Мысли и психология в прикладной фотографии

[Elisha ben Baz]

Развивая мысль о фото турах.

Коллеги, представьте себя фото -туристом.

Что бы вам было интересно снимать?

Ну например:

Исторические развалины

Изыски природы - пещеры, скалы, каньоны, пустыню, виды со смотровых площадок

Животных

Города

Культовые сооружения

Второй вопрос - недельный тур - 5 дней съемки + день прилета день отлета - это достаточно или мало?

[bikephoto]

Ну вот видите, в рекламных целях. Вас, как фотографа, прорекламировали, и не взяли ни копейки!

Чот логика как-то э.



Моё фото напечатали, продали, подняли денег и социальный ресурс.



Я же должен радоваться тому что с меня не взяли денег за то что что я не заказывал?



Кацца, это называется лохотрон.



Подозреваю что никакой рекламы вообще не было, в силу того что других фото в фулсайзе я уже не дал, обслуживать их бесплатно отказался, после чего стиль общения несколько изменился.

Что в сухом остатке?



Было: популярность и востребованность, но без денег за фото, и без заказов.



Стало: нет популярности и востребованности, нет денег за фото, нет заказов.

То есть ничего не изменилось

Т.е. в минусе популярность/востребованность, которые потенциально вполне могли превратиться в заказы



Я это так вижу

Ну тут долго спорить можно. Основное расхождение мнений в том что я это вижу несколько иначе, длится это многие годы и никаких предпосылок к изменению ситуации нет. Причин много, аж до политического срача скатимся.



Реальность такова что "потенциал" без рынка не реализуется. А его нет. Это не свадьбы, не детские сады.



Заказы? Конечно они будут. Человека работающего за псто с руками оторвут. "С т.зр. менеджмента, уменьшение расходов - всегда хорошо", да?



Будет ли возмещение затрат? О прибыли тут даже говорить нечего.



- Братюни, а жить мне там на что? Кушать, добираться, наконец?

- Ну мы о вас на фейсбуке напишем, ок? О вас узнает весь мир! Заказы попрут!11

- Так, нафиг пошли.



(крепок задним умом, да)

[narkot]

В фототурах, которые возят наши фотографы, еще обычно разбирают вопросы техники съемки, последующую обработку кадра. Т.е. рядовой посетитель фототура едет туда еще и поучиться, а не только попасть на лучшую локацию. Так что это получается тяжелый труд.

Да, есть такое, только я это называю уже мастер-классом или воркшопом. вечерние обсуждения фото-дня очень стимулируют начинающих и хотящих углубиться в конкретный процесс фотографов, даже появляется некое соревнование и при общем обсуждении фотографы стараются не упасть лицом в грязь.

[Elisha ben Baz]

В фототурах, которые возят наши фотографы, еще обычно разбирают вопросы техники съемки, последующую обработку кадра. Т.е. рядовой посетитель фототура едет туда еще и поучиться, а не только попасть на лучшую локацию. Так что это получается тяжелый труд.

Это не обязательно делать. Зачем трудится тяжело?

Можно проще - вечер , виски, проектор на экран отснятого и общий треп , как здесь на форуме. Думаю все будут довольны

[StasZh]

Моё фото напечатали, продали, подняли денег и социальный ресурс.

А чего ж было самому не напечатать, продать, поднять денег и социальный ресурс?

Реальность такова что "потенциал" без рынка не реализуется. А его нет. Это не свадьбы, не детские сады.

А кто же, на Ваш взгляд, должен создавать рынок чтобы Вы могли реализовывать свой потенциал?



Вопросы, собственно, риторические, чтобы как-то продемонстрировать другой взгляд и другую логику

[Elisha ben Baz]

1) А чего ж было самому не напечатать, продать, поднять денег и социальный ресурс?





2) А кто же, на Ваш взгляд, должен создавать рынок чтобы Вы могли реализовывать свой потенциал?



Вопросы, собственно, риторические, чтобы как-то продемонстрировать другой взгляд и другую логику

1) Кому?

2) Рынок чего то создает потребность в этом некоторого числа покупателей.

продвигает товар на рынок его действительное или раздутое рекламой превосходство,

либо низкая цена , либо... факторы, факторы

[MUR]

1) Кому?

Людям.

Раз его купили,значит оно кому-то было нужно.

P.S.Всё ,абсолютно,что я снимаю отдаётся заказчику только в печатном виде. Они могут получить электронные копии.Но изначально разговор ВСЕГДА идёт только о печатных работах.

Так что продать не проблема,тут важно что именно.

[StasZh]

Людям.

Раз его купили,значит оно кому-то было нужно.

+1

Кто-то сделал продукт и нашел на него потребителя. И фотограф в этом проекте - не самое первое лицо. Разумеется до тех пор, пока не появится потребитель именно на фотографии этого фотографа, и тогда уже он наймет себе хлопцев бегать то типографиям и клиентам.

Так что продать не проблема,тут важно что именно.

+1 еще раз.



Допустим я - потребитель, с ровным отношениям к спортивным картинкам. Ну нафига мне крутой гонщик в фуллфейсе, на велосипеде стоимостью в малолитражку, в шикарном камбинезоне (или в чем там они), и т.д. и т.п. Этот околоспортивный гламур - удел старших школьников, они бы с удовольствием купили, но у них еще купилы не вырасли. К тому же, таких одинаковых картинок - крутой поворот с веером песка из-под заднего колеса, или эффектный прыжок - в Интернете дофига и больше.





Но если мой пацан где-то гонялся, и фотограф ухватил жажду победы в его глазах, или его восторг от скорости - мне будет трудно устоять от покупки такого фото, невзирая на треники и кеды.

[Elisha ben Baz]

Это все красиво написано, но от жизненных реалий где то далеко, как мне кажется

[a2-bug]

+1

Кто-то сделал продукт и нашел на него потребителя. И фотограф в этом проекте - не самое первое лицо. Разумеется до тех пор, пока не появится потребитель именно на фотографии этого фотографа, и тогда уже он наймет себе хлопцев бегать то типографиям и клиентам.





+1 еще раз.



Допустим я - потребитель, с ровным отношениям к спортивным картинкам. Ну нафига мне крутой гонщик в фуллфейсе, на велосипеде стоимостью в малолитражку, в шикарном камбинезоне (или в чем там они), и т.д. и т.п. Этот околоспортивный гламур - удел старших школьников, они бы с удовольствием купили, но у них еще купилы не вырасли. К тому же, таких одинаковых картинок - крутой поворот с веером песка из-под заднего колеса, или эффектный прыжок - в Интернете дофига и больше.





Но если мой пацан где-то гонялся, и фотограф ухватил жажду победы в его глазах, или его восторг от скорости - мне будет трудно устоять от покупки такого фото, невзирая на треники и кеды.

Вы наверное невнимательно читаете

вот что было написано:

Хотите прохладную историю?



Я как-то заплатил примерно 50 баксов за то чтобы поснимать... Нет, не Дженну. И даже не одну из её подружек. А детскую гонку. Полтинник это цена за дорогу, проживание и еду. Затем меня развели на фото орги, под соусом этожерёбенок™. Этого не было в культурной программе, я ехал с другими ребятами и с другими задачами. Но оок, думаю, ну ладно. Спорт в стране и так в глубокой заднице, почему бы и нет? Я ещё помню свой теннисный кружок. Но затем началось шоу. Понадобились хайрезы для печати рекламного чего-то там. Один снимок я ещё дал. Попросили ещё. И тут мне стало интересно, что с этих радостей жизни перепадёт лично мне? Оказалось - упоминание где-то там на стонадцатой странице, мелким шрифтом. Я от таких неземных щедрот офигел и сказал что недостоин оказанной чести.



Теперь вопрос на миллион: кто в глазах среднестатистической общественности хороший человек, а кот плохой, негодный?

По хорошему организаторы хотя бы расходы фотографу компенсировали, которые он понес для участия в мероприятии, а именно 50 баксов.



Кому фотограф должен был продать фотографии, если изначально это не входило в его планы?

Организатор не захотел платить, а хочет использовать фото в рекламных целях.

Почему фотограф должен отдавать бесплатно организаторам фото для использования в рекламных целях? Если нет договора об этом.



А вот вопрос - вы пишите, что его как фотографа прорекламировали.

Смотря журналы вы часто смотрите на фамилии тех кто сделал фотографии?

Я никогда этим не занимаюсь.

[StasZh]

2) Рынок чего то создает потребность в этом некоторого числа покупателей.

продвигает товар на рынок его действительное или раздутое рекламой превосходство,

либо низкая цена , либо... факторы, факторы

Это когда рынок УЖЕ существует. А сначала предугадывается, распознается или создается потребность. Потом - создается продукт или услуга для удовлетворения этой потребности. Инноватор снимает сливки с зарождающегося рынка. Потом рынок стабилизируется, а затем возможно и умирает.



Как пример. В конце 90х-начале 2000х в музыкальной индустрии сложилась ситуация, когда в новом альбоме интересной была 1 композиция. Стив Джобс это распознал. И придумал сервис, который позволял покупать тольку одну композицию за 99с (вместо $10 за альбом) И еще - портативный девайс, на котором это можно было слушать. И прочие сопутствующие продукты, которые вместе составили новую экосистему. Сливками в этой инновации стало то, что Эппл благополучно пережил приостановку компьютерного бизнеса при смене архитектуры и перехода на Интел

[Elisha ben Baz]

Это когда рынок УЖЕ существует. А сначала предугадывается, распознается или создается потребность. Потом - создается продукт или услуга для удовлетворения этой потребности. Инноватор снимает сливки с зарождающегося рынка. Потом рынок стабилизируется, а затем возможно и умирает.



Как пример. В конце 90х-начале 2000х в музыкальной индустрии сложилась ситуация, когда в новом альбоме интересной была 1 композиция. Стив Джобс это распознал. И придумал сервис, который позволял покупать тольку одну композицию за 99с (вместо $10 за альбом) И еще - портативный девайс, на котором это можно было слушать. И прочие сопутствующие продукты, которые вместе составили новую экосистему. Сливками в этой инновации стало то, что Эппл благополучно пережил приостановку компьютерного бизнеса при смене архитектуры и перехода на Интел

Как вы сами заметили - сложилась потребность, которую удовлетворил Стив Джобс.

А не Стив Джобс создал такую потребность

Я сомневаюсь , что у сколько нибудь значимого количества людей есть потребность в фото пацанов в трениках

на великах , даже с огнем во взоре. Да еще чтобы у них возникло желание заплатить за них деньги. Даже не каждый родитель согласится.

А уж приличные деньги и подавно. А вот в фото парней в дорогущих костюмах на байках ценой в авто таки да можно продать.

Правда предварительно нужно вложить в технику не мало.

[StasZh]

По хорошему организаторы хотя бы расходы фотографу компенсировали, которые он понес для участия в мероприятии, а именно 50 баксов.

С какой стати? Фотографа наняли, заключили договор? Нет. Но ему, вероятно, дали пропуски во всякие закрытые зоны соревнований, может еще и пропуск на подъемник оплатили.



Я как-то пару раз участвовал на тестах новых коллекций лыж. Вполне коммерческий проект. Организаторы предоставляли лишь ски-пассы, и занимались логистикой. Проживание, питание, дорога - за наш счет. За удовольствие попробовать новые лыжи. И групповое фото в конце каталога. И экземпляр каталога на память, после тиража. Нормально, и спасибо что позвали.

Кому фотограф должен был продать фотографии,

Почему фотограф должен отдавать бесплатно организаторам фото

Фотограф - не должен ни продавать, ни отдавать бесплатно. Но если он отдал и не ограничил использование - то...

Смотря журналы вы часто смотрите на фамилии тех кто сделал фотографии?

Если фото понравились - часто смотрю имя фотографа.



А кого это интересует профессионально - рекламисты и т.п. - смотрят авторов и понравившихся, и не понравившихся

[StasZh]

А не Стив Джобс создал такую потребность

Ну хорошо, у людей не было потребности в компютерных мышках. И в графическом интерфейсе, как мы его знаем сейчас. Эту потребность предугадали в PARC Xerox. И потом создали в старом еще Apple.

У людей не было портебности в персональных компьютерах. Ее создали энтузиасты в IBM чуть ли не тайком от начальства, вместо какого-то навороченного научного калькулятора.

У людей не было потребности тыкать пальцем в экран смартфона. Ее создал Стив Джобс.

И т.д.

Я сомневаюсь , что у сколько нибудь значимого количества людей есть потребность в фото пацанов в трениках

на великах , даже с огнем во взоре. Да еще чтобы у них возникло желание заплатить за них деньги. Даже не каждый родитель согласится.

Согласятся. Это дорогие виды спорта. Много вполне состоятельных родителей. Фотография - это копейки в стоимости снаряги, поездок и тренеров.

[Борис Анипченко]

Развивая мысль о фото турах.

Коллеги, представьте себя фото -туристом.

Что бы вам было интересно снимать?

Ну например:

Исторические развалины

Изыски природы - пещеры, скалы, каньоны, пустыню, виды со смотровых площадок

Животных

Города

Культовые сооружения

Второй вопрос - недельный тур - 5 дней съемки + день прилета день отлета - это достаточно или мало?

Это не обязательно делать. Зачем трудится тяжело?

Можно проще - вечер , виски, проектор на экран отснятого и общий треп , как здесь на форуме. Думаю все будут довольны

Мне интересно снимать все из вышеперечисленного, но дело в том, что все вышеперечисленное можно посмотреть и без чьей-то помощи. Арендовать машину, взять такси, использовать общественный транспорт. Сейчас только ленивый не пишет блоги, сведения можно почерпнуть из путеводителей, из сайтов - есть описания готовых маршрутов с фотографиями, можно изначально прикинуть и места, и точки съемки. Я обычно так делаю. 50-60% черновой работы сделано, не выходя из дома.

Для чего я это пишу? Для того, чтобы было понятно, что нужно продавать дополнительные услуги:

- услуги гида, проводника

- доставка в рельно труднодоступные места, когда процесс доставки до места занимает несколько стадий (самолет, авто, моторная лодка, пешая часть), либо нужно получать какие-то специфические разрешения

- доставка в нужную точку съемки в нужное время, чтобы сделать кадр-шедевр, ибо просто какой-то кадр можно сделать и без помощи

- воркшоп с разбором техники съемки и анализом результатов.



Элиша, поймите, если не предлагать свой уникальный продукт, это будет трудно продать. Например, я готов заплатить только двух случаях: меня научат чему-то конкретному, интересному для меня (причем, я должен изначально понимать чему именно), либо доставят/проведут местами, куда одному добираться слишком рискованно для жизни. В остальных случаях я предпочту действовать сам - это же такое приключение



P.S. А просто так выпить виски вечером с просмотром карточек (а можно и без них) я завсегда готов

[Elisha ben Baz]

Мне интересно снимать все из вышеперечисленного, но дело в том, что все вышеперечисленное можно посмотреть и без чьей-то помощи. Арендовать машину, взять такси, использовать общественный транспорт. Сейчас только ленивый не пишет блоги, сведения можно почерпнуть из путеводителей, из сайтов - есть описания готовых маршрутов с фотографиями, можно изначально прикинуть и места, и точки съемки. Я обычно так делаю. 50-60% черновой работы сделано, не выходя из дома.

Для чего я это пишу? Для того, чтобы было понятно, что нужно продавать дополнительные услуги:

- услуги гида, проводника

- доставка в рельно труднодоступные места, когда процесс доставки до места занимает несколько стадий (самолет, авто, моторная лодка, пешая часть), либо нужно получать какие-то специфические разрешения

- доставка в нужную точку съемки в нужное время, чтобы сделать кадр-шедевр, ибо просто какой-то кадр можно сделать и без помощи

- воркшоп с разбором техники съемки и анализом результатов.



Элиша, поймите, если не предлагать свой уникальный продукт, это будет трудно продать. Например, я готов заплатить только двух случаях: меня научат чему-то конкретному, интересному для меня (причем, я должен изначально понимать чему именно), либо доставят/проведут местами, куда одному добираться слишком рискованно для жизни. В остальных случаях я предпочту действовать сам - это же такое приключение



P.S. А просто так выпить виски вечером с просмотром карточек (а можно и без них) я завсегда готов

Вплоть до осла с бедуином погонщиком в придачу))

Туристические блогеры охватывают путеводительный стандарт всем набивший оскомину, не более. Видел.

Причем обычно пишут полную пургу с умным видом. Не знаю как о других странах по нашей так. Читывал.



Ну и не все такие разворотливые как вы , надеюсь

[bikephoto]

А чего ж было самому не напечатать, продать, поднять денег и социальный ресурс?

За какие деньги? Я, кстати, серьезно сейчас.



Всё несколько сложнее чем взять фото и напечатать его 5тыщ раз.



https://www.youtube.com/watch?v=GF8tFkgyvu4

А кто же, на Ваш взгляд, должен создавать рынок чтобы Вы могли реализовывать свой потенциал?

А мы вот пытаемся как раз

Я как-то пару раз участвовал на тестах новых коллекций лыж. Вполне коммерческий проект. Организаторы предоставляли лишь ски-пассы, и занимались логистикой. Проживание, питание, дорога - за наш счет. За удовольствие попробовать новые лыжи. И групповое фото в конце каталога. И экземпляр каталога на память, после тиража. Нормально, и спасибо что позвали.

Это другое. Тут условия сделки известны заранее. Подходят - едешь. Не подходят - не едешь. Всё просто.

Фотограф - не должен ни продавать, ни отдавать бесплатно. Но если он отдал и не ограничил использование - то...

Попробую объяснять в более простых терминах



Затевается ТФП-съёмка. Кто-то собирает братюнь совместно потусоваться и получить картинку. И набрали например человек ну пусть 5. Или 10. Не принципиально. Кто-то позирует, кто-то фотографирует, кто-то всю банду везёт, кто-то готовит еду. И так далее. ТФП.



Съёмка закончена, все получают то о чём договаривались. Фотографии. Все довольны? Ага.



А потом ты узнаешь что организатор этого действа продал картинки. И всё оставил себе.



Э, бро, падажи. Работали все одинаково, где наша часть?



Мы недовольны!



И тебе сразу в лицо пнх, об этом мы не договаривались.



Теперь о том почему это всё работает и в какой-то мере даже законно. Использование "дружеских" отношений. Эта радостная атмосфера всеобщего равенства (и братства, да). Это же братюни, ты не подписываешь договор. Братюням на слово верят. Или кому-то жена денег под расписку выдает когда за хлебом посылает?



И когда ты начинаешь возмущаться, тебя отшивают тем что "сами отдали и не ограничивали использование".



Такие дела.

[Elisha ben Baz]

За какие деньги? Я, кстати, серьезно сейчас.



Всё несколько сложнее чем взять фото и напечатать его 5тыщ раз.



https://www.youtube....h?v=GF8tFkgyvu4







А мы вот пытаемся как раз





Это другое. Тут условия сделки известны заранее. Подходят - едешь. Не подходят - не едешь. Всё просто.







Попробую объяснять в более простых терминах



Затевается ТФП-съёмка. Кто-то собирает братюнь совместно потусоваться и получить картинку. И набрали например человек ну пусть 5. Или 10. Не принципиально. Кто-то позирует, кто-то фотографирует, кто-то всю банду везёт, кто-то готовит еду. И так далее. ТФП.



Съёмка закончена, все получают то о чём договаривались. Фотографии. Все довольны? Ага.



А потом ты узнаешь что организатор этого действа продал картинки. И всё оставил себе.



Э, бро, падажи. Работали все одинаково, где наша часть?



Мы недовольны!



И тебе сразу в лицо пнх, об этом мы не договаривались.



Теперь о том почему это всё работает и в какой-то мере даже законно. Использование "дружеских" отношений. Эта радостная атмосфера всеобщего равенства (и братства, да). Это же братюни, ты не подписываешь договор. Братюням на слово верят. Или кому-то жена денег под расписку выдает когда за хлебом посылает?



И когда ты начинаешь возмущаться, тебя отшивают тем что "сами отдали и не ограничивали использование".



Такие дела.

Так оно кэк бы так и есть.

Это раз.

Два. - Продать нужно уметь и они этим занялись, т.е. работали как бы КАК ВЫ, плюс ЕЩЕ СКОЛЬКО ТО.

За вот это ЕЩЕ СКОЛЬКО ТО они и получили деньги.

Продать - это тоже работа.

Три - вы же тоже можете продать. У вас такое же право, как и у них.

[Elisha ben Baz]

На пример - есть певец, который умеет петь , но не умеет за это взять деньги.

Есть продюсер, который не умеет петь, но умеет взять за это деньги.

В этом Мире певцов до чертиков, а тех, кто умеет взять за песню деньги единицы.

Поэтому певцы, сначала, стоят в очереди к продюсеру, целуют ему попу

и согласны работать бесплатно или за миску супа, чтобы их вывели на свет юпитеров и дали микрофон.

Хотя собственно поют они, все основное от них.

Далее певец раскручен и уже он начинает посылать нах продюсеров и выбирать из них,

и уже они целуют ему попу , а если продюсер в начале пути - согласны сколько то работать только за то, чтобы постоять с ним рядом.

Потому, что певцов, за пение которых дадут деньги - единицы.

Вот такой круговорот

[bikephoto]

Человек хочет поиграть в коммерцию. У человека есть полное право играть в коммерцию.



Просто человек должен играть в коммерцию с теми кто играет в коммерцию.

[StasZh]

Элиша рассказал в общем, чуть разверну подробнее

Съёмка закончена, все получают то о чём договаривались. Фотографии. Все довольны? Ага.

Все, проект "ФТП с фаном" закончился. Все получили все что хотели. Всем спасибо, все было клево, до следующего раза!

А потом ты узнаешь что организатор этого действа продал картинки. И всё оставил себе.

Это же было ФТП, пральна? Орг получил свои карточки. А потом продал СВОИ карточки продал? Так это уже другой проект. Распечатанная картинка - его собственность, он распорядился ею по своему усмотрению. А у Вас навечно осталось авторское право, в Украине его ни купить, ни продать, ни передать невозможно. По закону. (Вы ж не будете повторять мне глупости про недействующие законы и суды, правда?)



Или Вы передали РАВки? Добровольно? А теперь передумали и хотите, чтобы их не использовали? Это можно сделать, в т.ч. через суд, но придется оплатить все издержки ответчика - подготовку, тираж, возможные расходы по изъятию уже распространенной части тиража, возможные моральные ущербы и т.д. А если Вы приходите и говорите "дай денег" - это сильно смахивает на вымогательство.

За какие деньги? Я, кстати, серьезно сейчас.



Всё несколько сложнее чем взять фото и напечатать его 5тыщ раз.

Хорошо, что Вы это понимаете.



Вот смотрите. Допустим, я мог бы вложить свободные деньги в какой-то проект. И ко мне приходит фотограф c отпечатками А4 и толкует про нью-васюки с чуваками на великах. Я в этом ни буб-бум, и спрашиваю - это может приносить доход? Плиз пруфы в студию! А Вы мне оппа - и рассказываете/показываете постеры, которые удачно реализовывали те орги, или вот с этих покатушек etc. Т.е. раз! и сработала реклама, за которую ранее нельзя было купить и крышечку на линзу.



Допустим я заинтересовался проектом. Но мне не интересно тереть про экспозицию и роль давжды кропа, мне интересно про бизнес-план, про рентабильность, про минимизацию затрат, про сроки, договоры, сметы и прочую нудятину. И я понимаю, что раз Вы не сделали этот проект сами и пришли ко мне, значит проект самостоятельно Вы сделать не можете, Вам нужны финансист и менеджер. И я, как финансит, работать по этому проекту - т.е. давать деньги и делить доходы - дальше буду уже с этим менеждером. А кто там у него будет фотографом и ретушером - это пусть менеджер и решает, это его работа.



Т.е. фотографу нужно по меньшей мере стать менеджером своих проектов, а еще лучше - и финансистом. Иначе - свободный художник на казуальных заработках. Или пролетарий умственного труда на подряде.



От така фигня, малята

[БАЙ]

Фотограф - не должен ни продавать, ни отдавать бесплатно. Но если он отдал и не ограничил использование - то...

Если фотограф не дал согласия или не продал права на использование своего снимка, использование этого снимка запрещено. Фактически это воровство. Можно взыскивать денежку. Можно даже в судебном порядке запретить распространение тиража. И такие прецеденты есть.

[Elisha ben Baz]

Если фотограф не дал согласия или не продал права на использование своего снимка, использование этого снимка запрещено. Фактически это воровство. Можно взыскивать денежку. Можно даже в судебном порядке запретить распространение тиража. И такие прецеденты есть.

1) Доказать свое авторство - суд.

2) Доказать что не давал согласия на распространение и продажу, согласившись на участие в чемто, что организовал продавший фотки.

3.....

ИМХО не все просто, не все однозначно и на выходе овчинка выделки не стоит.

Самое главное сделать для себя выводы и больше не лохануться, если вам это не понравилось. Т.е. оформлять свое участие договором. И все.

Детство кончилось просто. Далее или вы делаете подарки и не страдаете, что кто то за них получил деньги. Или сразу заявляете, что это не подарок и продажа и распространение только с вашим участием.

[StasZh]

Если фотограф не дал согласия или не продал права на использование своего снимка, использование этого снимка запрещено. Фактически это воровство. Можно взыскивать денежку. Можно даже в судебном порядке запретить распространение тиража. И такие прецеденты есть.

При передаче условия использования/распространенияне оговаривались? Что из оговоренного было нарушено? Если ничего не оговаривалось - нечего нарушать..



Какой ущерб был нанесен? В каком размере взыскивать денежеку? .



Короче, не разбрасывайтесь файлами...



Но я еще раз повторю - нужно быть благодарным что вообще кто-то обращает внимание на эти наши потуги.

[Elisha ben Baz]

При передаче условия использования/распространенияне оговаривались? Что из оговоренного было нарушено? Если ничего не оговаривалось - нечего нарушать..



Какой ущерб был нанесен? В каком размере взыскивать денежеку? .



Короче, не разбрасывайтесь файлами...



Но я еще раз повторю - нужно быть благодарным что вообще кто-то обращает внимание на эти наши потуги.

110%



Количество переходит в качество.

Тут скорее нужно заботится, чтобы тот, кто купил, знал ЧЬЕ творение он купил.

Тогда , при каком то количестве тех, у кого ваше имя пронеслось в мозгу,

это может выстрелить

[bikephoto]

Это же было ФТП, пральна? Орг получил свои карточки. А потом продал СВОИ карточки продал? Так это уже другой проект. Распечатанная картинка - его собственность, он распорядился ею по своему усмотрению.

Не распечатанная, а файл

Прежде чем "продавать" совместный труд, надо бы спросить у участников проекта вопросы на тему что они имеют сказать

Ну и внимательнее читайте, что ли Вы очень увлекательно всё расписываете, но в процессе забываетесь и начинаете разговаривать уже сами с собой.



Напоминаю: орг с повадками успешного менеджера сначала выманил у меня фото прикрываясь благими намерениями (дети™), затем всплыло что он имеет желание особо удачные печатать и продавать, рекламируя свои проекты. Желания же делиться со мной выручкой или оплатить хотя бы расходы на дорогу - не имеет. Надпись мелким шрифтом хз где я, как и хлебобулошный например магазин, за оплату труда не считаю. Вот если мне Мадонна промо устроит, я умру ат щастия А так нет.



После чего я отказался снабжать его картинками. Оставив ему то что он уже получил.



Попытки убедить меня в том что реклама мелким шрифтом это-де чертовски круто обречены на провал. Ещё раз, это не Мадонна. Ну или, если о лыжах продолжать, не Армада.



Пожалуй, всё

[Elisha ben Baz]

Не распечатанная, а файл

Прежде чем "продавать" совместный труд, надо бы спросить у участников проекта вопросы на тему что они имеют сказать

Ну и внимательнее читайте, что ли Вы очень увлекательно всё расписываете, но в процессе забываетесь и начинаете разговаривать уже сами с собой.



Напоминаю: орг с повадками успешного менеджера сначала выманил у меня фото прикрываясь благими намерениями (дети™), затем всплыло что он имеет желание особо удачные печатать и продавать, рекламируя свои проекты. Желания же делиться со мной выручкой или оплатить хотя бы расходы на дорогу - не имеет. Надпись мелким шрифтом хз где я, как и хлебобулошный например магазин, за оплату труда не считаю. Вот если мне Мадонна промо устроит, я умру ат щастия А так нет.



После чего я отказался снабжать его картинками. Оставив ему то что он уже получил.



Попытки убедить меня в том что реклама мелким шрифтом это-де чертовски круто обречены на провал. Ещё раз, это не Мадонна. Ну или, если о лыжах продолжать, не Армада.



Пожалуй, всё

Ну правильно все сделал.

[StasZh]

Ну и внимательнее читайте, что ли Вы очень увлекательно всё расписываете, но в процессе забываетесь и начинаете разговаривать уже сами с собой.



Попытки убедить меня в том что реклама мелким шрифтом это-де чертовски круто обречены на провал. Ещё раз, это не Мадонна. Ну или, если о лыжах продолжать, не Армада.

Убеждать? Зачем бы мне это было нужно? Я Вам на базе той информации, что Вы давали, сделал пост-мортен анализ. Но Вы на своей волне. Зря я клаву топтал.



Желаю дождаться пока Мадонна и Армада Вас найдут.

[БАЙ]

1) Доказать свое авторство - суд. 2) Доказать что не давал согласия на распространение и продажу, согласившись на участие в чемто, что организовал продавший фотки. 3.....

1. Доказывается исходником. Тупо представляется РАВка. По крайней мере в РФ, это происходит именно так. Может у вас есть нюансы.

2. Это тот кто использовал, тот пусть и доказывает, что у него есть на это право. Представит в суд разрешение автора фото на использование или подтвердит факт покупки прав на использование фото, нет вопросов. Не докажет, что вправе использовать, будет платить.

[БАЙ]

При передаче условия использования/распространенияне оговаривались? Что из оговоренного было нарушено? Если ничего не оговаривалось - нечего нарушать..

Насколько я понимаю, вообще никто ничего не оговаривал. У организаторов нет письменного разрешения автора снимка на использование, а права на публикацию за денежку не покупались. Значит тупо украли чужое фото.

Какой ущерб был нанесен? В каком размере взыскивать денежеку? .

Не менее 10 тыс. за снимок.

Статья 1301 ГК РФ:

В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:1) в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда исходя из характера нарушения;2) в двукратном размере стоимости контрафактных экземпляров произведения;3) в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения тем способом, который использовал нарушитель.

Короче, не разбрасывайтесь файлами...

Короче защищайте свои права.

Но я еще раз повторю - нужно быть благодарным что вообще кто-то обращает внимание на эти наши потуги.

Нужно быть полными идиотами, чтобы вместо покупки снимка у автора за разумную сумму или вообще аналогичную картинку за копейки на стоках использовать ворованное фото. У нас в стране были прецеденты, когда тираж журнала снимали с продажи.

Это же было ФТП, пральна?

Чтобы подтвердить ФТП, нужен письменный договор.

[bikephoto]

Убеждать? Зачем бы мне это было нужно? Я Вам на базе той информации, что Вы давали, сделал пост-мортен анализ. Но Вы на своей волне. Зря я клаву топтал.

Ну вот только не надо на меня обижаться теперь за то что мир не идеален.



Ваша риторика, для вас же, работает по одной из следующих причин:



1) вы живёте в мире где все выполняют взятые на себя обязательства

2) вы тот самый эффективный менеджер про оптимизацию расходов



Ну не могу я придумать больше причин чтобы человек так топил за ценность "упоминания"

[StasZh]

Ну не могу я придумать больше причин

Ну конечно, раз Вы не можете придумать себе больше причин, то ясен красен что эти причины существовать не могут

[StasZh]

Чтобы подтвердить ФТП, нужен письменный договор.

Не выдумывайте по письменный договор на сьемку фтп.



Мне вообще-то не интересен ГК РФ, но если там истец может что-то от балды заявить, а ответчик обязан доказывать что он не верблюд, то ... я рад, что ГК РФ мне не интересен.



ПС. живо представил себе судью, запускающего Лайтрум, и дебаты сторон о цвете

[narkot]

Вы что то долго мусолите один и тот же вопрос.



Конечно обидно, когда фотограф считает себя "кинутым" на фото или фото тупо украли. Многое зависит от менталитета страны, если в стране воруют заводы, то кому какое дело до украсть фото.



Можно иногда и снять даром, лучше не казаться жадным и это иногда себя окупает, но только с развитыми людьми. Некоторые люди не умеют думать на пару шагов вперед и считают, что им не везет в жизни, а оказывается просто душенька мелкая (здесь я ни на кого не показываю пальцем, просто обобщаю).



Да, на меня давно не действует фраза "мы поставим твое имя". Как раз имя зарабатывается более серьезным путем и серьезные люди не хотят кидать и платят.



Не так давно я снимал соревнование по конному спорту, заказчик сказал они будут в маленьком манеже. Я взял с собой только Лейку с 24-90. Соревнования были в большом манеже, он длиннее футбольного поля. Мне платила мама одной из участниц, было необходимо всего несколько фото, но главное лошадь в прыжке через барьер. К любому ближайшему барьеру было не меньше 15 м. Даже на 90 мм я мог провалить съемку.

Я подошел к тенерше и директору и попросился снимать внутри манежа, что абсолютно запрещено, все фотографы стояли за пределами барьера на разном расстоянии со штативами в зависимости от длинны фокуса объективов. Так, как это частная школа, многие мамы привели своих фотографов (которые думаю снимали за разные деньги, судя по аппаратуре), а у школы в этот день не было фотографа.



Тренерша спросила могу ли снять всех участников для школы, я пообещал (их было 15 чел.) и пустила меня одного в середину манежа. Я выбрал два подходящих препятствия, не далеко друг от друга для того, что бы не бегать между лошадьми и прекрасно доставать оба препятствия с фокусом в 70-90 мм. Таким образом я не упал в лицом в грязь и сделал заказанные и хорошо оплаченные фото, а сам заплатил за это фотографиями даром для школы. Это случай конечно не показатель, но здесь есть еще нюансы, мои фото могут оказаться лучше и другие мамы закажут мне съемку на следующих соревнованиях (предварительно спросив цену у мамы-заказчицы), я снимал на более широкий угол и слегка приседал, от этого прыжок наездника казался выше и стремительней, чем снятый на уровне глаз с 25 м (кони брали барьер максимум 60 см на этих детских соревнованиях). В следующий раз, посмотрев, как снимали другие фотографы возьму никон с 500-4 и может ТС1,7 отойду на 100 м и сниму опять по другому, что бы не как все, "вырезав" по крупному только коня и наездника на открытой диафрагме.



Както раз в Нац. парке на о.Борнео снял носача (носатую обезьяну) поедающего редкий папоротник, сидел вечером в ресторане просматривал и обрабатывал фото, проходил директор заповедника за спиной, увидел остановился и спросил могу ли дать ему одно фото для архива заповедника, серия была большая не меньше 20 фото, я согласился дать ему одно фото в высоком качестве, не так ради него, как ради самой редкой обезьяны и ее сохранение в живой природе. Эти обезьяны едят не более 20 видов растений и мой кадр был первым свидетельством, что могут есть еще один. После этого я был в этом заповеднике еще 3 раза и меня всегда хорошо принимали, раз я "дружу" с директором, селили в выбранный мной бунгало, егеря рассказывали о передвижении животных, показывали места, где я мог хорошо снимать.



Иногда снимая даром, но по собственному выбору, мы можем сделать доброе дело, если это этот момент в наших приоритетах, но лучше это делать с надеждой на будущую большую работу. Но когда тебя заранее просят снять даром лучше отказываться, просто народ может привыкнуть. Когда предлагают не большие деньги, я тоже отказываюсь, правда если мне лично интересна съемка, я предлогам снять даром, ничего не обещая, но делаю, что хочу с фотографиями и отдаю только мой выбор и может далеко не лучшее, лучшее оставляю себе.



Помню прилетал во Флоренцию молодой московский актер со своей тайной подругой о которой в Москве никто еще не знал, меня нашли, я объявил мою цену, очень просили о репутации и строжайшем запрете на любую утечку фото, чем моя репутация еще ни разу не страдала. За пару дней до съемки он изменил показания, объявив, что все ему платят, что бы поснимать его и вдруг захотел съемку даром (у него было полно денег, но думаю было затронуто его самолюбие, что я понятия не имел, кто он такой ). Здесь я отказался и послал их всех сразу. Иметь дело с людишками - не сулит большого будущего и не очищает карму.

[БАЙ]

Вы что то долго мусолите один и тот же вопрос.



Конечно обидно, когда фотограф считает себя "кинутым" на фото или фото тупо украли. Многое зависит от менталитета страны, если в стране воруют заводы, то кому какое дело до украсть фото.



Можно иногда и снять даром, лучше не казаться жадным и это иногда себя окупает, но только с развитыми людьми. Некоторые люди не умеют думать на пару шагов вперед и считают, что им не везет в жизни, а оказывается просто душенька мелкая (здесь я ни на кого не показываю пальцем, просто обобщаю).



Да, на меня давно не действует фраза "мы поставим твое имя". Как раз имя зарабатывается более серьезным путем и серьезные люди не хотят кидать и платят.



Не так давно я снимал соревнование по конному спорту, заказчик сказал они будут в маленьком манеже. Я взял с собой только Лейку с 24-90. Соревнования были в большом манеже, он длиннее футбольного поля. Мне платила мама одной из участниц, было необходимо всего несколько фото, но главное лошадь в прыжке через барьер. К любому ближайшему барьеру было не меньше 15 м. Даже на 90 мм я мог провалить съемку.

Я подошел к тенерше и директору и попросился снимать внутри манежа, что абсолютно запрещено, все фотографы стояли за пределами барьера на разном расстоянии со штативами в зависимости от длинны фокуса объективов. Так, как это частная школа, многие мамы привели своих фотографов (которые думаю снимали за разные деньги, судя по аппаратуре), а у школы в этот день не было фотографа.



Тренерша спросила могу ли снять всех участников для школы, я пообещал (их было 15 чел.) и пустила меня одного в середину манежа. Я выбрал два подходящих препятствия, не далеко друг от друга для того, что бы не бегать между лошадьми и прекрасно доставать оба препятствия с фокусом в 70-90 мм. Таким образом я не упал в лицом в грязь и сделал заказанные и хорошо оплаченные фото, а сам заплатил за это фотографиями даром для школы. Это случай конечно не показатель, но здесь есть еще нюансы, мои фото могут оказаться лучше и другие мамы закажут мне съемку на следующих соревнованиях (предварительно спросив цену у мамы-заказчицы), я снимал на более широкий угол и слегка приседал, от этого прыжок наездника казался выше и стремительней, чем снятый на уровне глаз с 25 м (кони брали барьер максимум 60 см на этих детских соревнованиях). В следующий раз, посмотрев, как снимали другие фотографы возьму никон с 500-4 и может ТС1,7 отойду на 100 м и сниму опять по другому, что бы не как все, "вырезав" по крупному только коня и наездника на открытой диафрагме.



Както раз в Нац. парке на о.Борнео снял носача (носатую обезьяну) поедающего редкий папоротник, сидел вечером в ресторане просматривал и обрабатывал фото, проходил директор заповедника за спиной, увидел остановился и спросил могу ли дать ему одно фото для архива заповедника, серия была большая не меньше 20 фото, я согласился дать ему одно фото в высоком качестве, не так ради него, как ради самой редкой обезьяны и ее сохранение в живой природе. Эти обезьяны едят не более 20 видов растений и мой кадр был первым свидетельством, что могут есть еще один. После этого я был в этом заповеднике еще 3 раза и меня всегда хорошо принимали, раз я "дружу" с директором, селили в выбранный мной бунгало, егеря рассказывали о передвижении животных, показывали места, где я мог хорошо снимать.



Иногда снимая даром, но по собственному выбору, мы можем сделать доброе дело, если это этот момент в наших приоритетах, но лучше это делать с надеждой на будущую большую работу. Но когда тебя заранее просят снять даром лучше отказываться, просто народ может привыкнуть. Когда предлагают не большие деньги, я тоже отказываюсь, правда если мне лично интересна съемка, я предлогам снять даром, ничего не обещая, но делаю, что хочу с фотографиями и отдаю только мой выбор и может далеко не лучшее, лучшее оставляю себе.



Помню прилетал во Флоренцию молодой московский актер со своей тайной подругой о которой в Москве никто еще не знал, меня нашли, я объявил мою цену, очень просили о репутации и строжайшем запрете на любую утечку фото, чем моя репутация еще ни разу не страдала. За пару дней до съемки он изменил показания, объявив, что все ему платят, что бы поснимать его и вдруг захотел съемку даром (у него было полно денег, но думаю было затронуто его самолюбие, что я понятия не имел, кто он такой ). Здесь я отказался и послал их всех сразу. Иметь дело с людишками - не сулит большого будущего и не очищает карму.

Боюсь тут не тот случай. Если бы организаторы изначально оговорили использование снимков, человек бы им не отказал и претензий бы не предъявлял. У нас другая беда. Есть дебиловатые манеры, которые уверены, что за фото из интернета не надо платить, оно же в свободном доступе, что в принципе фото ничего не стоит, ведь фотограф только кнопку нажимает. Хотя дешевле купить картинку или договориться, как в данном случае, автор снимка же явно увлечен темой.

[Elisha ben Baz]

1. Доказывается исходником. Тупо представляется РАВка. По крайней мере в РФ, это происходит именно так. Может у вас есть нюансы.

2. Это тот кто использовал, тот пусть и доказывает, что у него есть на это право. Представит в суд разрешение автора фото на использование или подтвердит факт покупки прав на использование фото, нет вопросов. Не докажет, что вправе использовать, будет платить.

В любой стране мира доказательство чего либо в суде требует сил, денег и времени.

И, как правило, не решается за одно заседание, если ответчик (адвокаты ответчика)

решил тянуть резину. Есть масса способов растянуть дело на долгое время.

Представление РАВ - это, пардон муа, детский лепет, коллега.

Ответчик потребует экспертизу, доказывающую авторство, рав можно стырить, как и Жипег.

И не вписал ли каким либо образом истец нечто в ЕКСИФ,

Причем, экспертиза за счет истца и в месте, с которым согласен ответчик.

И еще куча нюансов. Апелляции могут поданы быть как минимум в несколько судебных инстанций

по повышающей и т.д. и т.п. Не знаю был ли у вас личный опыт доказательства чего либо в арбитражном суде,

может в РФ это молниеносно. Тогда завидую белой завистью.)) В Беларуси и Израиле это занимает таки некоторое время,

берет некоторые деньги и некоторые нервы.



ПыСЫ Я уже не говорю о встречном иске - За вымогательство например или опорочивание честного имени...

Смешно думать, что придя в здание суда и помахав флешкой С РАВами вы все решите на раз

[БАЙ]

Не выдумывайте по письменный договор на сьемку фтп.



Мне вообще-то не интересен ГК РФ, но если там истец может что-то от балды заявить, а ответчик обязан доказывать что он не верблюд, то ... я рад, что ГК РФ мне не интересен.



ПС. живо представил себе судью, запускающего Лайтрум, и дебаты сторон о цвете

Может у вас и не защищают авторские права, а во всем мире нормально покупать, а не воровать.

Истец доказывает авторство и факт использования фото ответчиком. А ответчик должен доказать законность использования фото.

Даже фотобанки просят отсканированный релиз или договор ФТП, когда грузите изображение человека, иначе снимки идут как редакционные. Прежде чем писать глупости изучите вопрос, может самому пригодится.

[БАЙ]

В любой стране мира доказательство чего либо в суде требует сил, денег и времени.

А вы хотите, чтобы адвокат бесплатно работал? Не хотите платить адвокату, разбирайтесь сами и защищайте свои права в суде сами. Какие проблемы.

Представление РАВ - это, пардон муа, детский лепет, коллега. Ответчик потребует экспертизу, доказывающую авторство, рав можно стырить, как и Жипег. И не вписал ли каким либо образом истец нечто в ЕКСИФ,

Не знаю как у вас, у нас доказательством служит именно исходный файл из камеры. Практика складывалась с момента появления цифровой фотографии. Действительно сам судья не будет разбираться где исходник, а где нет.

Не знаю был ли у вас личный опыт

Почти 25 лет в профессии. Авторское право не моя специализация, но как фотолюбитель интересуюсь такой практикой.

В Беларуси и Израиле это занимает таки некоторое время, берет некоторые деньги и некоторые нервы.

У нас тоже нужны некоторое время и деньги, повода нервничать не вижу.

ПыСЫ Я уже не говорю о встречном иске - За вымогательство например или опорочивание честного имени...

Извините, но это бред.

Смешно думать, что придя в здание суда и помахав флешкой С РАВами вы все решите на раз

Смешно читать, как человек не разобравшись с вопросом, делает поучения с таким апломбом.

В русскоязычном интернете есть в свободном доступе решения судов на таким спором и просто статьи. Поинтересуйтесь, может и вам придется за свои снимки взыскивать денежку в российском суде.

[Elisha ben Baz]

Смешно читать, как человек не разобравшись с вопросом, делает поучения с таким апломбом.

В русскоязычном интернете есть в свободном доступе решения судов на таким спором и просто статьи. Поинтересуйтесь, может и вам придется за свои снимки взыскивать денежку в российском суде.

Дружище, без апломба нам никак нельзя. Слишком пресно, без перчинки))

За свои рисунки не буду. Пусть пользуются, только рад буду, если где то напечатают.

Я вообще бессеребряник. На работе что то платят и ладно

[БАЙ]

Дружище, без апломба нам никак нельзя. Слишком пресно, без перчинки))

За свои рисунки не буду. Пусть пользуются, только рад буду, если где то напечатают.

Я вообще бессеребряник. На работе что то платят и ладно

А зря. Чем чаще будут наказывать идиотов рублем, тем скорее вдолбят им в мозг, что купить проще чем украсть. Ведь в большинстве случаев воруют снимки именно по дурости, потому что уверены "раз в свободном доступе - пользуйся любой желающий". Если человек не готов отстаивать свои права, у него их нет. В разумных пределах конечно, судиться за копейки не стоит, всегда надо учитывать стоить твоего времени и полученный результат.

[StasZh]

Может у вас и не защищают авторские права, а во всем мире нормально покупать, а не воровать.

Истец доказывает авторство и факт использования фото ответчиком.

Вот же упрямый.



Ну хорошо. Группа людей провела некий комплекс работ: кто-то все организовывал, координировал и невничал, кто-то всех перевозил, кто-тол суп варил, кто-то на велосипеде прыгал, кто-то отражвтель держал, кто-то сценарий продумал, кто-то оборудовал трассу. кто-то принес камеру и нажал кнопку затвора. Результат этих коллективных усилий и проектных затрат - файл на карточке в фотоаппарате.



Вопросы:

- кто имеет неимущественные и имущественные авторские права на результат совместной деятельности (ака файл)

- в каких долях?

- если права на результат коллективных усилий (ака файл) имеет только фотограф, что случилось с их правами и значит ли это, что остальных участников проекта обокрали?

- какие документы подтверждают эти имущественные и неимущественные права?

[БАЙ]

Вот же упрямый.



Ну хорошо. Группа людей провела некий комплекс работ: кто-то все организовывал, координировал и невничал, кто-то всех перевозил, кто-тол суп варил, кто-то на велосипеде прыгал, кто-то отражвтель держал, кто-то сценарий продумал, кто-то оборудовал трассу. кто-то принес камеру и нажал кнопку затвора. Результат этих коллективных усилий и проектных затрат - файл на карточке в фотоаппарате.



Вопросы:

- кто имеет неимущественные и имущественные авторские права на результат совместной деятельности (ака файл)

- в каких долях?

- если права на результат коллективных усилий (ака файл) имеет только фотограф, что случилось с их правами и значит ли это, что остальных участников проекта обокрали?

- какие документы подтверждают эти имущественные и неимущественные права?

Права принадлежат фотографу. Коммерческое использование может быть ограничено отсутствием урегулированных отношений с "моделью" (про морду лица как основной объект съемки надеюсь знаете).

Имущественные права могут принадлежать третьим лицам:

1. фотограф снимал в порядке служебного задания (д.б. трудовой договор с определенной функцией);

2. фотограф снимал по заказу третьих лиц (тоже д.б. соответствующий договор).

Насколько я понял, у организаторов нет ничего, кроме желания попользоваться на халяву снимками.

[StasZh]

Права принадлежат фотографу.

Т.е. работу сделали 10 человек (условно), а результаты принадлежат одному. Замечательный образчик психологии в прикладной фотографии!



ПС. Я думал, что выражение "сначала вместе съедим ваше, а потом - каждый свое" - это анекдот. А оно вот как оказывается...

[БАЙ]

Т.е. работу сделали 10 человек (условно), а результаты принадлежат одному. Замечательный образчик психологии в прикладной фотографии!



ПС. Я думал, что выражение "сначала вместе съедим ваше, а потом - каждый свое" - это анекдот. А оно вот как оказывается...

Какое отношение эти 10 человек имеют к фотографии? Они организовывали собственное мероприятие. Не решили вопрос с фотосъемкой, а хотели на шару снимки поиметь. Значит хреновые организаторы.

Даже если бы речь шла об ассистентах фотографа, осветителях, визажистах , которые работают непосредственно на данного фотографа, они не имеют никаких прав на фото. Они могут потребовать оплату за свою работу, если фотограф их нанял. Но к фото они не имею никакого отношения, никаких прав на фото у них нет.

У меня нет желания объяснять вам очевидные вещи. Поэтому предлагаю бесполезную дискуссию закончить. Если хочется поспорить просто ради спора, тут есть свеженькая ветка "Кроп лучше ФФ". Там можно чудесно потролить на тему флагманские ФФ сливают младшему кропу. Можно оживить еще несколько смешных тем из серии 15-летние камеры лучше современных, зеркалки умерли все на БЗК и т.п. Но это без меня.

[StasZh]

Какое отношение эти 10 человек имеют к фотографии?

Эти 10 человек совместнім трудом создали эту фотографию. Если бы не целенаправленная работа их всех - не было бы фотографии. Они - авторский коллектив.



Вот если бы фотограф снял цветок в вазе - он был бы единственным автором.



Командный дух прививается в детстве. Потом - все сложнее получается.



Bye-bye

[Mike_56]

Эти 10 человек совместнім трудом создали эту фотографию. Если бы не целенаправленная работа их всех - не было бы фотографии. Они - авторский коллектив.



Вот если бы фотограф снял цветок в вазе - он был бы единственным автором.



Командный дух прививается в детстве. Потом - все сложнее получается.



Bye-bye

Должен быть составлен договор -там и расписывается оплата труда и права коллектива-если такой не был составлен -права принадлежат фотографу и только.



Воруют как раз те кто не имеет никакого участия в сьемке данной фотографии .

[StasZh]

-

[narkot]

Было очень много работы, даже 4 дня не ночевал дома.

Иногда уже начинает надоедать фотографировать, особенно когда устал и нет новых мыслей и идей.

О психологии клиента-заказчика. Вчера снимал девочку из Москвы (32). Очень ухоженная леди, категорически отказывается не только ставить ее фото в интернет для рекламы, но и показывать будущим клиентам, даже когда дым от сигареты закрывает пол лица (говорит ее можно узнать по сережкам).

Спросил ее, как она меня нашла, ответила, что она молодая, дружит с компьютером и Гуглем, просмотрела многие мои альбомы, источник не помнит, хотя очень на не многих сайтах есть мой телефон.

Начал съемку рано утром, так как к 11.00 обещали дождь, пол часа пойма интересный свет, потом все плоско.

Понимаю, что с заказчиками, с которым работаю всего один день, просто не успеваешь раскрыть потенциал портрета и снимаешь "как все" - "что вижу о том пою", не все мои идеи принимаются, а иногда должен слушать их идеи, даже не разделенный мною. Так и скатываешься, к простому "щелкателю", не чувствуя себя фотографом, а фотохудожником никогда не хотел себя чувствовать.













Возьму модель, оплачу ее работу и сделаю с ней, все фото, которые хочу сделать, просто для самоутверждения и личного развития и для того, что бы можно было показать кому хочу, конечно взяв от нее релиз.

Злой, очень поздно лег, рано встал, надоело сидеть у компьютера.

[Rimlyanin]

Возьму модель, оплачу ее работу и сделаю с ней, все фото, которые хочу сделать, просто для самоутверждения и личного развития и для того, что бы можно было показать кому хочу, конечно взяв от нее релиз.

Так и надо.

[narkot]

Уже несколько дней снимаю на престижной вилле мастер-класс пластических хирургов (все русскоговорящие, но из разных стран).

Впрямую столкнулся с желанием модели быть обработанной на фото так, что ее не никогда не узнаешь в жизни, разговаривая с ней. Посмотрел на инстаграмм одной женщины из Краснодара, там одни "вау", да она прекрасно выглядит (за 40) на фото, но это не она.

Миром правит фальш, показуха и желание казаться "не собой", подгонка под общие стандарты. Мне же хочется отвоевать хоть кусочек реальности, что теперь большая редкость.

Вот с этим и борюсь, но думаю я больше похож на Дон Кихота.

Многие участницы, на мастер-классе подвергают себя новейшим средствам современной эстетики, их колют в лицо и еще фиг знает куда, ходят все как обкусанные комарами, за то через несколько дней "будут красивыми".









Приходится "сжигать" лицо.

Многие заказали частную фотосессию, но от самых прыщавых думаю буду отказываться. Каждая показывает "её" фото, обработанное в ФШ, т.е. нарисованное по новой и хочет "вот так".

Объясняю, что я так не снимаю. Или живьем или никак.



Приходится выкручиваться, отворачивая моделей от объектива и снимая с более дальнего расстояния.









Здесь я не спрашиваю, кому что нравится, а просто говорю, что нравится мне, с чем приходится сталкиваться и как я лично борюсь за настоящее прекрасное.

Модель для личных испытаний почти подобрал, осталось выбрать из 3-5 вариантов.