Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Аватара пользователя
PhoroGRAF_NV
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 15:03

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение PhoroGRAF_NV »

YuriR писал(а): Пт янв 30, 2015 13:28
Около 14тр. При чем, цена центральной склейки не так уж и велика, как и их работы. Всё могло бы уложиться в 5-6тр. Но, видимо, не интересно и попутно накручивают на замене кучи других деталек. Вся проблема в этой склейке, которую негде купить. Всё остальное разбирается и чистится практически в любом сервисе или у частного мастера.


чинить пытался как то Nikorr 24-85 F2.8-4, после падения заклинил зум. Куплен был за 19 т.р. пару лет назад. Предложили починить за 28 тыс. Ну и смысл когда можно купить от 14-16 тыс. сейчас
Аватара пользователя
Smocke_Belju
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 08:00

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Smocke_Belju »

YuriR писал(а): Пт янв 30, 2015 13:28
Около 14тр. При чем, цена центральной склейки не так уж и велика, как и их работы. Всё могло бы уложиться в 5-6тр. Но, видимо, не интересно и попутно накручивают на замене кучи других деталек. Вся проблема в этой склейке, которую негде купить. Всё остальное разбирается и чистится практически в любом сервисе или у частного мастера.


Да, 14 - это перебор. 5-6 заплатил бы... Как Вы думаете, может мне нет необходимости менять склейку, коли на 35мм картинка чистая на всех диафрагмах?

Не посоветуете ли мастера или сервис? Я до этого момента не сталкивался с необходимостью ремонта и не знаю, к кому обратиться.
Аватара пользователя
Smocke_Belju
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 08:00

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Smocke_Belju »

PhoroGRAF_NV писал(а): Пт янв 30, 2015 13:39
чинить пытался как то Nikorr 24-85 F2.8-4, после падения заклинил зум. Куплен был за 19 т.р. пару лет назад. Предложили починить за 28 тыс. Ну и смысл когда можно купить от 14-16 тыс. сейчас


Вот дивные люди... Чего они насчитали на 28к?)
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение YuriR »

Smocke_Belju писал(а): Пт янв 30, 2015 13:40
Да, 14 - это перебор. 5-6 заплатил бы... Как Вы думаете, может мне нет необходимости менять склейку, коли на 35мм картинка чистая на всех диафрагмах?

Не посоветуете ли мастера или сервис? Я до этого момента не сталкивался с необходимостью ремонта и не знаю, к кому обратиться.
Если дело не в замене склейки, обратитесь либо в мастерские РСУ, либо к мастеру в магазине Photosale.
Аватара пользователя
sherp
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 17:35

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение sherp »

YuriR писал(а): Пт янв 30, 2015 13:28
Около 14тр. При чем, цена центральной склейки не так уж и велика, как и их работы. Всё могло бы уложиться в 5-6тр. Но, видимо, не интересно и попутно накручивают на замене кучи других деталек. Вся проблема в этой склейке, которую негде купить. Всё остальное разбирается и чистится практически в любом сервисе или у частного мастера.


Это показывает, что людям просто лень работать!

Думаю, что тысяч за 16-18 можно найти объектив в отличном состоянии!

До взлета валюты он стоил в районе 12 тыр.
Аватара пользователя
Smocke_Belju
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 08:00

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Smocke_Belju »

YuriR писал(а): Пт янв 30, 2015 14:01
Если дело не в замене склейки, обратитесь либо в мастерские РСУ, либо к мастеру в магазине Photosale.




Спасибо!
Аватара пользователя
Irbis_SnowCat
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 10:59

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Irbis_SnowCat »

Хотел узнать Токина-28-70 альтернатива Никону? Выпускалась в нескольких модификациях:

1. Non-AF 28-70/2.8

2a. AT-X AF 28-70/2.8. (Номер модели найти пока не удалось). Распознаётся, благодаря оранжевому кольцу на переднем элементе, меньшему размеру, отсутствию надписи "Pro" на внутренней передней части объектива и вращающейся передней части. По многочисленным отзывам - худший из вариантов и, следовательно, самый дешевый (хотя Кен Роквелл хвалит). Фокусировка с изменением габаритов. Диаметр передней линзы - 72 мм. Бленда резьбовая.ЭТА МОДЕЛЬ, ВОПРЕКИ ЧАСТО ВСТРЕЧАЮЩИМСЯ ЗАЯВЛЕНИЯМ ПРОДАВЦОВ - НЕ PRO!

2b. То же самое, что и 2a, но уже с диаметром 77 мм. Выпускалась позже. встречается очень редко, поскольку была быстро заменена на версию 3. Бленда байонетная.

3a. AT-X AF 270 Pro 28-70/2.6-2.8, с золотым кольцом на переднем элементе. Очень неплоха. Чуть софтит на открытой. Фокусировка - внешняя. Существует переключатель системы AF / MF. Дороже, чем п.3. Выпущена после п.2. Отличительная особенность - легендарный дизайн Angenieux, 16 элементов в 12 группах, наличие HLD-стекла. Диаметр фильтра - 77 мм. Имеются фотографии данного объектива как с байонетной блендой, так и с наворачивающейся, что даёт основания считать, что он существовал в двух версиях. /2.6 не распознаётся на части камер, картинка на ней крайне мягкая и с сильным Tokina glow, что даёт право считать эту диафрагму маркетинговым ходом.

3b. AT-X AF 270 Pro II 28-70/2.8. То же самое, что и 3a, но фокусировка - внутренняя. Выпускалась позже. Бленда также бывает двух видов - резьбовая у ранних экземпляров и байонетная - у более поздних.

. AT-X AF 287 Pro 28-70/2.8 SV. Серебристое кольцо на переднем элементе. Надпись PRO SV на внутренней передней части объектива. Дизайн оптической схемы изменён, отличается ростом хроматики при закрытии диафрагмы и менее резкой картинкой. Встречается реже. Диаметр фильтра - 77 мм. Бленда байонетная.

5. AT-X AF 280 Pro 28-80/2.8 - последняя из выпускаемых, с золотым кольцом на переднем элементе. Больше, тяжелее и дороже остальных версий. Внутренняя фокусировка. Диаметр фильтра - 77 мм. Бленда байонетная.



нашёл на : http://www.penta-club.ru/forum/topic/54 ... try1359994



Насколько знаю-слышал, объектив 28-70 f/2,6 бы сделан француской фирмой Angenieux (основатель Piere Angenieux). Но французы,по легенде,решили,что им не потянуть массового производства, их конек - мелкосерийное производство высококлассной оптики (к примеру, NASA пользовалось их оптикой при съемках высадки на Луне, например), и что лучше сосредоточить усилия на кино- и астрооптике, где и по сей день эта фирма весьма уважаема... Схема, весьма оригинальная, была продана Токине. И опять же по легендам Токину в 80х основали инженеры-оптики, которые работали до этого на Никон и первый заказ сделал им Никон.Это просто легенда и не более?



Вот нашёл правда на англицком,а я в нём не силён гугл надеюсь поможет: http://www.johncaz.net/blog/tokina-at-x ... 70mm-26-28
Аватара пользователя
Smocke_Belju
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 08:00

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Smocke_Belju »

sherp писал(а): Пт янв 30, 2015 14:09
Это показывает, что людям просто лень работать!

Думаю, что тысяч за 16-18 можно найти объектив в отличном состоянии!

До взлета валюты он стоил в районе 12 тыр.


Согласен полностью. Если заломят такие цифры, то проще продать свой за 8-10 накинуть те же 8 и взять уже без проблемы...
Аватара пользователя
br21
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 03:48

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение br21 »

Irbis_SnowCat писал(а): Пт янв 30, 2015 14:30
Хотел узнать Токина-28-70 альтернатива Никону?


есть у меня Токина 28-80 и никкор. Теоретически можно найти время и сделать парные снимки.

Никкор ко мне приехал недавно, толком не тестил, но есть сильное подозрение что он лучше токины
Аватара пользователя
Irbis_SnowCat
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 10:59

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Irbis_SnowCat »

br21 писал(а): Пт янв 30, 2015 14:50
есть у меня Токина 28-80 и никкор. Теоретически можно найти время и сделать парные снимки.

Никкор ко мне приехал недавно, толком не тестил, но есть сильное подозрение что он лучше токины
Токина 28-8/2,8 -это уже совсем другая песня,а мне вот интересно 28-70/2,6-2,8 что делали по схеме Angenieux
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Lukas1584 »

Удобно ли его использовать как штатник при съемке людей на разнообразных торжествах на ФФ?



зы. Захотелось недорогой штатник после небольшого косяка с другом. С фиксами не совладать в таких условиях.
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
PhoroGRAF_NV
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 15:03

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение PhoroGRAF_NV »

Smocke_Belju писал(а): Пт янв 30, 2015 13:45
Вот дивные люди... Чего они насчитали на 28к?)


судя по смете там куча всего менять. я тупо забил и взял 35-70 f2.8 - замечательный у него только один недостаток хочется шире и дальше, мне бы 24-135 2,8 идеально бы было smile Хотел продавать, но сейчас из-за доллара такая непонятка. что пусть пока стоит на полке. Для основной работы пока обхожусь 35 f2 и 70-210 f4, а на свадьбы мне как раз одного 35-70 f2.8 идеально хватает.
Аватара пользователя
PhoroGRAF_NV
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 15:03

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение PhoroGRAF_NV »

Irbis_SnowCat писал(а): Пт янв 30, 2015 14:30
Хотел узнать Токина-28-70 альтернатива Никону? Выпускалась в нескольких модификациях:

1. Non-AF 28-70/2.8

2a. AT-X AF 28-70/2.8. (Номер модели найти пока не удалось). Распознаётся, благодаря оранжевому кольцу на переднем элементе, меньшему размеру, отсутствию надписи "Pro" на внутренней передней части объектива и вращающейся передней части. По многочисленным отзывам - худший из вариантов и, следовательно, самый дешевый (хотя Кен Роквелл хвалит). Фокусировка с изменением габаритов. Диаметр передней линзы - 72 мм. Бленда резьбовая.ЭТА МОДЕЛЬ, ВОПРЕКИ ЧАСТО ВСТРЕЧАЮЩИМСЯ ЗАЯВЛЕНИЯМ ПРОДАВЦОВ - НЕ PRO!

2b. То же самое, что и 2a, но уже с диаметром 77 мм. Выпускалась позже. встречается очень редко, поскольку была быстро заменена на версию 3. Бленда байонетная.

3a. AT-X AF 270 Pro 28-70/2.6-2.8, с золотым кольцом на переднем элементе. Очень неплоха. Чуть софтит на открытой. Фокусировка - внешняя. Существует переключатель системы AF / MF. Дороже, чем п.3. Выпущена после п.2. Отличительная особенность - легендарный дизайн Angenieux, 16 элементов в 12 группах, наличие HLD-стекла. Диаметр фильтра - 77 мм. Имеются фотографии данного объектива как с байонетной блендой, так и с наворачивающейся, что даёт основания считать, что он существовал в двух версиях. /2.6 не распознаётся на части камер, картинка на ней крайне мягкая и с сильным Tokina glow, что даёт право считать эту диафрагму маркетинговым ходом.

3b. AT-X AF 270 Pro II 28-70/2.8. То же самое, что и 3a, но фокусировка - внутренняя. Выпускалась позже. Бленда также бывает двух видов - резьбовая у ранних экземпляров и байонетная - у более поздних.

. AT-X AF 287 Pro 28-70/2.8 SV. Серебристое кольцо на переднем элементе. Надпись PRO SV на внутренней передней части объектива. Дизайн оптической схемы изменён, отличается ростом хроматики при закрытии диафрагмы и менее резкой картинкой. Встречается реже. Диаметр фильтра - 77 мм. Бленда байонетная.

5. AT-X AF 280 Pro 28-80/2.8 - последняя из выпускаемых, с золотым кольцом на переднем элементе. Больше, тяжелее и дороже остальных версий. Внутренняя фокусировка. Диаметр фильтра - 77 мм. Бленда байонетная.



нашёл на : http://www.penta-club.ru/forum/topic/54 ... try1359994



Насколько знаю-слышал, объектив 28-70 f/2,6 бы сделан француской фирмой Angenieux (основатель Piere Angenieux). Но французы,по легенде,решили,что им не потянуть массового производства, их конек - мелкосерийное производство высококлассной оптики (к примеру, NASA пользовалось их оптикой при съемках высадки на Луне, например), и что лучше сосредоточить усилия на кино- и астрооптике, где и по сей день эта фирма весьма уважаема... Схема, весьма оригинальная, была продана Токине. И опять же по легендам Токину в 80х основали инженеры-оптики, которые работали до этого на Никон и первый заказ сделал им Никон.Это просто легенда и не более?



Вот нашёл правда на англицком,а я в нём не силён гугл надеюсь поможет: http://www.johncaz.net/blog/tokina-at-x ... 70mm-26-28


у меня была AT-X AF 280 Pro 28-80/2.8. На 2,8 очень мягкие портреты, женщинам средних лет можно было сразу отдавать без каких либо софт фильтров на компьютере. А так продал из-за веса. Тяжеловат. А конструктив идеален. Вообще ничего его за года не случится.
Аватара пользователя
OMG67
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 09:11

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение OMG67 »

35-70 2.8 примеры



Нашел парня на фликр. Большая часть фото снята сабжем... В компании с D600, все полноразмеры доступны. Для меня оказалось очень показательным. Некоторое время пытаюсь понять, что за объектив и кажется впервые понял.... Видимо надо брать smile
Аватара пользователя
Smocke_Belju
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 08:00

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Smocke_Belju »

OMG67 писал(а): Пт янв 30, 2015 19:46
35-70 2.8 примеры



Нашел парня на фликр. Большая часть фото снята сабжем... В компании с D600, все полноразмеры доступны. Для меня оказалось очень показательным. Некоторое время пытаюсь понять, что за объектив и кажется впервые понял.... Видимо надо брать smile


Годная ссылка, спасибо) Классные примеры этой связкой в большом количестве, а я уже и не искал)

Согласен полностью, связка интересная. Сам пришел к выводу, что постараюсь ей обзавестись. Стекляшка уже, а камера, надеюсь, скоро. Хотя объектив капризный и старый... но хороший. Думаю не разочаруюсь. И если вам нравятся примеры - думаю, и Вы не разочаруетесь) Главное, объектив чтобы попался хороший. мне вот с проблемкой попался, хотя надеюсь отделаться чисткой. А если нет, еще один куплю. Свой инструмент подобрать - великое дело)
Аватара пользователя
Aste
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 07:34

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Aste »

Irbis_SnowCat писал(а): Пт янв 30, 2015 14:30
Хотел узнать Токина-28-70 альтернатива Никону? Выпускалась в нескольких модификациях:

1. Non-AF 28-70/2.8

2a. AT-X AF 28-70/2.8. (Номер модели найти пока не удалось). Распознаётся, благодаря оранжевому кольцу на переднем элементе, меньшему размеру, отсутствию надписи "Pro" на внутренней передней части объектива и вращающейся передней части. По многочисленным отзывам - худший из вариантов и, следовательно, самый дешевый (хотя Кен Роквелл хвалит). Фокусировка с изменением габаритов. Диаметр передней линзы - 72 мм. Бленда резьбовая.ЭТА МОДЕЛЬ, ВОПРЕКИ ЧАСТО ВСТРЕЧАЮЩИМСЯ ЗАЯВЛЕНИЯМ ПРОДАВЦОВ - НЕ PRO!

2b. То же самое, что и 2a, но уже с диаметром 77 мм. Выпускалась позже. встречается очень редко, поскольку была быстро заменена на версию 3. Бленда байонетная.

3a. AT-X AF 270 Pro 28-70/2.6-2.8, с золотым кольцом на переднем элементе. Очень неплоха. Чуть софтит на открытой. Фокусировка - внешняя. Существует переключатель системы AF / MF. Дороже, чем п.3. Выпущена после п.2. Отличительная особенность - легендарный дизайн Angenieux, 16 элементов в 12 группах, наличие HLD-стекла. Диаметр фильтра - 77 мм. Имеются фотографии данного объектива как с байонетной блендой, так и с наворачивающейся, что даёт основания считать, что он существовал в двух версиях. /2.6 не распознаётся на части камер, картинка на ней крайне мягкая и с сильным Tokina glow, что даёт право считать эту диафрагму маркетинговым ходом.

3b. AT-X AF 270 Pro II 28-70/2.8. То же самое, что и 3a, но фокусировка - внутренняя. Выпускалась позже. Бленда также бывает двух видов - резьбовая у ранних экземпляров и байонетная - у более поздних.

. AT-X AF 287 Pro 28-70/2.8 SV. Серебристое кольцо на переднем элементе. Надпись PRO SV на внутренней передней части объектива. Дизайн оптической схемы изменён, отличается ростом хроматики при закрытии диафрагмы и менее резкой картинкой. Встречается реже. Диаметр фильтра - 77 мм. Бленда байонетная.

5. AT-X AF 280 Pro 28-80/2.8 - последняя из выпускаемых, с золотым кольцом на переднем элементе. Больше, тяжелее и дороже остальных версий. Внутренняя фокусировка. Диаметр фильтра - 77 мм. Бленда байонетная.



нашёл на : http://www.penta-club.ru/forum/topic/54 ... try1359994



Насколько знаю-слышал, объектив 28-70 f/2,6 бы сделан француской фирмой Angenieux (основатель Piere Angenieux). Но французы,по легенде,решили,что им не потянуть массового производства, их конек - мелкосерийное производство высококлассной оптики (к примеру, NASA пользовалось их оптикой при съемках высадки на Луне, например), и что лучше сосредоточить усилия на кино- и астрооптике, где и по сей день эта фирма весьма уважаема... Схема, весьма оригинальная, была продана Токине. И опять же по легендам Токину в 80х основали инженеры-оптики, которые работали до этого на Никон и первый заказ сделал им Никон.Это просто легенда и не более?



Вот нашёл правда на англицком,а я в нём не силён гугл надеюсь поможет: http://www.johncaz.net/blog/tokina-at-x ... 70mm-26-28
Модификаций этого объектива было чуть больше, чем в списке smile Кстати, тут, на форуме, есть отдельная тема по ним. Если вкратце - они отрабатывают свои деньги, но чудес ожидать не стоит. На длинном конце, где-то с 50 мм заметно выраженный софт-эффект. На 70 мм - уже даже мешает. У 28-80-версии еще хуже дела, несмотря на то, что современнее. Добавление резкости не спасает - получается только хуже. Кому-то, конечно, может показаться "окей" и пойти рассказы про "художественность", но это не более чем отмазки smile Реально, можно о чём-то начинать говорить с дырки /4.

Что до Анженю - это, скорее, красивая сказка или пиар-ход. Конечно, может, когда-то там чем-то анженювским и пахло, но что толку с того? Объектив вполне себе обычный, звёзд с неба не хватает, но и в аутсайдерах не болтается. Какого-то "сверхрисунка" там тоже нет. Да и, как показывает практика, "купить (украсть) оптическую схему" - не означает "выпускать хорошую оптику". Во времена союза навывозили заводов, схем, но цейс в результате так и не получился smile

В общем, проще не морочить себе голову и поискать хороший экземпляр тамрона 28-75 - с токиной можно жить, но ровно на столько, сколько она стоит. Единственный вариант, который брать ну совсем не стоит - это SV-версия.
Аватара пользователя
OMG67
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 09:11

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение OMG67 »

Aste писал(а): Вт фев 03, 2015 15:51
Модификаций этого объектива было чуть больше, чем в списке smile Кстати, тут, на форуме, есть отдельная тема по ним. Если вкратце - они отрабатывают свои деньги, но чудес ожидать не стоит. На длинном конце, где-то с 50 мм заметно выраженный софт-эффект. На 70 мм - уже даже мешает. У 28-80-версии еще хуже дела, несмотря на то, что современнее. Добавление резкости не спасает - получается только хуже. Кому-то, конечно, может показаться "окей" и пойти рассказы про "художественность", но это не более чем отмазки smile Реально, можно о чём-то начинать говорить с дырки /4.

Что до Анженю - это, скорее, красивая сказка или пиар-ход. Конечно, может, когда-то там чем-то анженювским и пахло, но что толку с того? Объектив вполне себе обычный, звёзд с неба не хватает, но и в аутсайдерах не болтается. Какого-то "сверхрисунка" там тоже нет. Да и, как показывает практика, "купить (украсть) оптическую схему" - не означает "выпускать хорошую оптику". Во времена союза навывозили заводов, схем, но цейс в результате так и не получился smile

В общем, проще не морочить себе голову и поискать хороший экземпляр тамрона 28-75 - с токиной можно жить, но ровно на столько, сколько она стоит. Единственный вариант, который брать ну совсем не стоит - это SV-версия.


А как дела обстоят с лейками Р? Есть два варианта 35-70 - 3.5 и 4.... Понимаю, что только мануальные и только переделанные, но все же Leica !
Аватара пользователя
Aste
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 07:34

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Aste »

OMG67 писал(а): Вт фев 03, 2015 17:22
А как дела обстоят с лейками Р? Есть два варианта 35-70 - 3.5 и 4.... Понимаю, что только мануальные и только переделанные, но все же Leica !
Лично мне не доводилось ни разу имел дело с лейковской оптикой. Это скорее на нексофоруме или форуме микры расскажут, там рабочий отрезок подходящий smile



Если же просто поразмышлять-пофилософствовать - тогда возникает вопрос "а зачем?". Стоит лейка немеряно, по разрешению, пусть своих однолеток и опережает, скорее всего, но вряд ли ровня современным стёклам. А "рисунок"... Это уж очень обширное и нечёткое понятие. Вот сколько людей, глядя на определённое фото, скажут "о, это точно лейка/цейс/анженю/ещечегототамкрутое!"? Я думаю, единицы. Из них нескольким еще и повезёт угадать biggrin А 99.9999% не увидят того мистического "рисунка", и картинка с какой-то банальной сигмы 24-70/2.8 будет для них такой же, как с мегаредкого "анженю". И на то и на другое фото будет непротивно смотреть, размытие будет мягкое и приятное, фото будет достойное. Так стоит ли заморачиваться? Я некоторое время назад гонялся за "редким зонаром, которых всего пара тыщ в мире". Ну, купил. Ну, поснимал. Абсолютно никакой разницы с обычным зонаром. Да и вообще, чего-либо выдающегося. Панколары всякие были, впоследствии безжалостно проданные - какой в них смысл, если, к примеру, никоновский 50/1.8Д за те же деньги резче, автофокуснее и имеет постоянный активный спрос на вторичном рынке, если надоест? Коника 57/1.4 была - та же история. Нафиг нужно 1.4 стекло, которое резкость набирает ближе к 2-2.5, если проще купить современный полтинник, а разницы никто, в том числе и Вы сами, не увидите?

После блужданий по мануальщине (недолгих, правда) и прочим древним стёклам я для себя понял одно: нет смысла гоняться за подобным, если только оно не имеет ярко выраженного эффекта, который виден не 0.0001% избранных, а широкому кругу зрителей (хорошие примеры - гелиос-40, гелиос-77. суть не в том, что эффект спорный по красоте, а в его яркой выраженности) или же если оно заметно дешевле современного аналога при сходном результате, либо просто для души/коллекции хочется.
Аватара пользователя
Михаил_СПб
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 04:51

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Михаил_СПб »

Aste писал(а): Вт фев 03, 2015 21:09
...или же если оно заметно дешевле современного аналога при сходном результате, либо просто для души/коллекции хочется.
+1.



Что касается Токин- ну их на фиг, нету там никакого шарма, кроме хроматизма и мыла по краям.

...

У меня старенький Никкор 35-135 с ДФ не слезает))) Это который того же возраста и дизайна, что и обсуждаемый 35-70/2.8. Хорош на все случаи жизни, кроме пейзажа (углы мылит на коротких фокусных). Зато по центру с открытой резок. На Авито их немеряно по вполне гуманным ценам.
Чайник с большим стажем)))
Аватара пользователя
Smocke_Belju
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 08:00

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Smocke_Belju »

Попробую собрать в кучку то, что понял из первичного знакомства со стекляшкой.

Купил с отличной механикой, однако с загаженными стеклами. Поснимав им чуть-чуть, пришел к выводу, что так дело не пойдет - на 70 на открытой софт, на закрытых тоже, на 35 софт уходит к 5,6. Надеялся, что отделаюсь чисткой. Нашел мастера, он все вычистил - и после этого стало хорошо видно разводы в центральной склейке. Однако решил тестить еще. Поснимав книжки получил следующий результат - на 35мм чисто на всех диафрагмах, на 70 на открытой есть траблы, но не критично. Вокруг фонарей всегда дает мерзенькие ореолы. Но жить можно. Самое главное узнать все никак не удавалось - как же он себя ведет на солнце? А то каждый раз - в будний день солнце е, в выходные - ну хоть бы на час вышло. Но в эту субботу, наконец, повезло! И, несмотря на то, что позвоночник изволил ссыпаться в трусы, я пополз на первое знакомство с объективом в солнечных лучах. Результаты немного удивили - исходя из того, что находил раньше, меня должны были поджидать еле различимые не контрастные пятна вместо снимков с дикими бликами и так далее... На деле же не было ничего, что нельзя исправить в редакторе за минуту. Хоть солнце сбоку, хоть в углу кадра, хоть по центру. Правда, на 2.8 я не пробовал - забылось как-то. Да и блэнду не свинчивал) Короче говоря, не так страшен черт, как его малюют - даже если есть проблема с центральной склейкой, но линзы чистые и без царапин - результат не расстроит.

В тему сравнения - хоть и неблагодарное это дело - напишу то, что помогло бы мне самому определиться с выбором перед покупкой.



1. По поводу картинки. Объектив действительно передает цвета иначе. Надеялся, но не ожидал, что это будет настолько заметно. И это действительно приятно. Врядли его цветопередача это то самое, за чем нужно в поисках бегать, высунув язык, да не спать ночами, но если есть желание и возможность - познакомиться стоит точно. Картинка для Никона не обычная. Так что в этом вопросе аналогов ему нет, он сам по себе. Лучше или хуже - это уже вопрос субъективный, просто другой, со своим характером, что радует.



2. Про трамбон - не волнует никак. Даже удобно стало через две недели. Если объектив не ушатан, то эта особенность не должна раздражать (по крайней мере, если нет сильной привычки к обычному зуммированию).



3. Про разрешающую способность. Как тестировать правильно не имею представления, так что смотрю по результату, что нмв важнее. Увы, нет возможности познакомиться с 24-70, или 28-70, так что их изучал по полноразмерным примерам с этого форума, ну и с фликра. Как итог - по резкости и четкости сомневаюсь, что есть разница с упомянутыми зумами. по крайней мере, с 24мп 600ки никаких проблем нет. Так что не стоит заморачиваться. А вот 50 1.2 ощутимо трепетнее относится к деталькам. Ну, проще говоря, фикс. Хотя и здесь разница не столь принципиальна. На открытых полтинник лучше, за закрытых все они примерно одинаковые.



4. Фокусировка. Скорость - для меня сие не важно(на что какбы намекает мануальный полтинник), однако отметить это стоит - ну точно не для репортажа) хотя если ничего другого нет, то при должной сноровке все получится. Ну не все, так половина. Про точность - на 300 попадал сразу, на 600 бывает елозит, но тоже не раздражает.



Есть ли альтернатива - вопрос не однозначный. По всем пунктам, кроме картинки - навалом. А по цветопередаче, переходе из грип в зону нерезкости, по боке - врядли. Вообще говоря, сомневаюсь, на столько ли это важно. Если есть порыв узнать, важно ли это для Вас - стоит взять. Но нужно помнить, что за 8-10 тысяч сейчас они будут в состоянии из ведра с гвоздями и будут только раздражать. За 15-22 можно взять живой, но наверняка придется чистить линзы и все равно останется проблема со склейкой, пусть она и не будет особо беспокоить. С линзами чистыми, как слеза младенца - на заказ из японии, с коробочкой, бумажками и за соответствующие деньги. То есть, не малые. Чинить - это интересный квест. Я попробую найти место, где смогут это сделать. Но если кому интересно, в официальный сц можно не звонить. Они просят 11 000 за замену проблемной склейки, при этом не берутся за старую версию объектива без D. А после марта не будут браться за них вообще.

Приятнее и проще купить 50 1.4. Он меньше, легче, выдает стабильный результат, с ним не будет проблем. То, что он не зум, не так страшно - с 35-70 тоже придется работать ножками. ножками не придется работать только с 28-300)

Алсо, мне лично как штатник на 600 нравится. Не жалею, что взял его и попробую выполнить квест по замене склейки - мало ли, вдруг)

Постараюсь добавить картинки, когда дойдут руки.



P.S. Все вышесказанное - мое мнение и мой опыт использования конкретно моего экземпляра с хорошей механикой и после чистки линз.
Аватара пользователя
Smocke_Belju
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 08:00

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Smocke_Belju »

P.P.S. То, что этот мерзавец делает вокруг здоровых фонарей я не знаю, как назвать. за это его хочется разгрызть на два куска и внешнюю часть использовать как пепельницу, а внутреннюю как плевательницу. Впечатление становится вдвое сильнее от того, что все, что не накрыло комой, отличается дивным цветом и четкостью.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение LZ1 »

Купил на днях сабж у коллеги-форумчанина, пока доволен.

Все что пишут про него правда smile , к нему надо приспособиться.



Вот одна из особенностей - при нулевой экспокоррекции обычно получал недодержку примерно 0,7 стопа (на D750, с "G"- объективами), т.е. чтобы получить пересвет надо постараться (например, ярко освещенная красная или белая одежда).

Сабж делает пересветы "на раз", никаких недодержек, прижимает гистограмму к правому краю.

Это у всех так, или особенности моего экземпляра?
Аватара пользователя
Smocke_Belju
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 08:00

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Smocke_Belju »

LZ1 писал(а): Сб июн 20, 2015 20:16
Купил на днях сабж у коллеги-форумчанина, пока доволен.

Все что пишут про него правда smile , к нему надо приспособиться.



Вот одна из особенностей - при нулевой экспокоррекции обычно получал недодержку примерно 0,7 стопа (на D750, с "G"- объективами), т.е. чтобы получить пересвет надо постараться (например, ярко освещенная красная или белая одежда).

Сабж делает пересветы "на раз", никаких недодержек, прижимает гистограмму к правому краю.

Это у всех так, или особенности моего экземпляра?


Ку. Я так понимаю, у всех по-разному и зависит это скорее от экспозамера камеры и затем от состояния стекол сабжа. На моей 600ке при нулевой экспокоррекции в большинстве случаев дает пересвет. так что обычно ставлю -0,3 иногда -0,7. 300ка же до перепрошивки при любом значении экспокоррекции творила непрогнозируемый беспредел) Такие дела.

Зверек интересный, согласен. Очень привык к нему, сильно нравится. Плюсы даже несколько проблемного значительно перевешивают минусы. Все размышляю - не заказать ли такой же, но с чистой склейкой из какой-нибудь далекой японии, раз уж так в руку лег? А то хочется прилепить его на аппарат да и не снимать. Может есть у кого с чистыми стелышками, расскажете как он с пасмурным небом дружит, не падает ли в обморок от фонарей "естественного освещения" с большими колпаками, как у него с комой и ха? жуть как интересно, и, если можно, с картинками)
Аватара пользователя
br21
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 03:48

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение br21 »

Smocke_Belju писал(а): Чт июн 25, 2015 22:36
Может есть у кого с чистыми стелышками, расскажете как он с пасмурным небом дружит, не падает ли в обморок от фонарей "естественного освещения" с большими колпаками, как у него с комой и ха? жуть как интересно, и, если можно, с картинками)


Могу накидать равов. Только скажите куда.



Вот такой альбомчик не поможет?

http://photoshare.ru/photo12396330.html
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Lukas1584 »

Есть ли у кого адобовский профиль к нему (из LR или ACR)?

Не могу найти dunno
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение LZ1 »

Lukas1584 писал(а): Вс июл 19, 2015 17:44
Есть ли у кого адобовский профиль к нему (из LR или ACR)?

Не могу найти dunno


Лукас, На этой странице что-то есть.



Скачал себе архив, попробовал в RT - корректирует. Но плотно не проверял.



Как вам объектив?
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение kalugamisha »

кому надо говорите - могу дать несколько равок с этого стекла rolleyes
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Lukas1584 »

LZ1 писал(а): Вс июл 19, 2015 18:06
Лукас, На этой странице что-то есть.



Скачал себе архив, попробовал в RT - что-то корректирует. Но плотно не проверял.



Как вам объектив?
drinks

спасибо, не надеялся, что кто-то поможет.

объективом доволен, никакого мыла, качество картинки на высоте. На художественность не проверял (на боке). Сегодня на сайте кен роквела как-то оказался, когда искал профили, там он его хвалит, говорит, что некоторые моменты лучше даже чем у 24-70.
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
barkska
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 11:27

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение barkska »

Нескромные мои шесть кадров. Покажите где резкость с открытой?

Экзиф сохранен. Диафрагмы от 2,8 до 8 по порядку. Только кроп.

https://yadi.sk/i/wMR4WYClk5sGL

https://yadi.sk/i/1qK8EqGCk5sGf

https://yadi.sk/i/J5Eutm_8k5sJ2

https://yadi.sk/i/RdHFMKf3k5sJc

https://yadi.sk/i/GuOPdMPik5sKJ

https://yadi.sk/i/WwL_8quRk5sKW
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение prioritet »

не могу найти инфу .где-то в инете было обсуждение проблемы именно у этого стекла. не фокусируется в крайних фокусных,на дальние дистанции.

ни кто не сталкивался?

с проблемой или инфой?
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение prioritet »

нашёл!
Аватара пользователя
Muren

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Muren »

prioritet писал(а): Пт мар 18, 2016 17:20
нашёл!


Поделитесь? smile

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей