"Джентельменский набор"

[Борис Анипченко]

Если кому интересно:

Nikon FM2



Nikkor:

35/2 AI

50/1.8 AIS

micro 105/4 AI

200/4 AI



Tokina SZX 28-105/3.5-4.8 (на полке).

[Black Cat]

К сожалению, это все волишь мои планы, а не финансовые возможности :)

Поэтому решил пока брать F90x и 28-105/3.5-4.5 D, а к отпуску прикуплю еще 24/2.8D

Я понимаю коненчо, что пока G и VR оптика для меня почти закрыта :) Но посмотрим что будет дальше...

Решение недостаточно радикальное и потому далекое от оптимальности.

[Quercus]

А у меня FE2 + Nikkor 50/2 + Калейнар 100/2.8



Только я ими сейчас не снимаю, потому как перешел на Канон FD ...

[CyrilTheGreat]

Решение недостаточно радикальное и потому далекое от оптимальности.

[right][post="395"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Как по вашему выглядит радикальное решение?

[Paul]

Как по вашему выглядит радикальное решение?

[right][post="431"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

перейти на камеру-обскуру, на худой конец - на монокль

[Black Cat]

А у меня FE2 + Nikkor 50/2 + Калейнар 100/2.8 :)



Только я ими сейчас не снимаю, потому как перешел на Канон FD ...

Оптика FD хороша, спору нет.

Но вот с выбором и доступностью камер там большие проблемы (нравится FD - готовьте бабки на F1 и готовьтесь искать не убитый экземпляр столько, сколько потребуется).

[Black Cat]

При мечтах:

Поэтому присматриваюсь к

Nikon 90x, F100



Объективы

28-85/3,5-4,5

50/1.4

17-35/2.8 IF ED AF-S, либо 24/2.8 и еще что-то :)

180/2.8

85/1.4

так же гляжу на 80-200



Планы большие, ведь нужна еще вспышка :)

и реалиях:

К сожалению, это все волишь мои планы, а не финансовые возможности :)

Поэтому решил пока брать F90x и 28-105/3.5-4.5 D, а к отпуску прикуплю еще 24/2.8D

Правильнее забить на автофокус и автоматику.

Также забить на вспышку.



В качестве базовой камеры по соотношению цена/возможности оптимальным является Nikkormat FTn (при наголову лучшем состоянии обойдется раза в 2 дешевле 90х, причем в отличие от 90х на него ставится ЛЮБАЯ неавтофокусная оптика).

За стоимость паршивого зумчика можно взять: 28/3.5 (35/2.8) + 50/2 + 105/2.5 либо последний заменить на пару 135/2.8 (135/3.5 из-за куда более приличных габаритов) + 200/4.

Разницы в стоимости тушек вполне хватит как минимум на 24/2.8.

[CyrilTheGreat]

В качестве базовой камеры по соотношению цена/возможности оптимальным является Nikkormat FTn (при наголову лучшем состоянии обойдется раза в 2 дешевле 90х, причем в отличие от 90х на него ставится ЛЮБАЯ неавтофокусная оптика).

[right][post="442"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Что значит любая неафтофокусная оптика? имеется ввиду M42?

Просто, на сколько я знаю на F90x можно поставить Nikon FM.

[Philipp K]

Просто, на сколько я знаю на F90x можно поставить Nikon FM.

[right][post="458"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Это как?

[CyrilTheGreat]

Правильнее забить на автофокус и автоматику.

[right][post="442"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Пока на автофокус забить не могу

Нужен...

Но со временем, обязательно переползу на FM3A

Что касается Nikkormat FTN - не лежит к ней сердце, крутил его позавчера, хозяин даже предлагал к нему еще и метц, но не хотца мне его, не буду я им снимать, даже если он у меня будет... Это личное, __субъективное__...

[Philipp K]

причем в отличие от 90х на него ставится ЛЮБАЯ неавтофокусная оптика

Это я то же не понял.

[CyrilTheGreat]

Это как?

[right][post="461"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Вот, например, здесь написано

http://www.nikonist.ru/nikon/af/f90x/f90x.shtml

"ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ОБЪЕКТИВЫ: типа Nikkor AF и MF видов AI/AIs, а также совместимые с ними. Байонет "Nikon F"."

Чего не понятно? Или я опять что-то напутал?

[Mike_s]

Что значит любая неафтофокусная оптика? имеется ввиду M42?

Просто, на сколько я знаю на F90x можно поставить Nikon FM.

[right][post="458"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

имеется в виду - любая неафтофокусная оптика Nikon



а FM на F90х поставить конечно можно, в стопочку, один на другой (FM- тоже такая тушка у Никона была)



Если же речь про MF (в смысле - неавтофокусная оптика), то MF-оптика у Никона была т.н. "non-AI", AI и AIS



AI и AIS - на F90x посатвить можно и все будет полноценно работать (собственно, поставить ее можно на любую тушку с байонетом F, включая самые новые, сам "байонет" не менялся, но вот с точки зрения замера - есть чудеса).



а вот non-AI (выпускавшаяся до конца 70х примерно) - на F90x не ставится, во всяком случае "по паспорту".

Хотя прецеденты вроде были. Но теоретически - можно сломать в аппарате повдок передачи диафрагмы.

[CyrilTheGreat]

а FM на F90х поставить конечно можно, в стопочку, один на другой (FM- тоже такая тушка у Никона была)



Если же речь про MF (в смысле - неавтофокусная оптика), то MF-оптика у Никона была т.н. "non-AI", AI и AIS

[right][post="472"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Я имел ввиду имеено не автофокусную оптику. Ошибочка вышла, виноват. Не знал я что был такой фотоаппарат.

[Black Cat]

AI и AIS - на F90x посатвить можно и все будет полноценно работать (собственно, поставить ее можно на любую тушку с байонетом F, включая самые новые, сам "байонет" не менялся, но вот с точки зрения замера - есть чудеса).

Особенно те, которые требуют mirror lock-up?

[CyrilTheGreat]

Особенно те, которые требуют mirror lock-up?

[right][post="480"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Я коненчо не знаю как они будут работать со всей MF оптикой, но та что официально совместима, проблем с замером, если верить доке, не имеет

[Black Cat]

Я коненчо не знаю как они будут работать со всей MF оптикой, но та что официально совместима, проблем с замером, если верить доке, не имеет :)

[right][post="481"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Есть мнение, что 6/2.8 AIS на 90х не встанет. Хоть он и AIS.

[CyrilTheGreat]

Есть мнение, что 6/2.8 AIS на 90х не встанет. Хоть он и AIS.

[right][post="482"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Это не мнение, это факт, он официально не совместим с Ф90х.

[Alex_P]

У меня Sigma 24-135/2.8-4.5. Взял как замену штатнику 28-80 на F75.

Знаю, что линза почти не упоминается в обзорах, но не жалею что взял. Вернее жалею, что не купил камеру без штатника - куда его теперь деть? Обьектив достаточно хорош как для портретов так и для любительских пейзажей. светосила 2.8 правда только на самом коротком конце. Из недостатков - на том же самом коротком конце при слабом (сумеречном) освещении иногда есть небольшое виньетирование. А так на кодаковские пленки 100 ед дает очень неплохие результаты.

Из натуральных никкоров может к лету возьму полтинник. На зумы от Никона наверное не потяну.

to Philipp (Arkady) Спасибо, теперь работает!

[CyrilTheGreat]

За стоимость паршивого зумчика можно взять: 28/3.5 (35/2. + 50/2 + 105/2.5 либо последний заменить на пару 135/2.8 (135/3.5 из-за куда более приличных габаритов) + 200/4.

Разницы в стоимости тушек вполне хватит как минимум на 24/2.8.

[right][post="442"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Где такие цены?

[Black Cat]

Где такие цены?

Тебе же вроде FТn не понравился?

Как где? На трех буквах (с учетом доставки).



Nikkor HC 50/2 - реальная цена получения на руки - 45-50$

Nikkor 28/3.5 или Nikkor 35/2.8 - примерно то же.

Nikkor P 105/2.5 - реальная цена 100$ (можно и дороже).

Nikkor QC 135/2.8 - 45$

Nikkor Q 200/4 - 60-70$



И даже Nikkor NC 24/2.8 реально взять за 100$.

[CyrilTheGreat]

Тебе же вроде FТn не понравился?

Как где? На трех буквах (с учетом доставки).



Nikkor HC 50/2 - реальная цена получения на руки - 45-50$

Nikkor 28/3.5 или Nikkor 35/2.8 - примерно то же.

Nikkor P 105/2.5 - реальная цена 100$ (можно и дороже).

Nikkor QC 135/2.8 - 45$

Nikkor Q 200/4 - 60-70$



И даже Nikkor NC 24/2.8 реально взять за 100$.

[right][post="487"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

FTn дейсвительно не понравился.

Меня интересует цены вообще

Просто я смотрел по Московским ценам, я чего-то про 3 - буквы забыл.

Похоже придется осваивать этот ресурс.

[Mike_s]

FTn дейсвительно не понравился.

Меня интересует цены вообще

Просто я смотрел по Московским ценам, я чего-то про 3 - буквы забыл.

Похоже придется осваивать этот ресурс.

[right][post="488"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

тлько нужно иметь в виду, что вся цитированная оптика за смешные деньги - это non-AI

т.е. на тот самый FTn и прочие Nikkormat'ы, на F2, F3, FM, FE... и без "доработки напильником" - вроде все (ну еще конечно на F - но это совсем для настоящего джедая .



аналогичная AI будет заметно дороже.

[CyrilTheGreat]

тлько нужно иметь в виду, что вся цитированная оптика за смешные деньги - это non-AI

т.е. на тот самый FTn и прочие Nikkormat'ы, на F2, F3, FM, FE... и без "доработки напильником" - вроде все (ну еще конечно на F - но это совсем для настоящего джедая .



аналогичная AI будет заметно дороже.

[right][post="489"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Да, я все понял. Но надо признать, даже они через тот же самый pregrada.net в копейку встают.

[Nikolta]

Но теоретически - можно сломать в аппарате повдок передачи диафрагмы.

Просто интересно - ради какого объектива нужно уродовать такую камеру как F90x?

[Prospero]

Знакомому досталась в наследство кучка техники Пентакс...

Случайно не 645-я система?

[Lambert]

Делюсь,



пользуюсь:



AF Nikkor 50mm f/1.4D

AF Zoom-Nikkor 28-100mm f/3.5-5.6G

AF Zoom-Nikkor 70-300mm f/4-5.6G



смотрю в сторону:

AF Nikkor 24mm f/2.8D

AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D

AF Nikkor 85mm f/1.8D

AF Nikkor 180mm f/2.8D IF-ED

[Black Cat]

Но надо признать, даже они через тот же самый pregrada.net в копейку встают.

Ну да.

В копейку которая раза в 3-4 дешевле розничных цен российских барыг.

И даже с учетом сроков доставки (примерно месяц) - быстрее чем найти у наших барыг то, что тебе нужно. Тоже примерно в 3-4 раза.

[Black Cat]

AF Nikkor 85mm f/1.8D

Не рекомендую.

[Mike_s]

Просто интересно - ради какого объектива нужно уродовать такую камеру как F90x?

[right][post="509"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

да вряд ли есть ради какого

я имел в виду, что если пытаться ставить non-AI на F90 - то можно поломать поводок, передающий установленное значение диафрагмы. Теоретически, согласно мануалу. А практически - вроде прецеденты успешной установки non-AI на F90 были, и даже ничего не ломалось и не пилилось.

[Lambert]

Не рекомендую.

[right][post="523"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Можно узнать почему?

[Black Cat]

:please: Можно узнать почему?

Конструктив (изрядно пластмассы, противно в руки брать).

Рисунок (я бы особо выделил боке, на виденных примерах - кошмар).

Так что прежде чем покупать - сними пару кадров.



Лучше и дешевле для портретов взять какой-нибудь Никкормат и к нему хотя бы для начала 105/2.5 (в принципе может остаться и на 50/2).



Старый Nikkor H 85/1.8 тоже неплох, но объективной информацией о боке пока не располагаю: на тех кадрах, что я им снимал фон убит полностью.

[Nikolta]

смотрю в сторону:

AF Nikkor 85mm f/1.8D

AF Nikkor 180mm f/2.8D IF-ED

Правильно смотрите

85мм.

Не взирая на реплики Сергея Анархиста , 85mm f/1.8D весьма приличный объектив, и конструктив у него на уровне (Вы им гвозди заколачивать будете?), и с боке не все так плохо. Вот здесь можно посмотреть примеры:



http://www.pbase.com/image/42450488

http://www.pbase.com/image/33139774

http://www.pbase.com/bwu/050423&page=2



Можно конечно и Никкор Н 85/1.8, по цене явно дешевлее выйдет, но только на Ф75 мануальная оптика... и геморрой с замером и прочие прелести спартанской жизни Опять же если смотреть в цифровое будущее, то с высоты нынешней совместимости МФ оптики только с прокамерами... Вы планируете апгрейдиться до прокамеры? Если нет, то я не вижу причины связываться с МФ оптикой.

180мм. Прекрасный объектив, он у меня в 90% случаев используется как портретник. Многие отмечают (я тоже это замечал, но в прошлом) некоторое падение контраста на открытой диафрагме в солнечную погоду. Проблема решается установкой резьбовой бленды B+W 72mm - штатная встроенная не достаточно эффективна. Раньше я считал что у него немного тормознутая фокусировка, недавно купил макрушник сигмовский 180/3.5 со встроенным мотором и с удивлением обнаружил, что Сигма со своим HSM если и быстрее, то эту разницу нужно определять с помощбю спец. аппаратуры.

[Philipp K]

Поддержу. Часто 85/1.8 не заслуженно ругают. Так не заслуженно, что возникает сомнения, а не выпускает ли Nikon два разных объектива.



Думаю, все таки у многих разные сюжеты для съемки и здесь вылезают разные подходы к оценки конечной картинки. Например, мне для студийной съемки, все равно какое у объектива боке.

[Andrey]

Nikkor 28/3.5 или Nikkor 35/2.8 - примерно то же.

Nikkor QC 135/2.8 - 45$

[right][post="487"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Сергей,

пара вопросов.

Разве стоит смотреть в сторону 28/3.5? Все, что мне попадались явно уступали последней версии Ai-S 28/2.8. Так и не понял я 28/3.5 ... мне не повезло с экземлярами?

135/2.8 хорош, а, что можете сказать о Ai-S 135/3.5? Слышал о нем не очень лестные отзывы, но предлагают уж очень дешево.

[Nikolta]

Разве стоит смотреть в сторону 28/3.5?

Андрей, все правильно, не стоит. Лучше Ai-S 28/2.8 только 28/2. Брать 28/3.5 имеет смысл только из-за ограничений бюджета.

[Black Cat]

Андрей, все правильно, не стоит. Лучше Ai-S 28/2.8 только 28/2. Брать 28/3.5 имеет смысл только из-за ограничений бюджета.

[right][post="559"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Совершенно не факт.

Как в сравнении с 28/2.8 AIS не знаю, а если оценивать просто оптические свойства слышал весьма лестные отзывы об этой линзе.

[Black Cat]

Разве стоит смотреть в сторону 28/3.5? Все, что мне попадались явно уступали последней версии Ai-S 28/2.8. Так и не понял я 28/3.5 ... мне не повезло с экземлярами?

Почему бы нет?

Про "не повезло с экземпляром" есть большие сомнения.

Вопрос относительно условий съемки, на что снималось, как проявлялось и печаталось.

135/2.8 хорош, а, что можете сказать о Ai-S 135/3.5? Слышал о нем не очень лестные отзывы, но предлагают уж очень дешево.

Который из 135/2.8?

Тем который 135/3.5 AIS снимал не то, чтобы много. Особых претензий к картинке нет.

Применимость - вопрос условий. При недостаточной освещенности фокусироваться неудобно (хотя экран типа К на F2 возможно частично компенсирует это).



Дешево это сколько?

50$ - для него уже дорого.

[azov]

Привет сообществу

У меня как-то сложилось фиксы собирать, сейчас 35/2 (отличный штатник для цифры - и резкий и бокё красивое), 85/1,8Д (не очень нравится, наверно на что-нибудь поменяю). Был 55/1,2, но продал (спекулянтская натура ) до сих пор слегка ностальгирую.

Сейчас не хватает длинного конца, то ли фиксу брать, то ли что-то типа 24-120 или 24-85. Первый, знакомый репортёр не советовал, но вообще надо самому всё пробовать.

[Black Cat]

Сейчас не хватает длинного конца, то ли фиксу брать, то ли что-то типа 24-120 или 24-85. Первый, знакомый репортёр не советовал, но вообще надо самому всё пробовать.

[right][post="567"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Оба предлагаемых зума идут лесом.

Есть неплохое радикальное решение в виде 80-200/2.8.

[CyrilTheGreat]

теперь я обладатель двух зумов

28-105/3.5-4.5 и 18-35/3.5-4.5.



Вот теперь озадачился длинным концом.

В прошлом году путешествовал по Псковщине, в этом году хочу продолжить.

Аистов там... Я был там в августе, сами понимаете птенцы уже подрасли, но еще не взрослые птицы, так что просто рай для фотографа-натуралиста, и вот задумался я о телевике, желательно зуме (все таки в путешествие зум более оперативен).



Вот я и думаю чего взять, конечно 80-200/2.8 хорош, но дорог, т.е. новый брать пока не буду, поддержаный встретить в Москве трудно. Есть правда еще 70-300 как у Никона, так и у Сигмы. Может поругаете эти объективы.

[Black Cat]

Вот теперь озадачился длинным концом.

В прошлом году путешествовал по Псковщине, в этом году хочу продолжить.

Аистов там... Я был там в августе, сами понимаете птенцы уже подрасли, но еще не взрослые птицы, так что просто рай для фотографа-натуралиста, и вот задумался я о телевике, желательно зуме (все таки в путешествие зум более оперативен).

Зумы зло.

Для аистов 200мм МАЛО!

Из относительно недорогого - смотри на зеркально-линзовые с фокусом 0.5м.

[azov]

Оба предлагаемых зума идут лесом.

Есть неплохое радикальное решение в виде 80-200/2.8.

[right][post="572"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Не, 80-200 мне не позволит земноводное купить, да и не люблю я такие зумы - уж больно здоровые (небось фильтр 67 или 72 у него ). Лучше уж фиксу с постоянной дырой 4. А я для фиксы больно ленив взад-вперёд бегать.

Поэтому и подбираю компактный и относительно неплохой зум.

[Nikolta]

Для аистов 200мм МАЛО!

Из относительно недорогого - смотри на зеркально-линзовые с фокусом 0.5м.

Это смотря где эти аисты - если в гнездах и рядом, то 200-300мм в самый раз, а если в полете, то и 500мм может оказаться мало. Снимать птиц в полете зеркально-линзовым 500мм... уж больно взглянуть хочется на это...

[Nikolta]

небось фильтр 67 или 72 у него  

Мелко берете , 77мм у 80-200/2.8.

[CyrilTheGreat]

Это смотря где эти аисты - если в гнездах и рядом, то 200-300мм в самый раз, а если в полете, то и 500мм может оказаться мало. Снимать птиц в полете зеркально-линзовым 500мм... уж больно взглянуть хочется на это...

[right][post="579"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

на самом деле их там столько. кстати, в полете можно снять с помощью 100. Псковщина достаточно холмиста, особенно в районе водоразделов , поэтому подходишь к водоразделу, находишь аиста и ждешь когда он взлетит и полетит вниз по направлению к тебе... У моего друга в прошлом году на 70мм удачный снимок был...

[Andrey]

Андрей, все правильно, не стоит. Лучше Ai-S 28/2.8 только 28/2. Брать 28/3.5 имеет смысл только из-за ограничений бюджета.

[right][post="559"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Спасибо,

учту.

Тем который 135/3.5 AIS снимал не то, чтобы много. Особых претензий к картинке нет.

Применимость - вопрос условий. При недостаточной освещенности фокусироваться неудобно (хотя экран типа К на F2 возможно частично компенсирует это).



Дешево это сколько?

50$ - для него уже дорого.

[right][post="565"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Дешево - это 21$, причем в фотомагазине, который "за базар отвечает". Т.е. они тестируют сдаваемую им на комиссию технику.

Вот меня и смутило, что данный объектив у них лежит за такие деньги около месяца. Подумал, что совсем неудачная модель объектива, что нет желающих его купить.

[Nikolta]

в фотомагазине, который "за базар отвечает". Т.е. они тестируют сдаваемую им на комиссию технику.

Речь про КЕН? Тестируют, подтверждаю. Прошлой осенью я у них брал Арию с Планаром 50/1.4 не новые. Потом возвращал. Они сразу предупредили, что деньги вернут на кредитку через несколько дней после тестирования оборудования. В этот момент в продаже не было ни одной другой Арии с Планаром. Камера и объектив вернулись в продажу через 3 дня после поступления в КЕН. Самое итересное было потом - через день мне позвонил один из ихних мастеров и поинтересовался причиной возврата камеры - просто не понравилась или что-то другое. "Что-то другое" в этой камеры тоже было - при очень специфическом угле заглядывания в окуляр левым! глазом изображение в верхнем левом углу видоискателя слегка двоилось. Бред в общем - мало ли чего с бодуна может показаться Эффект совершенно не мешал кадрировать и фокусироваться. Мужик очень внимательно и серьезно все выслушал, были слышны разные звуки в трубке (он пробовал увидеть тоже самое), поблагодарил и т.д. На след. день камера опять исчезла из продажи, я решил что продали. Еще через 6 дней я мне позвонил тот же мастер и сказал, что описанное мною явление ими обнаружено и устранено. Стандартные благодарности за помощь и... предложение купить эту камеру опять с их расходами на пересылку. Я вежливо поблагодарил и отказался. Камера опять попала на продажу. Еще через 2 дня я получил акт тестирования/ремонта камеры. Честно говоря в этот момент у меня была уже новая Ария с новым Планаром из БН, которые я через неделю вернул назад.

[Andrey]

Речь про КЕН? [right][post="584"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Нет, это о магазине PennCamera. Сеть профессиональных фотомагазинов в окрестности Вашингтона. Один из таких магазинов расположен напротив моего дома, так, что все появляющиеся у них новинки, включая комиссионную часть, редко проходят мимо моего взора.

По размерам магазин сильно уступает BH, но по ассортименту сравним.

[Nikolta]

Нет, это о магазине PennCamera.

Слышал о них много хорошего, но сталкиваться не приходилось.