Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Аватара пользователя
Apollon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Apollon »

artemapei писал(а): можно глянуть тут:

<noindex>http://www.pbase.com/artemapei/shamian_exh_2008&page=all</noindex>


Интересные фотографии, но даже обывателю видно, что они "особенные" - все сняты на сверхшироких углах. Один раз это интересно два. Постоянно снимать жанр + город на таких углах ... ну зачем Вам это?
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

Apollon писал(а): Ну как же? Вы же писали, что Д3Х создан "как раз для" пейзажистов. "Я записал" (с) smile



Если Д3Х действительно где-то нужен для пейзажной съёмки, если есть такие аргументы, то я с удовольствием послушаю. Просто я логически не могу понять, зачем пейзажистам такая камера..
мне тоже кажестя что д3х для пейзажистов вполне подходит, ибо имеет бОльшую детализацию. уже при печати а2 в мелких деталях двукратное превосходство в разрешении будет заметно. учитывая, что принято пользовать штатив, высокие исо Д3 гораздо менее актуальны для пейзажа, чем разрешение. это я так - по большому счету. сам снимаю пейзажи на д3 - и не парюсь...
Аватара пользователя
Apollon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Apollon »

рисунок... как-то на пейзаже зажимать дыру принято, и рисунок, в большинстве случаев, уходит...


На пейзаже, ИМХО - f/8 - 9 - самое то. Как раз на этих дырках 17-35 ведёт себя лучше всего.
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

Эм... Куда ему уходить? smile Рисунок понятие такое эфемерное, что говорить о нём очень трудно.

Но тогда получается, что окромя резкости, ХА и т.д. объективы для пейзажей ничем не отличаются?

Я просто смотрел где-то картинки с 18-200 и 17-35... Там не резкость давала разницу.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение serg dp »

Ну как же? Вы же писали, что Д3Х создан "как раз для" пейзажистов. "Я записал" (с) smile
Нет, не я...

Хотя и не вижу никакого криминала в съемке пейзажей на D3x... smile
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Apollon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Apollon »

уже при печати а2 в мелких деталях двукратное превосходство в разрешении будет заметно.


Для пейзажа, ИМХО, не нужна потрясающая детализация, я это просто замечал на фотовыставках. Даже художники-пейзажисты не особо парились с детализацией, такие картины лучше смотреть на расстоянии. Я думаю, детализация важнее в жанре и в fashion. В последнем направлении особенно высокие претензии к качеству и детализации, что многие просто ушли в средний формат.
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

Интересные фотографии, но даже обывателю видно, что они "особенные" - все сняты на сверхшироких углах. Один раз это интересно два. Постоянно снимать жанр + город на таких углах ... ну зачем Вам это?
а принципе - согласен. мысль была в другом: при нехватке угла 17мм в городе для пейзажа, 14-24 может быть использована как УНИВЕРСАЛЬНАЯ линза пейзаж+стрит (жанр): 24мм для жанра уже нормально (примеры фишая показывают, что и на 16мм исхитряться можно), а 14мм дают нормальный охват... я сейчас стрит в основном снимаю цейсом 25мм (для широкого пейзажу ыишай стоит на пленочном ф100, чтобы не перевтавлять), вот и думаю, может "объединить" их в 14-24 - по мне так самое то, без дапазона 24-35 перекрутиться могу, а без 14-17 - тяжко (фишай 16мм дает охват бОльший, чем простые 16мм).
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

Ankord писал(а): Эм... Куда ему уходить? smile Рисунок понятие такое эфемерное, что говорить о нём очень трудно.

Но тогда получается, что окромя резкости, ХА и т.д. объективы для пейзажей ничем не отличаются?

Я просто смотрел где-то картинки с 18-200 и 17-35... Там не резкость давала разницу.
ну, есть еще цветопередача, контраст... ну, на пейзажных дырах 8-16 я бы по рисунку ширики отличить не взяляся бы...
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

Ну 18-200 от 17-35 отличить можно. Правда я не могу объяснить, как smile

И 18-200 от 24-70 тоже отличить можно. Юляша тут где-то отличить предлагала - и не один и тот же кадр, а абсолютно разные. Пейзажики.
Аватара пользователя
Apollon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Apollon »

А у "золотой" серии цветопередача хорошая, КИТы в сравнении с ними "серыми" называют.
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

Для пейзажа, ИМХО, не нужна потрясающая детализация, я это просто замечал на фотовыставках. Даже художники-пейзажисты не особо парились с детализацией, такие картины лучше смотреть на расстоянии. Я думаю, детализация важнее в жанре и в fashion. В последнем направлении особенно высокие претензии к качеству и детализации, что многие просто ушли в средний формат.
ну, не все художники избегали детализации. просто на многих видах пейзажа зритель может захотеть рассмотреть отдельный участок - подойти поближе, так что детализация лишней не будет. про-съемка гламура, моды, предметки - вопрос совсем другой. там, кстати, когда цифрозеркалочная матрица прорвала рубеж 16Мп (кэнон 1ДсМ2) - он начал вытеснять пленочный СФ - именно из-за разрешения.

в жанре же, считаю, как раз высокая детализация некритична....
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

Ankord писал(а): Ну 18-200 от 17-35 отличить можно. Правда я не могу объяснить, как smile

И 18-200 от 24-70 тоже отличить можно. Юляша тут где-то отличить предлагала - и не один и тот же кадр, а абсолютно разные. Пейзажики.
я могу тока на открытых или слегка прикрытых, далее - все кошки серы становятся...
Аватара пользователя
Apollon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Apollon »

про-съемка гламура, моды, предметки - вопрос совсем другой. там, кстати, когда цифрозеркалочная матрица прорвала рубеж 16Мп (кэнон 1ДсМ2) - он начал вытеснять пленочный СФ - именно из-за разрешения.




О чём я и говорю smile
Аватара пользователя
Basch
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 02:31

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Basch »

Аналогичный вопрос встал: имею d80 плюс кит на полке и tamron 28-75 на отпуск хочу взять ширик, но чтобы потом хорошо работал на FX

(через годик может перейду).

я немного не понимаю следующего: кропнутая , полноформатная оптика... если я к примеру tamron 28-75 в будующем на кручу на D700 помимо изменения фокусных расстояний что-то в картинке в худшую сторону изменится. (инфы прочитал много, но больше запутался)

да и ширик то какой бы взять nikkor 14-24 или tokina 12-24 или что ещё с учётом того что имеется tamron 28-75
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

28-70 - на фф на полном кадре на открытой дыре углы чуток мягче станут.

14-24 - на фф будет супершириком, а шириком станет 28-70 - может хватить его одного. так что я бв брал ширик кропнуты, а потом продавал бы его.

токина 12-24 - кропнутая. на полный кадр к нему логичен 14-24 - тока опять же, понадобятся ли реально такие углы на полном кадре? как вариант - 17-35 есть полнокадровый: родной и тамроновский
Аватара пользователя
Basch
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 02:31

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Basch »

tamron 28-"75", а не "70" вы про него указали на открытой дыре углы чуток мягче станут?

28-75 для пейзажей не очень сам убедился хотя стоит как штатный, но резкость далеко не та которая хотелось бы. Портрет вот его назначение.

"как вариант - 17-35 есть полнокадровый: родной и тамроновский" как они будут себя вести пока на д80, в чем то будет "ухудшение качества картинки" ?

да и как вобще понять кропнутая или полнокадровая оптика по маркировке и описанию производителя, а самое главное как она себя будет вести в других условиях только методом научного тыка или есть другие варианты?

ценик на nikkor 17-35 тоже впечатляет, хотя понимаю далеко не предел.

фикс в качестве альтернативы рассматривать не стоит если стоит то какой? (Одни вопросы, аж не удобно.. Заранее спасибо за ответы)
Аватара пользователя
Apollon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Apollon »

Полноформатную оптику с некоторой, часто незначительной, потерей качества можно использовать на кропе.

Кропнутую (DX) оприку нельзя использовать на полном формате.



Вернее, можно, но с серьёзными ограничениями.



Полноформатная оприка на кропе будет немного мыльной на полностью открытых дырках, так, например, 17-35 на дыре f/2.8 на кропе будет немного не резок, но резок уже от f/3.5-4.



14-24: на кропе - ширик, на ФФ - ультраширик

17-35: на кропе - репортажный/жанровый зум с малыми фокусными, с относительно широким углом, на ФФ - ширик.

28-75: на кропе - стандартный зум, на ФФ (если пойдёт) - зум с широким углом.



Учитывайте кроп-фактор, приблизительно 1,5 единицы. Т.е. 28-75 на ФФ будет, как на кропе 18-50.
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

Не совсем понимаю, про какую потерю качества ФФ оптики можно говорить на DX? Напротив, используется только центр - лакомый кусочек любого объектива.

Вы считаете, что 14-24 на кропе "немного мыльный"? Я - нет. Это зависит только от объектива.

При использовании DX объектива на ФФ либо изображение будет кропиться (если это цифра), либо по краям будет ухудшение опт. характеристик и виньетирование. Многие зумы можно использовать на ФФ на длинном конце - Токину 11-16 на 16, Никкор 17-55 в диапазоне 30-55, хотя, конечно, с некоторыми оговорками.



То, что 17-35 в первую очередь репортажный/жанровый зум на кроп - не совсем согласен, ИМХО 17-55 - репортажник, это да, а 17-35 скорее пейзаж.



Фиксы для пейзажей - Никкоры 20/3.5 и 20/4 (насчет 20/2. dirol , 24/2.8, 28/2.8 - все АИ или АИ-с - т.е. не будет автофокуса и на Д90 не будет замера. Ещё, говорят, новый Фойхт 20/3.5 очень неплох, и у него будет замер на Д90 (АФ нет). Есть ещё Цайссы, но они дороже.



PS: Всё ИМХО.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение serg dp »

Не совсем понимаю, про какую потерю качества ФФ оптики можно говорить на DX? Напротив, используется только центр...
Мелкий пиксель 10-12 Мп DX-камер сводит на нет преимущества "центральной вырезки"... Во всяком случае актуально для многих

дешевых и среднебюджетных объективов.
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Basch
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 02:31

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Basch »

"Кропнутую (DX) оптику нельзя использовать на полном формате.

Вернее, можно, но с серьёзными ограничениями." Какие ограничения?



допустим у меня как я написал выше Tamron SP AF ASPHERICAL XR DI (IF) 28-75 при постановке на ФФ какие будут ограничения?

чуть мыльнее края? для портрета это ж плюс! "изображение будет кропиться" - уменьшение резкости? или придётся всё таки его менять?

DX - кропнутый, а какая маркировка у полнокадровых объективов?

да, а фиксы тоже бывают полноформатные и кропнутые или нет? (опять одни вопросы )) )
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

Согласитесь, оптическое разрешение объектива по центру кадра не зависит от того, на какую площадь объектив проецирует изображение. Есть как мыльные объективы на DX, так и зверски резкие на ФФ.

Ещё есть D3X, у которого пиксель не больше, чем у 12-и мп. кропзеркала.
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

допустим у меня как я написал выше Tamron SP AF ASPHERICAL XR DI (IF) 28-75 при постановке на ФФ какие будут ограничения?

чуть мыльнее края? для портрета это ж плюс! "изображение будет кропиться" - уменьшение резкости? или придётся всё таки его менять?

DX - кропнутый, а какая маркировка у полнокадровых объективов?

да, а фиксы тоже бывают полноформатные и кропнутые или нет? (опять одни вопросы )) )
Если поставить кропнутый объектив на ФФ, резкости по краям может и не быть, т.к. картинки по краям вообще может не быть! Будет зверское виньетирование. А может и не будет. От стекла зависит. Насчет Тамрона конкретно - не знаю.

У полнокадровых просто нет DX. Фиксы бывают кропнутые, например новый 35/1.8, но большинство фиксов - полнокадровые.

Кропиться - значит камера просто будет автоматом при съемке на кропнутый объектив отрезать у снимка края и показывать только центральную часть. Это отключается.
Аватара пользователя
Igor223
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 10:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Igor223 »

Не совсем понимаю, про какую потерю качества ФФ оптики можно говорить на DX? Напротив, используется только центр - лакомый кусочек любого объектива.


По результатам моих сравнений я бы сказал, что у полнокадровые объективы не так контрастны, по сравнению с кропнутыми объективами на кропе
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

Это зависит от конкретного объектива, обобщать на всю ФФ оптику нельзя.

Лучшие пейзажные объективы, например фиксы Цайсс и др. - полнокадровые. Это делает их хуже хотя бы на йоту? Нисколько.
Аватара пользователя
Apollon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Apollon »

Ankord писал(а): Это зависит от конкретного объектива, обобщать на всю ФФ оптику нельзя.

Лучшие пейзажные объективы, например фиксы Цайсс и др. - полнокадровые. Это делает их хуже хотя бы на йоту? Нисколько.




Это тенденция, и причина - именно использование на DX только средней части оптики. 14-24 сам по себе слишком идеален, чтобы брать его в качестве примера. Он и на кропе почти идеален.
Аватара пользователя
Basch
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 02:31

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Basch »

"Кропиться - значит камера просто будет автоматом при съемке на кропнутый объектив отрезать у снимка края и показывать только центральную часть. Это отключается. " т.е. по умолчанию так, иначе можно програмно отключить чтобы было с темными краями?



"Лучшие пейзажные объективы, например фиксы Цайсс " какие конкретно?
Аватара пользователя
Apollon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Apollon »

допустим у меня как я написал выше Tamron SP AF ASPHERICAL XR DI (IF) 28-75 при постановке на ФФ какие будут ограничения?




Тамрон Ваш, по всей видимости, полнокадровый, и на ФФ будет работать без ограничений.
Аватара пользователя
Basch
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 02:31

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Basch »

"Кропиться - значит камера просто будет автоматом при съемке на кропнутый объектив отрезать у снимка края и показывать только центральную часть. Это отключается. " т.е. по умолчанию так, иначе можно програмно отключить чтобы было с темными краями?



"Лучшие пейзажные объективы, например фиксы Цайсс " какие конкретно?
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение serg dp »

Ankord писал(а): Согласитесь, оптическое разрешение объектива по центру кадра не зависит от того, на какую площадь объектив проецирует изображение. Есть как мыльные объективы на DX, так и зверски резкие на ФФ.

Ещё есть D3X, у которого пиксель не больше, чем у 12-и мп. кропзеркала.
Так в том-то и дело, что ФФ-объектив проецирует изображение на одну и ту же площадь - как в кроп-камере, так и в ФФ; а мы хотим, к примеру, снять 12 Мп информации не с большей части проекции

(24Х36 мм), а с в 2.25 раза меньшей (16Х24 мм). При разрешении матрицы, сопоставимом с разрешением объектива, "подсовывание" кропнутой матрицы неизбежно приведет к ухудшению разрешения

получаемого на выходе изображения... Вот когда разрешение оптики существенно лучше разрешения кропнутой матрицы, тогда да...



Пиксель D3x ближе к пикселю 10-Мп кропа...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

"Кропиться - значит камера просто будет автоматом при съемке на кропнутый объектив отрезать у снимка края и показывать только центральную часть. Это отключается. " т.е. по умолчанию так, иначе можно програмно отключить чтобы было с темными краями?
Да. Как по умолчанию не в курсе, но это включается/отключается.
"Лучшие пейзажные объективы, например фиксы Цайсс " какие конкретно?
Да все. Все Цайссы под УФ полнокадровые. Дистагоны 21, 25, 28, 35... Но имейте в виду - они недешевые, если собираетесь покупать.
Аватара пользователя
Basch
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 02:31

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Basch »

Тамрон Ваш, по всей видимости, полнокадровый, и на ФФ будет работать без ограничений.
я как раз это сейчас и написал что DX нет ))

только не успел отправить
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

serg dp, повторяю: оптическое разрешение объектива не зависит напрямую от его кропнутости. Это только свойство стекла.
Аватара пользователя
Basch
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 02:31

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Basch »

инэт глючит по два раза отправляет ))
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение serg dp »

serg dp, повторяю: оптическое разрешение объектива не зависит напрямую от его кропнутости. Это только свойство стекла.
А я такого и не говорил... dunno Но ведь нас интересует конечная картинка, а не свойства объектива сами по себе... Поэтому

кроп-фактор при выборе стекла необходимо учитывать...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

Конечно, надо: кропнутые стёкла не ФФ покупать не стоит.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение serg dp »

Конечно, надо: кропнутые стёкла не ФФ покупать не стоит.
Так же, как и многие ФФ-стекла на кроп... smile
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Apollon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Apollon »

Так же, как и многие ФФ-стекла на кроп... smile


Я бы сказал, иногда это не имеет смысла.
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

Иногда - да. Стекла, которые не стоит покупать (на кроп) - есть и ФФ и кропнутые, это только от стекла зависит. smile
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

tamron 28-"75", а не "70" вы про него указали на открытой дыре углы чуток мягче станут?


да, про него
28-75 для пейзажей не очень сам убедился хотя стоит как штатный, но резкость далеко не та которая хотелось бы. Портрет вот его назначение.
считаю, что для портрета он все же резковат, да и рисунок средненький. для портрета лучше родной 35-70. тамрон 28-75 для пейзажа, как и почти любой зум - компромисс. если зажеть до 8.0, что как правило и делается для пейзажа, резкозть, считаю, вполне пейзажная, для зума...
"как вариант - 17-35 есть полнокадровый: родной и тамроновский" как они будут себя вести пока на д80, в чем то будет "ухудшение качества картинки" ?

да и как вобще понять кропнутая или полнокадровая оптика по маркировке и описанию производителя, а самое главное как она себя будет вести в других условиях только методом научного тыка или есть другие варианты?

ценик на nikkor 17-35 тоже впечатляет, хотя понимаю далеко не предел.

фикс в качестве альтернативы рассматривать не стоит если стоит то какой? (Одни вопросы, аж не удобно.. Заранее спасибо за ответы)
по поведению полнокадровой оптики на кропе есть 2 менния: 1. она ведет себя лучше, ибо используется самая лучшая, центральная часть линзы. 2. она ведет сеья хуже, ибо пиксель гораздо меньше, требования к оптике существенно выше, отсюда - хуже попиксельная резкозть, мыло проступает раньше. по большинству объективов я склоняюсь ко второму. разве что некоторые топовые фиксы да зумы типа 14-24 могут дать МИЗЕРНУЮ прибавку качества на кропе...

у 17-35 на кропе не будет виньетирования..



хорошие фиксы у никона на шу почти все. тока 14-24 всё равно их кроет... смысл имеют только для экономии денег и пространства...
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

Ankord писал(а): Да. Как по умолчанию не в курсе, но это включается/отключается.



Да все. Все Цайссы под УФ полнокадровые. Дистагоны 21, 25, 28, 35... Но имейте в виду - они недешевые, если собираетесь покупать.
у цейса еще 18/3.5 есть
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

Да, есть.



Спросите у тех, кто реально снимал(-ет) на 17-35 на ФФ/кропе. Все в один голос говорят, что 17-35 на кропе выглядит лучше.
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

Ankord писал(а): Да, есть.



Спросите у тех, кто реально снимал(-ет) на 17-35 на ФФ/кропе. Все в один голос говорят, что 17-35 на кропе выглядит лучше.
у меня есть доступ у 17-35 и к кропу. мысль ставить его на кроп, правда, не возникала. на фф особых косяков, кроме небольшого виньетирования на открытой не заметил...
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение serg dp »

...Все в один голос говорят, что 17-35 на кропе выглядит лучше.
Примерно то же самое можно сказать и об остальных топовых зумах с высоким разрешением - 14-24, 24-70 и, особенно, 70-200...

С более дешевой оптикой ситуация зачастую прямо противоположная, особенно на 12-Мп кропах.
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

Примерно то же самое можно сказать и об остальных топовых зумах с высоким разрешением - 14-24, 24-70 и, особенно, 70-200...
а что, 70-200 оптически существенно лучше, чем 14-24?

получается, что у них у всех края - плохие даже для большого пикселя 12МП фф., а центр - хорош даже для малого пикселя 12Мп кропа - что-то тут не так...
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение serg dp »

artemapei писал(а): а что, 70-200 оптически существенно лучше, чем 14-24?

получается, что у них у всех края - плохие даже для большого пикселя 12МП фф., а центр - хорош даже для малого пикселя 12Мп кропа - что-то тут не так...
Почему же? Скорее наоборот - на краях полного кадра 70-200 немного хуже, чем 14-24 - <noindex>http://imaging.nikon.com/products/imaging/...8g_if/index.htm</noindex>

Поэтому на кропе 70-200 имеет больший "общий балл", чем на ФФ... но в общем это не принципиально...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Apollon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Apollon »

Итак, предлагают мне 17-35 за 27 т.р. Новый недавно стоил 50 т.р. 2003 года, не использовался с 2006 (человек купил 17-55). Человек далеко, посмотреть объектив нет возможности. Снимки с него нормальные, сейчас жду более детальных фото всего объектива. Ваше мнение, стоит?



Обновление 17-35 ещё неизвестно когда появится. Да там и легче накопить на 70-200 или 80-400. 14-24 НЕ хочу.
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Gun »

Итак, предлагают мне 17-35 за 27 т.р. Новый недавно стоил 50 т.р. 2003 года, не использовался с 2006 (человек купил 17-55). Человек далеко, посмотреть объектив нет возможности. Снимки с него нормальные, сейчас жду более детальных фото всего объектива. Ваше мнение, стоит?
На полный кадр я бы взял.
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Ankord »

Если он правда в хорошем состоянии - взял бы, не думая.

Только проверяйте внимательно. Снимков стекол просите.
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение artemapei »

Итак, предлагают мне 17-35 за 27 т.р. Новый недавно стоил 50 т.р. 2003 года, не использовался с 2006 (человек купил 17-55). Человек далеко, посмотреть объектив нет возможности. Снимки с него нормальные, сейчас жду более детальных фото всего объектива. Ваше мнение, стоит?
если объектив в хорошем состоянии, цена нормальная.
Аватара пользователя
Basch
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 02:31

Re: Оптимальный вариант. широкоугольника на D90

Сообщение Basch »

что нибудь поэтому стеклу :Nikon AF 20 mm f/2.8D можно узнать?

для начала поставив на кроп (д80), в будующем на ФФ.

а то в поиске нарыл очень мало..

а то б/у здесь же есть за 14.

Вернуться в «Широкоугольные объективы (фиксы и зумы до 35 мм)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей