Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Платный форум

Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

bob писал(а):
1. Плата за членство как имущественный ценз? Как гарантия хороших отношений в клубе, вроде "заплатил $10, теперь уж точно не намусорит"? Не уверен, что в нашей стране это сработает. Обычно, или порядок и уважение есть, или их нет, безотносительно денег.
Уверен также как и Вы что не сработает..но отсечет некую часть посетителей, которым платить в Форумах ненужно, пришли просто так, или случайные посетители..
bob писал(а):
2. Плата за членство как компенсация за оплату хостинга, доменного имени, расширения хостинга под галерею, школу и т.д. Разумная идея. Почему форум должен развиваться только на деньги Филиппа?
bob писал(а):
В этом наверное основное для чего делать платный Форум.Все остальное вторично..

Время, хостинг, и прочее стоит денег..

bob писал(а):
3. Плата за членство в Клубе может быть введена, ее размер может и превышать $10-12, но под эту идею должна быть четкая программа, а именно, что платное членство в Клубе будет давать участнику. При этом должно оставаться и бесплатное членство в Клубе без ограничений на доступ в форум. Разговоры об огарничении доступа в форум для "бесплатных" членов мне кажутся неуместными.
Б/п членство - посящение полюбому останется.Спору нет.



О развитии-читай программе пишем много, идеи есть , нет на них времени.

Да и идей то не очень много..
dunno
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: Платный форум

Сообщение Gun »

kondak писал(а): Уверен также как и Вы что не сработает..но отсечет некую часть посетителей, которым платить в Форумах ненужно, пришли просто так, или случайные посетители..



Б/п членство - посящение полюбому останется.Спору нет.
Что-то я не понял, остается бесплатное членство с одной стороны, и кого-то отсекают платой, с другой...



И потом, ну пришел человек случайно или просто так. Разве он этим самым мешает?
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Платный форум

Сообщение Philipp K »

Не надо все принимать как свершивший факт. Пока идет обсуждение.



Мое мнение платный форум не спасение от хамства. Как пишет уважаемая Melear

гарантией хороших отношений в клубе является внутрення культура каждого из нас.



Если каждый будет уважительно относится к друг другу и пересекается хамство, то на форуме будет доброжелательная атмосфера. И для этого не надо не взносов не ужесточение модераторства.



Давайте просто жить дружно.
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Платный форум

Сообщение Олег Бутов »

Кину и свой пятак.



Проблема, на самом деле, не в сумме и не важно 1 доллар или 10 в год. Проблема в оплате. У нас не развита система оплаты типа "безнал". Большинство людей пугаются когда предлагается заплатить, например, карточкой. И, кстати небезосновательно пугаются. Так что проблема оплаты будет вызвана сложностью самого факта оплаты. У многих, например, нет кредитныъх карточек. Многие просто не хотят расплачиваться ей через интернет. Перевод денег на счет? Наверное, можно. Вместе с коммунальными платежами. Можно, наверное.

Но я бы предложил все-таки добровольный взнос. Платный форум как таковой в наших условиях не будет способствовать его развитию и популяризации. Многие новички при виде самого факта платного форума не будут разбираться и пойдут своей дорогой. Вероятно даже возникнет бесплатный клуб-конкурент.



Короче, я бы поддержал идею добровольных взносов. Причем без публичного афиширования. Т.е. о них будет знать только деньгополучатель т.е. Филипп(Аркадий). Анонимность (хотя и, в некотором роде, условная) будет залогом отсутствия дифференциации по "цвету штанов". Ну, 100-200 рублей кто сможет тихо кинуть на поддержание форума и усе Ok.



А платный форум все-таки действительно не для наших реалий.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Платный форум

Сообщение Mike_s »

kondak писал(а): Потому и хочется создать некие Правила.Демократичные и справедливые, как это не банально звучит..

Помните у А. и Б.Стругацких: "Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Я за это.


гм... да! кхм. то есть, вот! нет! то есть да!



в общем, "Счастья для всех, даром и пусть никто не уйдет!"

обычно оно так получается.



прошу прощения за офф-топик, но только сейчас заметил любимую цитату.

не смог не среагировать.

впрочем, не такой это и офф-топик...
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

Проблема, на самом деле, не в сумме и не важно 1 доллар или 10 в год. Проблема в оплате. У нас не развита система оплаты типа "безнал". Большинство людей пугаются когда предлагается заплатить, например, карточкой. И, кстати небезосновательно пугаются. Так что проблема оплаты будет вызвана сложностью самого факта оплаты. У многих, например, нет кредитныъх карточек. Многие просто не хотят расплачиваться ей через интернет. Перевод денег на счет? Наверное, можно. Вместе с коммунальными платежами. Можно, наверное.
Вариантов решения этого много.Я со своими партнерами неидиножды расчитывался переводя им деньги на их Визу.Вариант перевода электронным платежем на дом адрес, "адрес Мистера Фукса" также возможен.Вариантов много. smile
Но я бы предложил все-таки добровольный взнос.
Вариант.
Платный форум как таковой в наших условиях не будет способствовать его развитию и популяризации. Многие новички при виде самого факта платного форума не будут разбираться и пойдут своей дорогой. Вероятно даже возникнет бесплатный клуб-конкурент.
Однозначно найдется кто то кто будет инициатором этого б\п Форума.

Возможно Вы и правы, не получится фильтрации и отбора через $.

В Штатах наверное бы получилось..с их сознательностью и трепетным отношением к Правилам.
Короче, я бы поддержал идею добровольных взносов. Причем без публичного афиширования. Т.е. о них будет знать только деньгополучатель т.е. Филипп(Аркадий). Анонимность (хотя и, в некотором роде, условная) будет залогом отсутствия дифференциации по "цвету штанов". Ну, 100-200 рублей кто сможет тихо кинуть на поддержание форума и усе Ok.
Необходимо одобрение Админа.Его слово последнее и потому окончательное.
А платный форум все-таки действительно не для наших реалий.
Жаль. dunno
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

гм... да! кхм. то есть, вот! нет! то есть да!
smile А перевести этот крик души как? smile
Mike_s писал(а): в общем, "Счастья для всех, даром и пусть никто не уйдет!"

обычно оно так получается.
Вольная трактовка классиков?
Mike_s писал(а): прошу прощения за офф-топик, но только сейчас заметил любимую цитату.

не смог не среагировать.

впрочем, не такой это и офф-топик...
Это и моя любимая цитата..

;-)
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Платный форум

Сообщение Mike_s »

smile А перевести этот крик души как? smile


примерно так


Вольная трактовка классиков?


суровая правда жизни...



а самая любимая цитата из АБС у меня другая:

"Кряхтя, мы встаем ото сна. Кряхтя, обновляем покровы. Кряхтя, устремляемся мыслью. Кряхтя." (Хромая судьба)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Dmytro
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 13:51

Re: Платный форум

Сообщение Dmytro »

мои 6 копеек.



Естественно - никакая плата за членство не нужна. Ерунда все это, имхо. И только погубит форум и атмосферу.



Далее. Размышления вслух членов форума о нужности или ненужности комерческого наполнения карманов владельца рессурса считаю бестактным В ПРИНЦИПЕ. Даже не само мнение - что с его карманом делать, а само размышление в принципе - НЕ НАШЕ ЭТО ДЕЛО. Любые размышления о чужем кармане хоть с плохими хоть с добрыми намерениями - имхо бестакность граничащая с хамством. И не всегда хамство - это ругань наезды и нецеензурщина. Хамство - оценка данная наблюдателем поведению наблюдаемому. Так вот сколько людей, столько и ценностных шкал, столько и "хамств" и выработать ОДНУ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ шкалу не удавалось человечеству, не удасться и вам. Нам.

Это насчет правил и их сооветствию в рангах "заплативших" или нет...



Правила на форуме должны быть только одни. Деспотические. И точка. а далее, выбор: нравятся - не нравятся. Волен выбирать.

Форум родился как Деспотичекая система. Такой он и должен оставаться, чтобы прогрессировать длительное время.

А допускать членов клуба к формированию правил - дело неверное и вредное. Возможность элемента системы корректировать законы взаимодействия эелементов системы приводит к деградации системы.

Поэтому, мое частное мнение - правила должны тут устанавливаться только владельцем рессурса.

а посетители вправе оценить эти правила, и, либо принять их, либо не принять их. А все между собойные отношения выстроятся сами собой. И никакая внешня регуляция не спасет лицо и не испортит его более, чем это есть на самом деле.

Это моё частное мнение.



А вот идея для тех, кто хочет датировать развитие сайта из личных побуждений - просто попросите владельца рессурса установить блок "донейт" и полатите сколько кому хочется. Это сделано на многих сайтах.

Никто никогда не узнает - сколько вы подадите - и это правильно.

Подаяния должны быть тайными а не оплачиваться "желтыми штанами".

любые "желтые штаны" это признак иерархической (монархической) системы.

Системы с возможностью элементом системы получить особый статус в системе.

И именно Любая возможность элемента системы получить особый статус в системе приводит в дальнейшем к деградации системы.

Система останется в первоначальном виде только если сохраняется в неизменном виде законы существования системы. Для прогрессии системы законы системы должны меняться только из-вне.

И это деспотические системы. И они могут существовать самое длительное время, если деспот проводит успешное управление. Их основной признак - продолжительность, неизменность и единственность внеших, по отношению к системе, законов.



Монархические (иерархическим) же системы имеют прогресс неродолжительное время и разделяют систему, в неизбежном порядке на классы. Потом начинается "классовая" борьба и смерть системы, как таковой.

Признак монархических систем - это системы сходные с деспотическими, но с возможностью наделения членов системы особыми свойствами по сравнению с другими членами системы. И возможностью этих особых членов менять законы развития самой системы.



Есть еще одни системы, которые могут быть стабильными в перспективе - Саморегулируемые системы. Но это системы именно Анархические. Полностью противоположные системам деспотическим и иерархическим (монархическим). У них есть один недостаток. Процент выживаемости очень низок.

Это свойство любых систем.



Физических, химических, биологических, общественных.



Любые "молодые" системы способны выжить только при единоначалии и БЕЗ возможности перехода в "иерархическую" систему.



Вообще идеальная система - внешние законы описывающие структуру системы - деспотическиме.

А внутренние потенциалы описаны как анархичекие.

По моему - это идеальная и самая долгоживущая система.



Описать словесно можно так:



"Полная свобода (анархия) отношений членов внутри жестко описанных правил, неподвластных самим членам"
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Платный форум

Сообщение Олег Бутов »

Dmytro писал(а): мои 6 копеек.

.......


Во блин! Круто! Без пол-литра не переваришь...

Фил.фак МГУ, выпуск '89? wink
Аватара пользователя
Dmytro
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 13:51

Re: Платный форум

Сообщение Dmytro »

Олег Бутов писал(а): Во блин! Круто! Без пол-литра не переваришь...

Фил.фак МГУ, выпуск '89? wink


физфак ДонГу 1991

журфак ДонГу 1990 smile
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: Платный форум

Сообщение Gun »

"Полная свобода (анархия) отношений членов внутри жестко описанных правил, неподвластных самим членам"
Типичный пример - мир, в котором мы все живем (см. начало книги Бытия).
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

мои 6 копеек.


Сильно.Ваше мнение очень рационально и понятно.

Начальник всегда прав.п.1

Если не прав см.п.1.



Я лично поддерживаю.

Несколькодневные размышления привели к мысли, что платность Форума не сделает его (форум) лучше, а только создаст дополнительные трудности, которые придется героически преодолевать.

А надо Форуму это? Думаю что нет.

Если есть свободные $, Форумчанин всегда найдет возможность помочь Форуму, и способов у него много.



Спасибо уважаемый Dmytro за Ваше мнение..мне лично оно очень помогло.



Удачи нам всем!
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Платный форум

Сообщение Ph-A »

Спасибо всем. Свои идеи напишу позже.

Но хочется вспомнить фидо. Там были закрытые или полузакрытые конференции. Читать мог каждый, писать нет. Например только если за нового посетителя попросят два человека со стажем. А сделать попытку идеального клуба в теме -- Идеальный клуб smile .
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Платный форум

Сообщение lynx »

И не всегда хамство - это ругань наезды и нецеензурщина.
!!!


Dmytro писал(а): Правила на форуме должны быть только одни. Деспотические. И точка. а далее, выбор: нравятся - не нравятся. Волен выбирать.

Форум родился как Деспотичекая система. Такой он и должен оставаться, чтобы прогрессировать длительное время.
Противоречит высказанной ниже очень правильной мысли о стабильности Анархических систем.
Live free or die
Аватара пользователя
Dmytro
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 13:51

Re: Платный форум

Сообщение Dmytro »

lynx писал(а): !!!

Противоречит высказанной ниже очень правильной мысли о стабильности Анархических систем.


Наверное вы не совсем внимательно там прочитали. Я не говорил ниже об классической анархической системе. я говорил именно о деспотической, по внешним условиям деспотичекой, анархическими являются только внутрение потенциалы между элементами множества.

Этакий симбиоз внутренней анархии, но внутри строгих деспотических рамок.
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Платный форум

Сообщение Tosh »

Dmytro писал(а): ...Для прогрессии системы законы системы должны меняться только из-вне.

И это деспотические системы. И они могут существовать самое длительное время, если деспот проводит успешное управление. Их основной признак - продолжительность, неизменность и единственность внеших, по отношению к системе, законов.



Монархические (иерархическим) же системы имеют прогресс неродолжительное время и разделяют систему, в неизбежном порядке на классы. Потом начинается "классовая" борьба и смерть системы, как таковой.

Признак монархических систем - это системы сходные с деспотическими, но с возможностью наделения членов системы особыми свойствами по сравнению с другими членами системы. И возможностью этих особых членов менять законы развития самой системы.



Есть еще одни системы, которые могут быть стабильными в перспективе - Саморегулируемые системы. Но это системы именно Анархические. Полностью противоположные системам деспотическим и иерархическим (монархическим). У них есть один недостаток. Процент выживаемости очень низок.

Это свойство любых систем.



Физических, химических, биологических, общественных.
Эээ... Не соглашусь. В корне.



1. Деспотическая система жизнеспособна лишь при конечном, довольно ограниченном кол-ве элементов. По сути - 30-50 человек форума - предел.

3. Монархическую и иерархическую стстемы не стоит путать, и при доеспоте может быть иерархия. Кстати, иерархическая деспотия - более стабильна при большом количестве элементов. В любом случае необходима структурность.

3. Саморегулирующиеся не равны анархическим. Человеческий органихм на клеточном уровне - саморегулируюсаяся, но не анархическая. Вопрос лишь в том, что саморегуляция может успешно проходить лишь в ограниченных средой рамках - брось человека в воду - он и захлебнется - ибо вышли за рамки.
Аватара пользователя
Dmytro
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 13:51

Re: Платный форум

Сообщение Dmytro »

Tosh писал(а): Эээ... Не соглашусь. В корне.



1. Деспотическая система жизнеспособна лишь при конечном, довольно ограниченном кол-ве элементов. По сути - 30-50 человек форума - предел.

3. Монархическую и иерархическую стстемы не стоит путать, и при доеспоте может быть иерархия. Кстати, иерархическая деспотия - более стабильна при большом количестве элементов. В любом случае необходима структурность.

3. Саморегулирующиеся не равны анархическим. Человеческий органихм на клеточном уровне - саморегулируюсаяся, но не анархическая. Вопрос лишь в том, что саморегуляция может успешно проходить лишь в ограниченных средой рамках - брось человека в воду - он и захлебнется - ибо вышли за рамки.


согласие или не согласие с идеями других - естественная привелегия человека! ))
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Платный форум

Сообщение lynx »

Dmytro писал(а): Наверное вы не совсем внимательно там прочитали. Я не говорил ниже об классической анархической системе. я говорил именно о деспотической, по внешним условиям деспотичекой, анархическими являются только внутрение потенциалы между элементами множества.

Этакий симбиоз внутренней анархии, но внутри строгих деспотических рамок.
Я читал внимательно.

То, о чём Вы пишете сейчас пислось ниже, и квалифицировалось как личные предпочтения.

Описанные же свойства справделивы и для классических анархических систем.

Чьим несомненным плюсом является независимость от конкретного индивидуума.
Live free or die
Аватара пользователя
Dmytro
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 13:51

Re: Платный форум

Сообщение Dmytro »

ну чтож, вполне может быть
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

Уважаемые Форумчане!

У нас что, идеи иссякли? Или недосуг?

Вопрос о платности Форума, или части его, разделов, тем, перетек к преславутым Правилам, системам правления Государствами, а там и завяз.

Может не надо, на общеполитические и филосовские темы переезжать?

На те, где можно блеснуть эрудицией, но где подключившиеся участники уведут невзначай в никуда?



Было начато обсуждение:

Цитата(Philipp (Arkady) @ 26.2.2006, 14:35)



И вот хочется что бы была непринужденная клубная обстановка, где все свои. Но любой клуб базируется на четких правилах.




Мнения разделились.Это хорошо. smile

Может голосование устроить? Уверен что если всех Форумчан спросить, основная масса скажет :

А зачем? А за что это я буду платить свои 5 копеек? А кому?

ИМХО.



Может обсуждение перевести и в эту плоскость?

Если ПЛАТИТЬ, то за что? и т.д.

Что может Форум дать Участникам за эти 5 копеек.

Что может каждый из нас дать Форуму.

Вопросов много..



Есть желание договорить эту Тему, поставить точку, для себя решив, что на сегодня и сейчас это так.



С уважением к Участникам...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Платный форум

Сообщение Philipp K »

Может голосование устроить?
Легко. Устраиваете.


Если ПЛАТИТЬ, то за что? и т.д.
Честно говоря, я против платного форума. А точнее, обязательного платного. Это вызовет отток пользователей, а не хотелось бы.


kondak писал(а): Что может Форум дать Участникам за эти 5 копеек.

Что может каждый из нас дать Форуму.
Вот что каждый может дать форуму. Если захочет, это интересно. И помоему важнее, чем деньги.


Вопросов много..
Задавайте. smile
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

Легко. Устраиваете.
Как? huh


Честно говоря, я против платного форума. А точнее, обязательного платного. Это вызовет отток пользователей, а не хотелось бы.
Никогда и не говорил об обязательном взносе.Я сам, когда стою перед выбором платить или не платить, чаще выбираю второе... smile

Завести разделы,темы, и они будут оплачиваемы, и будет общий Разговор, и там все и те и другие..готов подумать над этим и как либо грамотно изложить..
Philipp (Arkady) писал(а): Вот что каждый может дать форуму. Если захочет, это интересно. И помоему важнее, чем деньги.

Задавайте. smile
Ок.Завтра.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Платный форум

Сообщение Philipp K »

Как? huh
Завести отдельную тему с опросом и все.


Завести разделы,темы, и они будут оплачиваемы, и будет общий Разговор, и там все и те и другие..готов подумать над этим и как либо грамотно изложить..
То есть будет платные и бесплатные разделы? И тогда получится, что есть пользователи первого и второго сорта? Не знаю, что можно сделать такое, что бы можно было водить денежный взнос.


Ок.Завтра.
OK
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Платный форум

Сообщение Sandro »

Кстати, посмотрите, как этот вопрос решен на форуме Сони-Минолты:



http://www.forum.minolta-club.ru/showthread.php?t=1376



Может быть, и нам сделать что-нибудь подобное ? Я имею в виду добровольные пожертвования через WebMoney, Yandex, sms.kopilka
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

Sandro писал(а): Кстати, посмотрите, как этот вопрос решен на форуме Сони-Минолты:



http://www.forum.minolta-club.ru/showthread.php?t=1376



Может быть, и нам сделать что-нибудь подобное ? Я имею в виду добровольные пожертвования через WebMoney, Yandex, sms.kopilka


У них это введено достаточно давно.

И работает.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Платный форум

Сообщение Sandro »

kondak писал(а): У них это введено достаточно давно.

И работает.


Если работает у них, то почему не будет работать у нас ? Чем мы хуже ? unsure
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Филл
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:31

Re: Платный форум

Сообщение Филл »

Если работает у них, то почему не будет работать у нас ? Чем мы хуже ? unsure
хотя надобно разобраться с пользователями из Украины.

у меня, допустим, нет ни ВэбМани, ни Яндекс Деньги и вообще я такими системами не пользуюсь.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Платный форум

Сообщение Philipp K »

хотя надобно разобраться с пользователями из Украины.
Из-за этого я не хочу делать платный форум.



Хотел как-то перевести деньги на Украину, купить одну фото вещь. Пошел в сбербанк. Как и что. Там заведующая как узнала, что на Украину схватилась за голову, типа очень сложно. Дорого и не понятно как. А не пошел ли я в коммерческий банк со своими запросами. smile




у меня, допустим, нет ни ВэбМани, ни Яндекс Деньги и вообще я такими системами не пользуюсь.
Яндекс деньги ходят по России ими с зарубежным хостером не расплачешься. ВебМани более распространены, но разобраться с их правилами, не так просто. Надо садится и вникать. И их так же не все берут. А любой ввод и вывод денег из системы это %.
Аватара пользователя
Boris (from Penta Club)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 06:32

Re: Платный форум

Сообщение Boris (from Penta Club) »

Позволю себе вставить в эту тему тихую реплику:



1. Я из Израиля... Если бы я был готов платить, то с переводом денег были бы определенные проблемы. Хотя, конечно, всегда есть Вестерн Юнион. Впрочем это уже довольно сложно. Надо платить за год вперед, иначе стоимость перевода смехотворно велика... В общем головная боль... Нужна ли она уважаемом Филиппу?!



2. К счастью или сожалению, но я Пентаксист. Пришел сюда только потому, что тут имеются некоторые люди, которых я знаю со времен (старого) Пента Клуба. Мне просто приятно с ними было общаться... Хочется продолжить... Дисквалифицирует ли это меня? Не знаю. Может да, а может нет - судить не мне. С другой стороны я несомненно буду готов ограничить себя какими-то разделами, например, общим разделом.



3. Очень часто, когда люди платят, особенно в течении какого-то продолжительного периода времени, у них возникают требования. Мол, я заплатил Х монет, теперь предоставьте мне А, Б, и Ц... Это очень большой источник для трения между людьми...



Вот такие разрозненные соображения...



Надеюсь, не помешал...
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

Здравствуйте Уважаемый Борис!

Можно мне ответить, я активно продвигал здесь идею Платности форума или отдельных его разделов..
Позволю себе вставить в эту тему тихую реплику:
wink и это хорошо...а то Тема канула в лету..
1. Я из Израиля... Если бы я был готов платить, то с переводом денег были бы определенные проблемы. Хотя, конечно, всегда есть Вестерн Юнион. Впрочем это уже довольно сложно. Надо платить за год вперед, иначе стоимость перевода смехотворно велика... В общем головная боль... Нужна ли она уважаемом Филиппу?!


А перевод на карту? А открытие счета в банке, ктоорый есть и у Вас?

Другой вопрос - цена перевода..
2. К счастью или сожалению, но я Пентаксист. Пришел сюда только потому, что тут имеются некоторые люди, которых я знаю со времен (старого) Пента Клуба. Мне просто приятно с ними было общаться... Хочется продолжить... Дисквалифицирует ли это меня? Не знаю. Может да, а может нет - судить не мне. С другой стороны я несомненно буду готов ограничить себя какими-то разделами, например, общим разделом.
Наверное к счастью.

Кто ж Вас дисквалифицирует?За что? Вы "потенциальный" Никонист, в равной степени как и Леечник, Олимпусовод, и т.д....О чем Вы? wink )

И ограничения в случае платности будут избираемы..Думается мне..
3. Очень часто, когда люди платят, особенно в течении какого-то продолжительного периода времени, у них возникают требования. Мол, я заплатил Х монет, теперь предоставьте мне А, Б, и Ц... Это очень большой источник для трения между людьми...
Есть такая "засада"

Но т.к. мы предполагали что платность форума для его, форума развития, то придется думать о членах и расти, изучив спрос и дав свои предложения..
Вот такие разрозненные соображения...

Надеюсь, не помешал...
wink

Приведу для примера ассациацию с Рестораном в котором есть VIP - зал (карточки)

Если вы пришли в рыбный ресторан и просите мясо, Вас не поймут и попросят зайти позже..

Или в хорошем рыбном ресторане есть мясные блюда..

И даже Суши..

Если имея VIP - карточку Вас непускают покушать, Вы в праве спросить :почему?

Если пустили, но обслужили как всех, то опять - за что плачУ?



Много можно придумать примеров..

Готов опять пообщаться на эту тему.



С уважением..
Аватара пользователя
fon Rotbar
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 14:42

Re: Платный форум

Сообщение fon Rotbar »

Вижу, идея как-то высказанная в привате с Sandro, медленно но верно овладевает умами!


успешности, состоятельности, и отсев случайных, юных, и др. членов.
Упомянутый "фэйс контроль" будете осуществлять разумеется лично вы, или, как минимум он будет происходить по вашим правилам?



Даже смайлика, передающего суть моей оценки подыскать не могу biggrin
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Платный форум

Сообщение showtime »

А не легче ли "своим" открыть "свой" форум и сделать регистрацию только по приглашению?



Клаб никон один из немногих форумов по никоновскому фотооборудованию, я именно его читал за ночь перед покупкой камеры smile



А что даст платный форум? Чувство "избранности"?

Отсев каких "невменяемых" и "молодых" пользователей планируется? Здесь не так много пишущих, я лично уже все имена выучил

Не знаю, не знаю
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

fon Rotbar писал(а): Вижу, идея как-то высказанная в привате с Sandro, медленно но верно овладевает умами!

Упомянутый "фэйс контроль" будете осуществлять разумеется лично вы, или, как минимум он будет происходить по вашим правилам?



Даже смайлика, передающего суть моей оценки подыскать не могу biggrin


mad

Лично я.Естественно.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

showtime писал(а): А не легче ли "своим" открыть "свой" форум и сделать регистрацию только по приглашению?



Клаб никон один из немногих форумов по никоновскому фотооборудованию, я именно его читал за ночь перед покупкой камеры smile



А что даст платный форум? Чувство "избранности"?

Отсев каких "невменяемых" и "молодых" пользователей планируется? Здесь не так много пишущих, я лично уже все имена выучил

Не знаю, не знаю




smile

Это из мест не столь отдаленных вернулся наш старый Друг.

И боясь что мы тут без него будем жить плохо и скучно, затеял опять старый спор.

Ну как бы все узнали о его приходе?

smile



Почитайте всю Тему, и Вам все станет понятно.

Никто не будет делать платным этот Ресурс.

Это уже принято и не обсуждается.



Все ок.

smile
Аватара пользователя
fon Rotbar
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 14:42

Re: Платный форум

Сообщение fon Rotbar »

А не легче ли "своим" открыть "свой" форум и сделать регистрацию только по приглашению? А что даст платный форум? Чувство "избранности"?


Ну, не всем-же пользовать такие простые решения...

Некоторым просто абсолютно некошерно находиться рядом с голодранцами имеющими всего лишь один kit и ни одной персональной выставки...


Клаб никон один из немногих форумов по никоновскому фотооборудованию, я именно его читал за ночь перед покупкой камеры smile


Уже польза.

Справедливости ради отмечу- опирался в основном на материалы foto.ru и сайт производителя. Да и не функционировал еще клуб, наверное.
Аватара пользователя
Mr. DX
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 15:05

Re: Платный форум

Сообщение Mr. DX »

Мне бы было не жалко денег за платный ресурс, уж очень я привык ко всему и всем соответственно, потом часто надобно вычитать полезную информацию. Есть просто люди, которые регятся на форуме один раз зайдут и все. Давно хотел сказать модераторам на счет некоего блога lukerya, человека зарегистрировался один раз и больше на форуме не появлялся. Таким образом (платы) мы может отсеивать такие "контакты". Идея хорошая, представленная Александром, но она требует доработок. Причем, зачем сейчас землю тревожить. Спасибо!
<a href="http://www.master-foto.ru" target="_blank">Мастерская Андрея Колосова</a>
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Платный форум

Сообщение Philipp K »

А не легче ли "своим" открыть "свой" форум и сделать регистрацию только по приглашению?
Уже есть такой и не один.


А что даст платный форум? Чувство "избранности"?
Средства на развитие. Более мощный хостинг, нанять программиста на написание полноценной галереи. Доделать движок сайта и сделать более информативным.


Отсев каких "невменяемых" и "молодых" пользователей планируется? Здесь не так много пишущих, я лично уже все имена выучил
Не планируется, как и платность форума.



А вот отстрел смутьянов, которые влезают на броневики и митингуют, не оставляя не одного сообщения по существу, планируется. mf_bookread
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Платный форум

Сообщение showtime »

Cогласен такие акки только загружают базу. Но многие наверняка просто читают форум и ничего не пишут - ведь пользоваться кнопкой "новые сообщения" намного удобнее чем открывать каждый раздел поочереди. Когда я модерировал форум одного портала мы тоже решили удалить такие акки - за 20 дней мы сделали объявление - все кому акки были дороги - оставили сообщения и остались на форуме. На всякий случай поделился опытом wink
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Платный форум

Сообщение Philipp K »

Cогласен такие акки только загружают базу.
Не сильно увеличивает размер, это не критично. Они удобны и тем, кто только читает, что бы отслеживать темы.
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Платный форум

Сообщение showtime »

Вот что бы я сделал так это разрешил отписываться в некоторых разделах только при наличии 5 и более своих работ в галерее. Некоторые высказывания так и подмывают взглянуть на работы "критиков" и "спецов". Это реально?
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
jerry777
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 23:27

Re: Платный форум

Сообщение jerry777 »

Доброго всем времени суток. Я совсем новый человек в клубе Никон и вообще в фотографии, поэтому я скажу, а вы больно не бейте smile . Лично я не против платности клуба, но... Как писал выше Борис,мне сложно перевести деньги из Израиля. Единственный способ -это ВестЮн. Потом я должен в личку Админа слить номер-код. Где гарантия, что кто-то не вымет его на пол-дороги. 1000 клиентов по2-3 бакса... smile Но даже это мелочь. Я как человек, желающий научиться хорошо и грамотно снимать, естессно буду задавать вопросы тем, кто более мудр в этом деле. Иногда быть может глуповатые для профи, но важные для меня. И уже не удастся пнуть меня в поиск или в другой какой ФАК, когда мне нужна ваша помощь и поддержка,а не сухая строчка ссылки. Потому как уплатил! smile Я вообще пока ваш сайт с форумом отыскал много где побывал в сети и практически везде трёп и поливание грязью людей знающих меньше "крутых постоянных". Слава богу у вас хоть по- людски! За что большое спасибо! Вот вроде и всё. Всем удачи!
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Платный форум

Сообщение Philipp K »

Вот что бы я сделал так это разрешил отписываться в некоторых разделах только при наличии 5 и более своих работ в галерее. Некоторые высказывания так и подмывают взглянуть на работы "критиков" и "спецов". Это реально?
Мало реально. Реализовать можно но сложно. И это нечего не дает.


Доброго всем времени суток. Я совсем новый человек в клубе Никон и вообще в фотографии, поэтому я скажу, а вы больно не бейте smile .
Всегда рады новому человеку. smile


Лично я не против платности клуба, но... Как писал выше Борис,мне сложно перевести деньги из Израиля.
Сколько можно повторять. sad Не будет форум платный. Нет смысла.

Вернуться в «Вопросы, предложения и общение с администрацией»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей