Nikon D810 - обсуждение

[t_k]

Это высказывание уже претендует на ШЕДЕВР!!!

вы не заметили кавычек на слове шедевр. Это значит, что печать я не сравниваю и даже больше того - соглашусь, что при печати D800 и E разница будет минимальна или отсутствовать. На мониторе всё видно, кому не видно - меняйте монитор, а то выходит или кавычек не увидели из-за не внимательности, или из-за плохого монитора, а может просто вы автор ШЕДЕВРОВ - тогда мне добавить нечего..

[t_k]

Выходит так - какой ты нехороший человек - купил такой себе кирпич - снимать не умеешь - зачем оно тебе надо - у меня фотоаппарат хуже - но я снимаю лучше - корявый понтовый шедевр.



Вы хоть сами понимаете причины вашей реакции ??

[Олег Н]

Я только о сравнении на мониторе, для печати можно снимать "шедевры" и на iPhone ))

10х15, 13х18, А4 - да. А свыше - это уже вопрос. Я сомневаюсь, что снимки с мыльницы на А2 будут одинаково выглядеть со снимками Д800. Другое дело топовые зеркалки. На А2 я между ними разницы не нахожу (естественно, что речь не идёт о специфических тестовых картинках, рассматриваемых экспертами под микроскопом), а вот на А1-А0 пока не смотрел, не знаю. Но думаю, что там разница, по крайней мере, между Д700 и Д800 должна быть.

Кстати, мониторы тоже очень и очень разные бывают. На обычных мониторах тоже без разницы что и чем снято. Поэтому, покупая топовую зеркалку, следует как следует подумать о том, на чём смотреть свои шедевры. Иначе в ней просто нет никакого смысла и можно преспокойно снимать на любую мобилу.

[Andron]

D7000 решит все "творческие" задачи.

кто-то и с D7000 будет ....

Я не понял....D7000-это какой-то стандарт качества?

У меня D700(два нуля). Мне перейти на D7000 или D8XX?

[t_k]

Я не понял....D7000-это какой-то стандарт качества?

У меня D700(два нуля). Мне перейти на D7000 или D8XX?

"Я не понял" - жаль интонации не слышно - можно понимать по разному, но в лучшем смысле - это хорошее начало.



Тут на форуме много написано про два ноля. Вы на самом деле не знаете, что вам делать ? Почему вы ко мне со своим вопросом ? У меня получаются, со слов ветки шедевры только на iPhone)))

[t_k]

10х15, 13х18, А4 - да. А свыше - это уже вопрос. Я сомневаюсь, что снимки с мыльницы на А2 будут одинаково выглядеть со снимками Д800. Другое дело топовые зеркалки. На А2 я между ними разницы не нахожу (естественно, что речь не идёт о специфических тестовых картинках, рассматриваемых экспертами под микроскопом), а вот на А1-А0 пока не смотрел, не знаю. Но думаю, что там разница, по крайней мере, между Д700 и Д800 должна быть.

Кстати, мониторы тоже очень и очень разные бывают. На обычных мониторах тоже без разницы что и чем снято. Поэтому, покупая топовую зеркалку, следует как следует подумать о том, на чём смотреть свои шедевры. Иначе в ней просто нет никакого смысла и можно преспокойно снимать на любую мобилу.

Уверен многие так и делают, а многие не замечают и не буду замечать этой разницы.



У меня знакомый снимал недавно Хавьер Бардема - так он не знает, что такое центро-взвешенный или матричный замер, он не знает половины того, что знает Юлия, к чему стремиться и как этого добиваться - сугубо индивидуальные понятия

[Евгений_D300S]

[oft]Читаю с удовольствием ,

серьезно [/oft]

[ustas65]

Недавно вышло так, что одной девочке делал альбом 30х80 см - и там "встретились" фото что я делал на одной и той же оптике, но сначала на D300 а потом на D7100! Разница заметна конечно... Но сегодня существует и Nokia Lumia 1020 ... ну и что теперь, вешаться?

И видел шедевры снятые на D70s и полный отстой с D800e... и что самое интересное, второго гораздо больше чем первого! Почему - вопрос.

[Farrukh]

Ну не знаю ,мне на 800е никогда микросмаз не тревожил например диафрагма 2.8 выдержка 1/15 фокусное 70мм объектив никкор 24-70 фокусировка по центру видно только как резкость падает к краю из-за кривизны поля обусловленное линзой так как расстояние до монитора при съёмке 50 см

http://3.firepic.org/3/images/2014-07/2 ... 4b96ys.jpg

Да ладно все такие снайперы, но на самом деле ерунда, можешь - не можешь, но при чем тут камера? Хотя эти усилия на новой D810 практически сводятся к нулю, спорь не спорь, по барабану, но это так это зависит от опыта, и еще (второстепенно) от линзы с правильной диафрагмой

[Crokodil50]

Да ладно

Почему, это возможно, если Рурк это творческий псевдоним Юли

Хорошо бы такие снимки посмотреть на 15 с рук. У меня не получалось, да и в руководстве написано фокусное умножить на три.

К стати в профиле у господина есть 810 и 645Z, просьба сделайте снимки сравнения, очень хочется познать истину

[Zed]

Почему - вопрос.

Потому что в фотографию пришли массы с совершенно разными целями, желаниями, умениями, кошельками. В таких условиях профессионалы, а их доля катастрофически падает, все более будут выглядеть как вымирающие динозавры со всем их пониманием тонкостей профессии, эстетикой и т.п.



Ничего в этом нет удивительного. Характерно для многих профессий.

[vpf]

Потому что в фотографию пришли массы с совершенно разными целями, желаниями, умениями, кошельками. В таких условиях профессионалы, а их доля катастрофически падает, все более будут выглядеть как вымирающие динозавры со всем их пониманием тонкостей профессии, эстетикой и т.п.



Ничего в этом нет удивительного. Характерно для многих профессий.

[oft]Это уж точно. Профессионалы нынче совсем не ценятся почти во всех областях. Особенно в России и около неё.[/oft]

[Vanech]

Потому что в фотографию пришли массы с совершенно разными целями, желаниями, умениями, кошельками. В таких условиях профессионалы, а их доля катастрофически падает, все более будут выглядеть как вымирающие динозавры со всем их пониманием тонкостей профессии, эстетикой и т.п.



Ничего в этом нет удивительного. Характерно для многих профессий.

Любопытно, а как бы вы охарактеризовали фотографа-профессионала? То что само собой напрашивается: фотография как основной доход, еще ничего не говорит о умении и качестве выполняемых работ, человек может уволиться с основного места работы, купить камеру, руководствуясь советами форумов и вуа-ля, он профессионал? Да и заказчики разные бывают, у всех разная "планка" и разные требования. Еще вопрос - где учиться ремеслу? Сейчас полно шарлатанов, которые за ваши деньги научат вас скакать в студии, руководствуясь двумя-тремя клише, набивая руку на тощих моделях с диким макияжем. Ну так все-таки, кто он, профессиональный фотограф в вашем понимании?

[Farrukh]

Какие профессионалы? В наше время разовый успех сметает все достижения за сто лет... Нынче продвинутая у нас молодежь ну и ладно, главное есть люди понимающие преемственность, не только в поколениях, но и в технологиях

[vpf]

Любопытно, а как бы вы охарактеризовали фотографа-профессионала? То что само собой напрашивается: фотография как основной доход, еще ничего не говорит о умении и качестве выполняемых работ, человек может уволиться с основного места работы, купить камеру, руководствуясь советами форумов и вуа-ля, он профессионал? Да и заказчики разные бывают, у всех разная "планка" и разные требования. Еще вопрос - где учиться ремеслу? Сейчас полно шарлатанов, которые за ваши деньги научат вас скакать в студии, руководствуясь двумя-тремя клише, набивая руку на тощих моделях с диким макияжем. Ну так все-таки, кто он, профессиональный фотограф в вашем понимании?

Наверное под профи подразумевают опытного специалиста с большой практикой, знанием техники, теории и самостоятельным пониманием.

[Vanech]

Интересное интервью: http://www.youtube.com/watch?v=Z0_wsx5LbPE

[t_k]

Профессионал - это тот, кто об этом слове не вспоминает

[vpf]

Профессионал - это тот, кто об этом слове не вспоминает

[oft]Это так, но важно, чтобы другие его считали таковым.[/oft]

[t_k]

[oft]Это так, но важно, чтобы другие его считали таковым.[/oft]

Вот именно )). Абсолютно с вами согласен.

[Zed]

Интересное интервью

Интересное. А задачку вы задали для меня непосильную. Тем не менее, меня здесь поняли. Думаю, и вы тоже поняли, о чем я.

Одно утешает, в фотографии меня нынешние тенденции не очень тревожат (так как сам отношусь к этим широким массам ), чего не скажешь о многих других сферах жизнедеятельности.

[Igor Nikonovich]

Хотя эти усилия на новой D810 практически сводятся к нулю, спорь не спорь, по барабану, но это так это зависит от опыта, и еще (второстепенно) от линзы с правильной диафрагмой

Ах, да, а еще "спорь не спорь", но шумность на высоких ИСО зависит не от матрицы ФА, а от оптики, и на одном и том же аппарате, может быть разной, в частности Сигма 35мм АРТ на 810-м шумит меньше, чем тот же 24-70

[I Robot]

К этому фотику надо еще машину, чтобы возить его вместе с оптикой. Если это - не проблема, тогда это - отличный вариант

[Vanech]

Ах, да, а еще "спорь не спорь", но шумность на высоких ИСО зависит не от матрицы ФА, а от оптики, и на одном и том же аппарате, может быть разной, в частности Сигма 35мм АРТ на 810-м шумит меньше, чем тот же 24-70

Вот интересно, это ваш личный вывод, или вы пришли к этому факту чисто умозрительно? Будет очень интересно выслушать ваше мнение, я такого пока еще не слышал.

[Igor Nikonovich]

Вот интересно, это ваш личный вывод, или вы пришли к этому факту чисто умозрительно? Будет очень интересно выслушать ваше мнение, я такого пока еще не слышал.

Да мне вот тоже интересно, но надо спрашивать у ТС, это его наблюдения. Я таких интересных наблюдений раньше тоже никогда не встречал.

[WingfirE]

[member="I Robot"], глупости пишете. У нас одноклубники на себе таскают такие комплекты, что в пору удивиться иной раз.

[I Robot]

[member="I Robot"], глупости пишете. У нас одноклубники на себе таскают такие комплекты, что в пору удивиться иной раз.

это фанаты

[Шкипер]

На dpreview владелец D810 утверждает, что АФ быстрее чем у 800 и даже быстрее чем у его D4, он реально мало чем отличается от d4s. Не знаю правда ли это или троль, но звучит очень заманчиво.

[AntonLZ]

На dpreview владелец D810 утверждает, что АФ быстрее чем у 800 и даже быстрее чем у его D4, он реально мало чем отличается от d4s. Не знаю правда ли это или троль, но звучит очень заманчиво.

У моей 800-ки ОЧЕНЬ шустрый АФ, особенно после прошивки! Я даже не знаю где мне ещё быстрее нужно, а вот группировку точек хотелось бы!

[Crokodil50]

Может надо почистить ветку. И сделать отдельну ветку с петицией в компанию Nikon "О недопустимости продажи проф техники не проф фотографам, за исключением отдельных гениальных фотографических личностей".

[Карп]

Может надо почистить ветку. И сделать отдельну ветку с петицией в компанию Nikon "О недопустимости продажи проф техники не проф фотографам, за исключением отдельных гениальных фотографических личностей".

Довольно полумер-в ЮНЕСКО!

И художникам не имеющим персвыставок и трех красивых значков на пинджнаке-не сметь продавать масляннные краски!

Тока гуашь!

Я прошу прошения за злосный офтоп,но рассуждатели на тему"самодурам прокамер не давать"реально притомили.

Так то оно бы и прикольно,но не в серьезной ветке,где хочется видеть информацию о новинке

[Шкипер]

Пришла к нам в город 810 сегодня, сразу пошел тестить и смотреть ее, а также сравнивать с моим D3s. Камера компактная очень после d3s зеркало работает беззвучно после 3. Реально можно снимать в лесу и не спалиться, если еще поставить тихий режим (в церкви снимать очень здорово будет не привлекая к себе внимания) ну это мелочь для меня конечно. Что самое важно я увидел для себя, так это скорость АФ, я поставил никор 50 1,4G на 810 и на свой d3s закрыл крышками объективы и начал одновременно гонять с бесконечности и ВАУ ! на 810 50 прогоняет по кругу на много много быстрее чем мой супер пупер репортажник, я просто в диком сметении, да как так, топ тушка и деленее. Сделал еще много много раз разных тестов на объектах и все равно 810 была быстрее по фокусу ((((( Прогнал по исо до 6400 и понял, что она шумнее d3s даже после ресайза, разница не сильная но уже начинает с iso 800 в пользу D3s.



ВАЖНОЕ! На фотографиях с 810 присутствует очень много зелени, я сижу и ломаю голову, почему и откуда. (пример привожу) борода и волосы на голове в зелени, хотя ББ приемлимый, условия дикие и хреновые, но и задумка была в таких условиях. Может я как-то не так снял или откуда зелень такая прет?

[Сергей Аюков]

ВАЖНОЕ! На фотографиях с 810 присутствует очень много зелени, я сижу и ломаю голову, почему и откуда. (пример привожу) борода и волосы на голове в зелени, хотя ББ приемлимый, условия дикие и хреновые, но и задумка была в таких условиях. Может я как-то не так снял или откуда зелень такая прет?

Так и на D800 то же самое. Про это уже столько написано было в свое время... Увы, Никон шага в правильную сторону не сделал. Крутите настройки АвтоББ в камере (A1M1 или A1M2), или при проявке тяните вниз зеленую кривую по центру на несколько единиц при съемке людей. С риском получить фирменную никононовскую морковку. И не снимайте при плохом свете (дешевые энергосберегайки и т.п.)

[Айболит]

[member="Шкипер"], От гадких ртутных ламп зелень, разве нет? В м-маркте 800ка так же "зеленит"

[Шкипер]

Да, снимал в Медиамаркт. К сожалению заказчики не спрашивают какие лампы нам ставить на мероприятие ) камера должна отрабатывать сама такие вещи или хотя бы исправлять их в родном конверторе, но я в capture nx-d не смог убрать зелень, как бы не гонял ББ, либо в фиолетовый гнать либо зелень (бредово как то выходит) В равных условиях снял на d3s и D810 у 3 зелени нет!



iso 6400 D3s vs d810 ресайз до 12мп

[Айболит]

[member="Шкипер"], Ситуацию знаем с лампами. По возможности избегаем. Одним словом жрем кактус

[Шкипер]

Просматриваю снимки со След. Фокусировкой. Как я писал выше скорость быстрее в 810, но вот на практике оказалось плохо все. Сделан был тест на идушего парня на меня и делал 10 кадров. Объектив 1 50 1,4g (спец самый тормозной брал) жесткий тест специально! Значить у 810 5 из 10 в цель, остальные уши в резкости, D3s 9 из 10 в точку. Мнение у меня неоднозначное какое то стало по поводу АФ, сначала радость, а потом печаль.

[Crokodil50]

Просматриваю снимки со След. Фокусировкой. Как я писал выше скорость быстрее в 810, но вот на практике оказалось плохо все. Сделан был тест на идушего парня на меня и делал 10 кадров. Объектив 1 50 1,4g (спец самый тормозной брал) жесткий тест специально! Значить у 810 5 из 10 в цель, остальные уши в резкости, D3s 9 из 10 в точку. Мнение у меня неоднозначное какое то стало по поводу АФ, сначала радость, а потом печаль.

Есть другая фишка. Попробуйте поснимать на ярком солнце контрастные пейзажи с матричным замером. Света выбиваются. Что это камера или проявка. Хорошо бы сравнить с 800/Е но пока нет софта для 810 это сложно. Установки по умолчанию.

[Сергей Аюков]

Мнение у меня неоднозначное какое то стало по поводу АФ, сначала радость, а потом печаль.

Ну тут вообще-то два фактора. Во-первых, все-таки у квадратных никонов модуль автофокуса может быть и попроще или таким же, но тем не менее автофокус работает лучше по движущимся объектам. Возможно, в тушках попроще специально загрубляют что-то (а может, и нет). Во-вторых, попасть на 12 и 36 мегапикселях -- две большие разницы. Хотя если фокус на ушах, а не глазах, то это без всяких мегапикселей видно.

[Vanech]

Я раньше снимал восьмисоткой, пока не было D4 мероприятия с таким гнусным цветом ламп. Мало того, они еще мерцая дают разный б\б в серии. Вообщем камера под специфические задачи, но ведь это нормально! Универсальность не всегда хороша. Зато пейзажи, автомобили и студийка получаются бесподобно, банеры 3х5 метров можно печатать без проблем.

Все почему-то ждут чуда от новинки, но камера ведь с узко очерченными кругом применения, она не репортажная, с вменяемым по быстроте автофокусом и огромным ДД, это, пожалуй, прорыв в пейзаже и интерьерной съемке, я представляю себе если к ней прикрутить 14-24мм и поснимать интересный интерьер или драматический пейзаж.

Ну а съемки в ночных клубах с высоким ISO - это совсем не про нее, снимать конечно можно, но на этапе обработки возникнут проблемы как с цветом так и с шумами. Я понял это после года обладания восьмисоткой и купил для репортажа D4.

[Карп]

Да, снимал в Медиамаркт. К сожалению заказчики не спрашивают какие лампы нам ставить на мероприятие ) камера должна отрабатывать сама такие вещи или хотя бы исправлять их в родном конверторе, но я в capture nx-d не смог убрать зелень, как бы не гонял ББ, либо в фиолетовый гнать либо зелень (бредово как то выходит) В равных условиях снял на d3s и D810 у 3 зелени нет!



iso 6400 D3s vs d810 ресайз до 12мп

А Вы в РАВ снимали?

Можно покрутить?

[ustas65]

но камера ведь с узко очерченными кругом применения

Так может теперь сразу с десяток камер брать: для репортажа, для пейзажа, для портретов, для макро, для стрита, для птичек и для тревела... и как же Кэнон да Соня с таким справляется?! ИМХО, забили в Никоне и на потребителя, и на все остальное... некривой софт для прошивки написать не в состоянии... разучились... а ведь на Д50 была одна единственная прошивка, и людей снимали, и пейзажи... и даже несмотря на 6Мп неплохо получалось...

Просто нам как потребителям, пора бы уже прекратить искать оправдания Никону, а голосовать рублем... долларом или евром... вот тогда сразу и камеры универсальные появятся, и топы от обычных будут как и раньше, отличаться только скоростью и погодозащитой.

[Карп]

Мне,отчего то,припомнилось бурленье го..нмнений на появление д800\д800е.

Может дождемся,хотя бы,вменяемого апгрейда основных редакторов?

Нету сейчас материала для холивара...Хотя...а когда для него нужны основания?)))

[Crokodil50]

Так может теперь сразу с десяток камер брать: для репортажа, для пейзажа, для портретов, для макро, для стрита, для птичек и для тревела... и как же Кэнон да Соня с таким справляется?! ИМХО, забили в Никоне и на потребителя, и на все остальное... некривой софт для прошивки написать не в состоянии... разучились... а ведь на Д50 была одна единственная прошивка, и людей снимали, и пейзажи... и даже несмотря на 6Мп неплохо получалось...

Просто нам как потребителям, пора бы уже прекратить искать оправдания Никону, а голосовать рублем... долларом или евром... вот тогда сразу и камеры универсальные появятся, и топы от обычных будут как и раньше, отличаться только скоростью и погодозащитой.

Есть универсальные.... любая мыльница.

[Шкипер]

А почему вы говорите, что нету конвертора нормального? Я постоянно работаю с capture nx-d, рав правлю как нужно и в тиф, а дальше в лайтрум и никаких проблем, отличные цвета получаю за-то и есть ADL (т.к. я им пользуюсь всегда)



Вообще никон позиционирует 810 как творческая камера для всего, даже замер по светам для свадебщиков сделали, ведь если сейчас умирает тушка какая-то например, то что брать для свадеб? 600 не очень удобно, 800 пейзажная (студийная) D4s слишком дорог сейчас, получается брать нечего))) (я б/у не рассматриваю в данном примере)



Все снимал в рав, ссылки ниже кому интересно посмотреть. Jpeg не особо понравился по сравнению с D3s, он шумнее на много, при конвертации 810 в капче шумов меньше получается существенно. Заметил 1 непонятку с 810, при одних и тех же настройках (а снимал в М) 810 дает более светлый результат чем D3s. Вот этого не понимаю вообще (кам джипег выкладываю)



iso 1600



d810





d3s







RAWs iso 6400 где



https://yadi.sk/i/gD2NOaHpYYoQG

https://yadi.sk/i/7CklRc7BYYoQM

[Crokodil50]

Мне,отчего то,припомнилось бурленье го..нмнений на появление д800\д800е.

Может дождемся,хотя бы,вменяемого апгрейда основных редакторов?

Нету сейчас материала для холивара...Хотя...а когда для него нужны основания?)))

Совершенно верно. Камера отличная, но на что она реально способна сказать пока трудно. Не возможно правильно сравнить и показать все ее возможности, да наверное и не нужно. Только тут много говрорили о профи... но получается, что в Nikon собрались лошары, которых надо разогнать и набрать сотрудников из числа форумчан

Попробуйте туда устроиться и поработать там. Сейчас это не проблема если вы суперский спец. Хорошо что японцы не читают в массе своей по русски

[Zed]

Что самое важно я увидел для себя, так это скорость АФ, я поставил никор 50 1,4G на 810 и на свой d3s закрыл крышками объективы и начал одновременно гонять с бесконечности.

Самое бессмысленное занятие, ИМХО. Скорость прогона блока линз при фокусировке у камер Никон зависит от уровня освещенности. Легко можно проверить это на объективе, закрытом крышкой, и направив открытый объектив на лампу или небо (дневное ). Ваш эксперимент говорит только о том, что алгоритмы фокусировки у этих камер разные. Но это было понятно априори.



UPD. Кстати, такая шустрость АФ D810 хорошо коррелирует с его точностью в Ваших же опытах.

[Шкипер]

UPD: сделал 3 попытки снять на 810 + nikon 85 1.4g 1/60 iso 64, как ни старался, без смаза снять не удалось.

[Шкипер]

Вышло обновление LR ее )

[olegpan]

Да, снимал в Медиамаркт. К сожалению заказчики не спрашивают какие лампы нам ставить на мероприятие ) камера должна отрабатывать сама такие вещи или хотя бы исправлять их в родном конверторе, но я в capture nx-d не смог убрать зелень, как бы не гонял ББ, либо в фиолетовый гнать либо зелень (бредово как то выходит) В равных условиях снял на d3s и D810 у 3 зелени нет!



iso 6400 D3s vs d810 ресайз до 12мп

Зеленца есть.

Кстати, на моем 7100 тоже бывает в определенных условиях, легко решается в сторонних конвертерах.

Имхо, это от цветастой матрицы идет.

В вашем примере на 810 цвета намного больше, чем на Д3 - рубашка, стойка слева. Возможно, что при уменьшении насыщенности в камере до уровня Д3 - и зелени, и цветного шума будет меньше.



По шуму - в этих примерах 810 мне кажется менее шумной, правда, шум более цветной.



В сухом остатке:

- 810 цветастее

- 810 менее шумная

- но есть зеленца



Вообще, эта зеленца внушает надежду, может прикрутили цвет от 7100? Тогда можно будет думать о покупке.

[Vanech]

Владельцы 810, скиньте, плиз, видео с девайса, ну очень любопытно посмотреть(желательно все настройки PC выставить в ноль и снимать со штатива)