-так вгиковцы так и говорили: "Превращаем дефекты в эффекты!"
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Фотографии снятые на различные модели Helios
- Yurydan
- Сообщения: 9194
- Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00
Re: Фотографии снятые на различные модели Helios
- Ondatriy
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10
Re: Фотографии снятые на различные модели Helios
Ветка про старые объективы на британском форуме - https://www.talkphotography.co.uk/threa ... es.722362/
Там в том числе восхищаются рисунком Гелиосов и других советских линз. И ни один человек почему-то не высказался про "вывих мозга" и не посоветовал снимать Отусами.
Там в том числе восхищаются рисунком Гелиосов и других советских линз. И ни один человек почему-то не высказался про "вывих мозга" и не посоветовал снимать Отусами.
- goldpompon
- Сообщения: 662
- Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32
- Wet999
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56
Re: Фотографии снятые на различные модели Helios
Vanech писал(а):
Вы слишком трезво мыслите для этой темы. Что лучше, старая книга, с выцветшей обложкой, или экран телефона, с тем же текстом? Информация одна и та же, но ощущения от получения этой информации очень разные. Это относится и к фотографировании всяким старьем(и на всякое старье), это какой-то вывих мозга: получаешь удовольствие от запланированного брака, точнее так - брак используешь как некую фишку. Иногда это работает, особенно если уже есть придуманный сюжет, иногда получается какая-то хипстерская чушь, в духе ломографии. Разумеется, для работы я использую современные объективы.
Да, вы абсолютно правы, объективы я рассматриваю исключительно как инструменты получения стабильного хорошего результата в разных жанрах и условиях съемки, по этим критериям гелиосы к сожалению лично мне не подходят. Тем более если потом тратить время исправляя недостатки ретушью.
Как художественные объективы и учитывая их цену - ок.
- Ondatriy
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10
Re: Фотографии снятые на различные модели Helios
Кстати, если перевести фото в ЧБ по стандартному алгоритму ФШ, без всякой переброски из канала в канал, то вообще все очевидно - Гелиосы рисуют объем за счет большего диапазона тоновых градаций. И второй фактор объема - плавный переход из резкости в нерезкость, в отличие от четко очерченной полосы резкости у полтоса. Пластичный рисунок против "картонного театра".
- Crystal
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13
Re: Фотографии снятые на различные модели Helios
Думаю, что основная причина почему кто-то не использует в работе мануалы - то, что это мануалы. Конечно бывают и другие причины, но это основная).
Кто бы там что не писал).
Кто бы там что не писал).
- ales21
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38
Re: Фотографии снятые на различные модели Helios
Да, любителям привычного никоновского "кремового" боке, больно на это смотреть...
Но кому то(я в том числе) это кремовое боке никогда и не нравилось. При своей "правильности" оно настолько скучное, что даже и обсуждать нечего.
- ales21
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38
Re: Фотографии снятые на различные модели Helios
Опять же мы возвращаемся к вопросу личных предпочтений...
Мое ИМХО такое....
Боке с никона, для меня скучное и не выразительное, т.к. не прослеживается какой либо рисунок. Он просто пытается все размыть в кашу и заретушировать детали в зоне нерезкости(как я кожу на портретах
Фотографиями сделанными на никон, можно любоваться только объектом съемки... И то, если фотограф вложил в свое фото какой то смысл идею и смог сделать его выразительным с помощью приемов композиции. К примеру цветового контраста, между объектом и фоном.
Боке у гелиоса совсем другое. Резких переходов там нет. Они плавные. Просто гелиос пытается сохранить детали в зоне нерезкости. И прорисовывает их, как бы мазками кистью.
Именно поэтому его называют художественным объективом.
Эти мелочи и формируют его характер, за который его многие обожают, а другие ненавидят.
Свойство любого объектива с характером, это то что он всегда вызывает к себе либо положительные, либо отрицательные эмоции. Но никогда не вызывает равнодушия, как большое количество правильно и одинаково прорисовывающих зону нерезкости бесхарактерных универсалов.
Вот вырезал части из приведенных выше сравнительных фото, где ясно прослеживается работа никона по превращению всего, что в зоне нерезкости в единую массу, где различать можно, только тональные и цветовые переходы. Детали умышленно уничтожаются.
А гелиос ведет себя по другому....
И да, гаек я не увидел.
Блики имеют на обоих объективах одинаковую форму, расположены точно в тех же местах снимка. Только у гелиоса они имеют более выраженный характер, если говорить о разнице.


Или вот кусок из кадра, где никон все "уничтожил", а картинка у гелиоса, как будто мазки маслом на холст нанесли. И объем гелиос явно лучше передал.


Ну и вопрос резкости между ними конечно тоже не вторичен.
Я бы сказал, что они оба резкие. Никон конечно как бритва, но и резкости гелиоса вполне достаточно, чтобы им работать. А вот завышенный микроконтраст у никона, в некоторых сюжетах может быть не приемлемым.
никон

гелиос

Нет параметры съемки здесь одинаковые. Я это сравнение проводил для себя, а не для того, чтобы кого то в чем то убедить.
На самом деле причина этого явления банальна и закономерна. Просто никон при одинаковых значениях f пропускает на матрицу больше света.
Вот к примеру скрин из видео сравнительного обзора объективов никон 70-200 вр2 и более позднего 70-200FL ED, где четко видно что при одинаковых параметрах экспозиции гистограмма у нового объектива правее.

- ales21
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38
- Vanech
- Сообщения: 5111
- Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59
Re: Фотографии снятые на различные модели Helios
Вы пытаетесь всех убедить, что вам Гелиос нравится больше всего остального, что у вас есть на руках. Думаю, это осознали уже все, не стоит это так навязчиво повторять. Только вы пытаетесь сравнивать очень разные объективы: сугубо бытовой(творческий) Гелиос, для неспешной вдумчивой съемки и современный полтос, заточенный на серьезную работу, с мгновенным автофокусом, прямым полем ГРИП и минимум искажений. Там, где дело касается ремесла, компромиссы очень вредны: главное - это повторяемость результатов и легкость их(результатов) получения. Если дело касается статики, мануальные объективы вполне рабочее решение, а вот в репортаже(да даже в съемке каталога одежды в студии) использование неавтофокусной оптики это провальная затея: процент брака будет зашкаливать, а если работать в помещении с искусственным светом, то со всей съемки пару кадров может и получится резких. Вы пытаетесь навязать ваши личные предпочтения, оперируя притянутым за уши данными смехотворного теста. Нравится объектив - наслаждайтесь, радуйте нас хорошими фотографиями.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей

