Вы сильно заблуждаетесь. Наоборот, с высокой долей вероятности всё перевернулось с ног на голову. То есть двоечники имеют возможность ездить заграницу и краснодипломщики, нахрен никому не нужные в современной России на бюджетном окладе.SergUM писал(а): Вт авг 20, 2019 15:29
Похоже, Вы подсознательно считаете СССР некой смесью Мордора и Гулага... Но это совсем не так. Те российские туристы, которых Вы везде видите, в 90% случаем и при коммунистах имели достаточно денежных средств, чтобы иметь возможность бюджетных турпоездок - вспомните погоню и сметание с прилавков хрусталя, ковров и прочих "предметов роскоши", не говоря уже о "стенках" и прочей мебели. Большинство имели деньги на машину (но купить её было тяжело, а с бензином тоже было не айс). Так что они - средние 40% - эту финансовую свободу просто сохранили, получив и возможность её реализовать. Но реально, они остались при своих, тогда как весь мир стал богаче на 60% (Европа - на 40%. Видимо, перекос за счёт китайцев - уж больно их много). О верхних 10% говорить не имеет смысла, а вот с нижними 50% всё не так радужно: они реально стали беднее, лишившись социальной поддержки государства. И теперь любой жизненный форс-мажор буквально сбивает их с ног, так что большинство из этой категории и не стараются подняться...
Т.е. Вы хотите, чтобы Вам всё дали за примерное поведение. Так не бывает. Верней бывает, но не у нас. Но там в нагрузку будет ювенальная юстиция, однополые браки, гей-парады, секс воспитание с детского сада и многое другое. Луц частями не продаётся, это система. Если Вас не тошнит от того, что я перечислил, то Вам прямая дорога ТУДА. Сюда мы ЭТО не пустим. Россия уже один раз пыталась построить государство нового типа, справедливое. Не получилось. Но мы ещё попробуем. Вот только придумаем что. Нужно что-то не плановое и не рыночное. Человек не должен жить за похлёбку, какой бы вкусной она не была и как бы много её не давали.vpf писал(а): Вт авг 20, 2019 09:47
А я добросовестно выполняю долг гражданина страны: в армии отслужил 2 года ( потерял там часть своего здоровья и бесплатно работал на государство), налоги исправно плачу, работая за белую зарплату.
Неужели я должен за все отвечать в стране?
Пусть отвечают те, кто взялся управлять страной.
Если бы не смотрели телевизор (который заменяет им мозг) могло быть по другому. Ещё при первом кличе «Крымняш» побежал в обменник менять макулатуру на валюту.SergUM писал(а): Вт авг 20, 2019 15:29
Похоже, Вы подсознательно считаете СССР некой смесью Мордора и Гулага... Но это совсем не так. Те российские туристы, которых Вы везде видите, в 90% случаем и при коммунистах имели достаточно денежных средств, чтобы иметь возможность бюджетных турпоездок - вспомните погоню и сметание с прилавков хрусталя, ковров и прочих "предметов роскоши", не говоря уже о "стенках" и прочей мебели. Большинство имели деньги на машину (но купить её было тяжело, а с бензином тоже было не айс). Так что они - средние 40% - эту финансовую свободу просто сохранили, получив и возможность её реализовать. Но реально, они остались при своих, тогда как весь мир стал богаче на 60% (Европа - на 40%. Видимо, перекос за счёт китайцев - уж больно их много). О верхних 10% говорить не имеет смысла, а вот с нижними 50% всё не так радужно: они реально стали беднее, лишившись социальной поддержки государства. И теперь любой жизненный форс-мажор буквально сбивает их с ног, так что большинство из этой категории и не стараются подняться...
Вы такой наивный... позвольте поинтересоваться годом выпуска?YuriR писал(а): Вт авг 20, 2019 15:41
Т.е. Вы хотите, чтобы Вам всё дали за примерное поведение. Так не бывает. Верней бывает, но не у нас. Но там в нагрузку будет ювенальная юстиция, однополые браки, гей-парады, секс воспитание с детского сада и многое другое. Луц частями не продаётся, это система. Если Вас не тошнит от того, что я перечислил, то Вам прямая дорога ТУДА. Сюда мы ЭТО не пустим. Россия уже один раз пыталась построить государство нового типа, справедливое. Не получилось. Но мы ещё попробуем. Вот только придумаем что. Нужно что-то не плановое и не рыночное. Человек не должен жить за похлёбку, какой бы вкусной она не была и как бы много её не давали.
В те времена вообще невозможно было выехать, даже имея деньги.SergUM писал(а): Вт авг 20, 2019 15:29
...
Те российские туристы, которых Вы везде видите, в 90% случаем и при коммунистах имели достаточно денежных средств, чтобы иметь возможность бюджетных турпоездок - вспомните погоню и сметание с прилавков хрусталя, ковров и прочих "предметов роскоши", не говоря уже о "стенках" и прочей мебели. Большинство имели деньги на машину (но купить её было тяжело, а с бензином тоже было не айс). Так что они - средние 40% - эту финансовую свободу просто сохранили, получив и возможность её реализовать. ...
А сейчас строительством занимаетесь?Мамонт Дальский писал(а): Пн авг 19, 2019 20:30
Нужно просто работать, а еще точнее,пахать.
И я пошел работать на стройку подсобником в бригаду каменотёсов-гранитчиков.
Прошел путь от подсобника до бригадира с 5-м разрядом.Потом зам.нач.управления,потом зам.упр.крупного строительного треста.Вот тебе и буржуа. Пахать надо и всё будет!
YuriR писал(а): Вт авг 20, 2019 09:21
Так я с этим и не спорю. А надо легче? Жизнь, имхо, должна быть интересной, а не лёгкой. Мне хорошо было в СССР, шорошо сейчас, будет хорошо и в какой-то новой жизни, которую мы здесь постепенно построим. Внутренне хорошо, чтобы об этом не думали люди со стороны. Моё государство - это семья, дом, земля, где жили многие поколения предков. А власть мне параллельна.Элиша, скажите, если у Вас так всё хорошо, почему так интересуют события в России, даже незначительные? Думаю, что если бы в Париже эммигранты стали массово резать французов, то Вас это заинтересовало бы гораздо меньше, чем очередная взятка чиновника в Калуге.
Ну-ну, флаг в руки. Я поздно узнал, сколько Вам лет, иначе и общаться бы не стал на эти темы. Рано... и не интересно.
Тут могу не согласиться.Авихай писал(а): Вт авг 20, 2019 16:03
В те времена вообще невозможно было выехать, даже имея деньги.
При этом даже по командировке выдавали мизер валюты (долларов аж 30), а уж "Советико Туристо" могло только иметь "Облико Морале".
А вот внутри страны - да, были богатенькие, приближенные к торговле или власти.
Да и по мелочам тоже - было понятия "снабжение", "заднее крыльцо", "стол заказов ".
"Растворимый кофе привезли на базу - банки не осталось - растворился сразу".
А сейчас вполне себе обычные люди получают заграничные паспорта и спокойно едут в любую страну.
Интересно или нет, а именно молодёжь будет решать как дальше жить старикам. Пока что страной рулит ваше поколение - все поголовно с партбилетами, но процесс омоложения уже пошёл, сынков только этих партийцев разогнать метлой.
И ЭТО НОРМАЛЬНО. 
Скорее нет чем да. Преимущественно семейный альбом, на форуме черпаю техническую и прочую информацию для повышения навыков. Семейного альбома здесь не будет. Не нужно это, так считаю.Кстати, а Вы действительно фотографией увлекаетесь? Или на форуме за другим? Что-то не встречал Ваших фотографий. Где их можно посмотреть? Фотография порой очень точно отражает суть человека.
SergUM писал(а): Вт авг 20, 2019 15:29
Похоже, Вы подсознательно считаете СССР некой смесью Мордора и Гулага... Но это совсем не так. Те российские туристы, которых Вы везде видите, в 90% случаем и при коммунистах имели достаточно денежных средств, чтобы иметь возможность бюджетных турпоездок - вспомните погоню и сметание с прилавков хрусталя, ковров и прочих "предметов роскоши", не говоря уже о "стенках" и прочей мебели. Большинство имели деньги на машину (но купить её было тяжело, а с бензином тоже было не айс). Так что они - средние 40% - эту финансовую свободу просто сохранили, получив и возможность её реализовать. Но реально, они остались при своих, тогда как весь мир стал богаче на 60% (Европа - на 40%. Видимо, перекос за счёт китайцев - уж больно их много). О верхних 10% говорить не имеет смысла, а вот с нижними 50% всё не так радужно: они реально стали беднее, лишившись социальной поддержки государства. И теперь любой жизненный форс-мажор буквально сбивает их с ног, так что большинство из этой категории и не стараются подняться...
Не так. Пройдёт время, и Вы перестанете писать ересь, как сейчас. Поумнеете, получите жизненный опыт, поймёте взаимосвязи всего со всем. Хотя, для поколения пепси, это будет непросто. Ваше нравственное становление пришлось на самое плохое время, а потому и не состоялось. Мальчики вашего поколения мечтали стать бандитами. В этом есть вина моего поколения, мы тогда слишком увлеклись выживанием. У меня сын почти Ваш ровестник.
Я здесь уже упоминал Виктора Суходрева, знающего ситуацию изнутри, но ещё приведу пример- Борис Евсеевич ЧертокYuriR писал(а): Вт авг 20, 2019 17:51
Не так. Пройдёт время, и Вы перестанете писать ересь, как сейчас. Поумнеете, получите жизненный опыт, поймёте взаимосвязи всего со всем. Хотя, для поколения пепси, это будет непросто. Ваше нравственное становление пришлось на самое плохое время, а потому и не состоялось. Мальчики вашего поколения мечтали стать бандитами. В этом есть вина моего поколения, мы тогда слишком увлеклись выживанием. У меня сын почти Ваш ровестник.
А я укладываю ФАБ-500 в круг 100м с 5000м. Так что это...мушку спилите ©[А по поводу того, чтобы заставить меня жить как хочет кто-то другой, вот уж никогда. Решать всегда буду я сам. Я ведь уже писал, что мне ничего не нужно ни от власти, ни от поколения пепси, ни от какого другого. А силой не получится. Я с 300м попадаю пулей .308win в монетку 5р. А Вы?
Да пофиг!Они как купили,так и продадут.Elisha ben Baz писал(а): Вт авг 20, 2019 17:09
У меня в Нетании куча российских звезд накупили квартир.))
На днях Рома бывший губернатор Чукотки купил самую дорогую виллу в Герцлие. Это 15 минут езды от меня.
Пугачева, Макарский, Макаревич, Андрей Соколов и т.д.
Ну и троица моих московских друзей также.
Вы считаете это большим достижением? В развитых странах отношение к автомобилю- как к тапкам. А в семье по 2-3 авто.
Кстати, трущеб тоже по пути не встречал.Может я не России живу?
Зато я всю европейскую часть России, Урал и Тюменскую область объездил. 
Каких машин? Тех, которые 50% в кредит и половина > 10 лет, а на остальную половину копится по 10 лет?
Так и живут, да. Доширак в обед (не суть, можно просто макароны по-флотски), домой на авто и заправка 10 л бензина, потому что полный бак как-то дороговато. Они его, если не преумножают, то сохраняют хотя бы выводом средств за границу. При текущем положении дел, если есть возможность так и надо поступать. Правительство создало все условия для бегства капитала.
То они ещё не попали под интерес чиновников. Самый мягкий способ- снижение кадастровой стоимости, компенсация по расчёту и до свидания.
В России де -факто не существует частной собственности. Будет интерес быстро к делу пристроят участок. А с чего Вы взяли, что я коммунист?! Никогда им не был. Вы как врач - вопросов задаёте много, правильные, а диагноз один - ОРЗ. Работая в молодости в военном НИИ, я отказался вступать в КПСС по идейным соображениям. Комсомольцем да, был. Уж скорей меня можно обвинить в анархизме, или монархизме
. Или в политическом пох..зме. Меня все эти "измы" вообще мало интересуют. Вот я и говорю, что рано ещё поколению пепси. Думалка не выросла, только хотелка. А что я в Пятерке забыл?Deman32 писал(а): Вт авг 20, 2019 18:59
Каких машин? Тех, которые 50% в кредит и половина > 10 лет, а на остальную половину копится по 10 лет?
Я таких буржуа как вы каждый день в пятёрочке вижу, подходящими к пикалке, чтоб узнать акционный ли товар.
Отбросить москву и питер и другие крупные города, где зп чисто по принципу "уборщицы в газпромбанке", откинуть руководящий состав 5% и розовые очки стабильности и процветания повредят затуманенные глазки, разбившись стёклами внутрь.
Ну и конечно если хватит мозгов не сравнивать жизнь 30 лет назад с тем уровнем прогресса и сейчас, когда у каждого в кармане мини-супер ЭВМ 80-х годов за треть средней зарплаты.
Но подозреваю, людям, купившим однажды участок, который волей случая стал золотым, и на этом основании кричащим, что все кругом бездельники, такие рассуждения не под силу.
Что:
Свалка, гора мусора метра так три рядом с домами Богом забытой деревни. Крысы с кошку бегают. Fulcrum_C писал(а): Вт авг 20, 2019 18:55
Вы считаете это большим достижением? В развитых странах отношение к автомобилю- как к тапкам. А в семье по 2-3 авто.
Вообще, если кому интересно можете погуглить статистику по автомобилям на душу населения. Стыдно станет.
Если кто двоечник я помогу. Считать нужно количество на тысячу населения. Так проще и наглядней. Стыдно станет.
[/size]
Видимо, да.
Уверяю, трущобы встречаются довольно часто.
Ну, справедливости ради в России тоже есть такие компании. Как правило госссектор или крупный бизнес, реже-средний. Но это скорее исключение.Elisha ben Baz писал(а): Вт авг 20, 2019 19:58
Опять скажет коллега втираю, но не могу удержаться))) Положение с машинами еще веселей- Их на работе выдают, как спецовку.
В основном работникам административного и инженерного профиля. А так же тем, кто много ездит по работе. У нас например бригадир сборщиков тоже имеет. Абд ар-Рахим )).
Дают лимит бензина. Страховка, тест годовой - за счет фирмы все.
Мне платят доставку на такси туды-сюды отдельной графой - поездки на работу.
Покупка машины любым совершенношетним проста как пукнуть. Если у него есть зарплата.
Платишь пару тысяч баксов, берешь нулевую машину в авто-салоне и платишь типа кредит без процентов 3 года по 150-200 баксов в месяц.
Потом либо добиваешь стоимость до конца, либо берешь новую машину. Старая идет в трейд ин по честному прейскуранту.
И опять три года платишь то же. Так можно без конца менять. Обратная сторона медали - пробки. Машин слишком много.
У вас люди тоже не доедают, чтобы прокормить своего железного коня? Может огороды копают? А у нас копают. Не даром эту сферу уже собираются обложить отдельным налогом. У вас такси за счёт фирмы, а у нас майбахи за счёт огородников.Elisha ben Baz писал(а): Вт авг 20, 2019 19:58
Опять скажет коллега втираю, но не могу удержаться))) Положение с машинами еще веселей- Их на работе выдают, как спецовку.
В основном работникам административного и инженерного профиля. А так же тем, кто много ездит по работе. У нас например бригадир сборщиков тоже имеет. Абд ар-Рахим )).
Дают лимит бензина. Страховка, тест годовой - за счет фирмы все.
Мне платят доставку на такси туды-сюды отдельной графой - поездки на работу.
Покупка машины любым совершенношетним проста как пукнуть. Если у него есть зарплата.
Платишь пару тысяч баксов, берешь нулевую машину в авто-салоне и платишь типа кредит без процентов 3 года по 150-200 баксов в месяц.
Потом либо добиваешь стоимость до конца, либо берешь новую машину. Старая идет в трейд ин по честному прейскуранту.
И опять три года платишь то же. Так можно без конца менять. Обратная сторона медали - пробки. Машин слишком много.
Fulcrum_C писал(а): Вт авг 20, 2019 20:06
Ну, справедливости ради в России тоже есть такие компании. Как правило госссектор или крупный бизнес, реже-средний. Но это скорее исключение.
Вообще, к нам эти плюшки в виде ДМС, служебного авто с загнивающего Запада © пришли. ДМС сегодня уже не удивить, сам даже будучи иностранцем в России был трудоустроен с ДМС. Причём с расширенным пакетом, со страховкой заграницей на 50 000 евриков. Хоть езжай и болей
Но не везде конечно так. Особенно после того как мы начали всех переигрывать
Жена трудоустроена в белой компании и тоже есть ДМС. Большое дело надо сказать, я использовал на всю катушку, жена использует. Куча денег экономится!
А вот авто это дичь, да. Я таких компаний в Нижнем Новгороде не знаю (но это не значит, что их нет, может и есть), а в Москве слышал, знакомая работала в такой.
Хотя нет, знаю. Дорожники-армяне на "Поло" катаются в корпоративной раскраске. Это бригадиры и около того. Служебная необходимость учитывая, что объекты могут находится хрен знает сколько км за чертой города и даже в других регионах.
Без ДМС придётся лечится по ОМС. «Бесплатная» медицина короче. Ты какие то деньги платишь ежемесячно с зп и какую-то медицинскую помощь получаешь. Поликлиники, бабушки и вот это вот всё. По ДМС посещаешь частные клиники или сам из списка выбираешь куда пойти, например в поликлинику МВД. По ДМС вас всего оближут ) Страховая компания платит хорошие деньги за каждый приём, отсюда отношение.Elisha ben Baz писал(а): Вт авг 20, 2019 20:41
увы я не знаю что такое ДМС
ДМС — добровольное медицинское страхование. Это что ли?
Не у нас такого нет. У нас есть Обязательное медицинское страхование, покрывающее весь спектр услуг.
Просто мед налог. С граждан. Ты записываешься в больниную кассу и она тебя обслуживает худо-бедно.
Авто раздаются просто для доставки своей задницы на работу и спользование его для личных нужд. Как бонус в работе
Служебные машины для нужд это отдельная песня
Fulcrum_C писал(а): Ср авг 21, 2019 03:26
Без ДМС придётся лечится по ОМС. «Бесплатная» медицина короче. Ты какие то деньги платишь ежемесячно с зп и какую-то медицинскую помощь получаешь. Поликлиники, бабушки и вот это вот всё. По ДМС посещаешь частные клиники или сам из списка выбираешь куда пойти, например в поликлинику МВД. По ДМС вас всего оближут ) Страховая компания платит хорошие деньги за каждый приём, отсюда отношение.
Да, скорее исключение.
Fulcrum_C писал(а): Ср авг 21, 2019 04:28
Да, скорее исключение.
У жены было подозрение на злокачественную опухоль в пищеводе, слава Богу обошлось. Опухоль оказалась доброкачественной. По словам враче, случай крайне редкий.
У неё ДМС, но пакет для нищебродов, хирургия не входит в пакет. Вырезали за деньги так как по ОМС очередь на пару лет. Если доживёшь, сделают операцию.
А за деньги очереди нет.
Я начинал простым сотрудником и у нас было ДМС ,оформляли после 3-месяцев работы, типа испытательный срок. Корпоративную связь тоже- полный безлимит.vpf писал(а): Ср авг 21, 2019 04:13
На практике, похоже ДМС только топ-менеджменту предоставляется и доступно.
Я лично в нашем городе не знаком с людьми, которым на работе предоставили страховку ДМС, а сами люди её тоже не готовы оплачивать.
Короче, у нас ДМС не работает.
У нас имеется производственная поликлиника для сотрудников ГНЦ НИИ Атомных реакторов, но там тоже только базовый уровень медицинских услуг предоставляется.
Зато построили уникальный медицинский радиологический центр, где планируют лечить любые раковые заболевания облучением.
Но кому это будет доступно - понимания до сих пор нет.
И который год его открыть не могут.
В каком городе?Fulcrum_C писал(а): Ср авг 21, 2019 04:35
Я начинал простым сотрудником и у нас было ДМС ,оформляли после 3-месяцев работы, типа испытательный срок. Корпоративную связь тоже- полный безлимит.
Но ДМС отличалась пакетами. Для низшего звена пакет минимум. Однако он был довольно приличным. Далее по возрастающей. В итоге у меня был пакет расширенный, туда входила даже косметика. Например зубные камни по ДМС могли снять. Как писал выше, страховка заграницей до 50 000 енотов. Стоматология заграницей не входила в страховку.
Страховая компания - Альфастрахование.
Зависит от щедрости работодателя. Какой пакет оплатит такой перечень услуг и будет.
Потому что государству на тебя плевать. А частник- это хозяин. ДМС это мотивирующая для сотрудника.
Fulcrum_C писал(а): Ср авг 21, 2019 05:00
Потому что государству на тебя плевать. А частник- это хозяин. ДМС это мотивирующая для сотрудника.
Сейчас работаю в ООО Рога и Копыта, дмс нет, зато есть повар и кормят на убой. )) Кто как может так и мотивирует дополнительно сотрудников. Премии- Штрафы, ДМС или хрен, питание.
Кстати. У нас же здесь ОКБМ, помню ИП было, возил как-то в детский сад от ОКБМ ( для детей сотрудников) продукты. Надо сказать довелось возить продукты и в сады для холопов. Кормят их очень хорошо! Набор продуктов отличается количеством и качеством. Там же узнал от грузчиков. Сотрудник платит 5000р в месяц, остальное берёт на себя предприятие. Тоже кака то забота и мотивация.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
Мы же в России 