FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

[dimo]

ARSY, не сильно смешно, правда.

Сегодня пришла с почты бумажка "вам посылка из кетая".

Обрадовался, думал, прислали кетайцы новый апгрейженый прибор.

А хрен вам.

Вернулась моя посылочка, погуляв, мать ее, 3,5 месяца.

C пометкой "невостребована"

[Ниолыч]

Глубокоуважаемые клубни-сокамерники!

Объясните, плиз, физический принцип работы дистанционного управления вспышкой на примере связки D300+SB600, если везде говорится, что ни в камере ни в пыхе нет радиопередатчика/приемника:

1. каким именно образом и в какой именно момент камера передает пыхе поправку мощности импульса

2. чем производится синхронизация самого пыха и предпыхов.

3. (немного не по теме) в автоматическом режиме количество предпыхов может быть более одного? (недорогие пыхи со светоловушкой срабатывают раньше времени даже в режиме ожидания предпыха)

4. если управление (передача поправок пыхам) производится светом встроенной пыхи, то какже тогда работает SU800, через ИК что-ли? (я ее вблизи не видел)

* задумался об способе передачи данных после того, как несколько раз SB600 "пропускала" спуск (будучи заряженой и готовой) - каждый раз я находился примерно в полутора метрах правее пыхи, на одной линии (камера и пыха равноудалены от объекта съемки), мощность встроенной была притушена до -3.0 (режим TTL).

[ARSY]

ARSY, не сильно смешно, правда.

Сегодня пришла с почты бумажка "вам посылка из кетая".

Обрадовался, думал, прислали кетайцы новый апгрейженый прибор.

А хрен вам.

Вернулась моя посылочка, погуляв, мать ее, 3,5 месяца.

C пометкой "невостребована"

dimo, поверьте, я вам искренне сочувствую.

а с PocketWizard или RadioPopper не пробовали поработать?

[Helis]

Глубокоуважаемые клубни-сокамерники!

Объясните, плиз, физический принцип работы дистанционного управления вспышкой

Ниолыч, сходите сюда <noindex>http://userpage.fu-berlin.de/~schae/iTTL_protocol.html</noindex> - наглядно показано, как свет накамерной вспышки (или встроенной вспышки в командном режиме/режиме управления) модулируется и тем самым передает необходимую информацию ведомым вспышкам. Поскольку предвспых, несущий информацию длится очень коротко, то для глаза сливается с основным. Поставьте режим синхронизации по второй шторке и на выдержках длиннее 1/4 секунды Вы увидите раздельно предвспых и основной вспых.



>> SB600 "пропускала" спуск



Возможно потому, что на съемочной площадке было слишком светло и SB600 не могла различить управляющие импульсы на фоне засветки.



SU800 - конструктивно это тоже <noindex>вспышка</noindex>, только её окно закрыто ИК-фильтром.

[dimo]

dimo, поверьте, я вам искренне сочувствую.

а с PocketWizard или RadioPopper не пробовали поработать?

спасибо..

Вы скорее всего на кэноне, у меня никон.

Покетвизард пока еще не доделал своего чуда чудесного для никона, кетайцы первыми были А так эти покетвизарды дадут те же 1/200-1/250 сек на никоне - ну и зачем это?

А радиопопперы - не знаю, почитал, вроде интересно, но всякие лишние вспышки смущают. Т.е. можно бы прицепить передатчик просто на камеру, но у них ведь еще и вспышку к передатчику надо, чтоб он ее сигнал послал на приемник.

Наверное, я кетайское Г-но отошлю в магазин (Польша) и буду ждать покетвизарда - у них вроде тестирование уже в серъезной фазе, альфа-образцы уже какие-то есть (вариант для никона).

[ARSY]

Вы скорее всего на кэноне, у меня никон.

тоже НИКОН

А так эти покетвизарды дадут те же 1/200-1/250 сек на никоне - ну и зачем это?

меня то устраивает. Мне главное что бы ТТЛ было и пропусков небыло

А радиопопперы - не знаю, почитал, вроде интересно, но всякие лишние вспышки смущают. Т.е. можно бы прицепить передатчик просто на камеру, но у них ведь еще и вспышку к передатчику надо, чтоб он ее сигнал послал на приемник.

ну вот смучает меня фотки разные и видео которое говорит об обратном (есть вариант - передатчик на башмаке), впрочем английским не владею, может вы сможете чтото разобрать

<noindex>http://radiopopper.com/products/</noindex>

[Ниолыч]

Helis, большущее спасибо! Сейчас читаю ссылку (гугль мне в руки).

Возможно потому, что на съемочной площадке было слишком светло и SB600 не могла различить управляющие импульсы на фоне засветки.

Не, уже была темень, деффки на шашлыках решили пофоткаться, а у меня с собой и тренога и пыха была. Из белого пакета-майки соорудил "софтбокс" (чуствительность фотоэлемента может падать, но с другой стороны за счет пакета углы обзора могли наоборот возростать). Тогда и задумался, что наверно управление светом делается, потому и простенькая пыха срабатывает раньше даже в режиме с предвспыхом.

[dimo]

тоже НИКОН



меня то устраивает. Мне главное что бы ТТЛ было и пропусков небыло



ну вот смучает меня фотки разные и видео которое говорит об обратном (есть вариант - передатчик на башмаке), впрочем английским не владею, может вы сможете чтото разобрать

<noindex>http://radiopopper.com/products/</noindex>

покетвизарды дают ттл на никоне???????

(про попперы точно не скажу, не знаю..)

[dimo]

к тому же, 1/250 сек на солнце или просто в светлую погоду - и как тут снимать?

искусственно затемнять фильтрами, дыркозажиманием ? Не нравится мне эт, мне нравится чтоб и фильтр - не хочешь - не одевай, дырку 1,4-2,0 хочешь - делай!

Или у Arsy уже последние достижения покетвизарда??



<noindex>http://www.pocketwizard.ru/units_flexfornikon_overview.htm</noindex>

<noindex>http://www.pocketwizard.ru/units_minifornikon_overview.htm</noindex>

[ARSY]

покетвизарды дают ттл на никоне???????

дают разумеется. На кой они тогда нужны за такие деньги???

[ARSY]

Или у Arsy уже последние достижения покетвизарда??

<noindex>http://www.pocketwizard.ru/units_flexfornikon_overview.htm</noindex>

<noindex>http://www.pocketwizard.ru/units_minifornikon_overview.htm</noindex>

то что они не выпущены в продажу, не значит что они не позволяют снимать ТТЛ

к тому же, 1/250 сек на солнце или просто в светлую погоду - и как тут снимать?

искусственно затемнять фильтрами, дыркозажиманием ? Не нравится мне эт, мне нравится чтоб и фильтр - не хочешь - не одевай, дырку 1,4-2,0 хочешь - делай!

мне тоже не нравится - ПОППЕРЫ дают возможность снимать с 1/8000. И меня удивляет почему визарды не могут этого позволить???



кстати не понял связь ТТЛ с 1\250

[AlexanderSm]

....ПОППЕРЫ дают возможность снимать с 1/8000. И меня удивляет почему визарды не могут этого позволить???

ээээ, Арсений, вообще-то покеты позволяют использовать скоростную синхронизацию. FlexTT5 и MiniTT1 - работают с HSS.

[ARSY]

ээээ, Арсений, вообще-то покеты позволяют использовать скоростную синхронизацию. FlexTT5 и MiniTT1 - работают с HSS.

да, я уже это нашел

а HSS - это видимо кенановский аналог никоновского FP (скоростная синхранизация)?

[AlexanderSm]

... Можно использовать одновременно оба типа источников, т.е. комбинировать студийные моноблоки и «внешние вспышки» (исключение — особые гурманы, которые не считают возможным использовать одновременно даже Hensel 500 и Hensel 1000). Причем, при совместном использовании «внешних вспышек» и студийных моноблоков, в качестве Master могут быть как те, так и другие.

Это не исключение. И правильно называть этих фотографов не "гурманы", а грамотные студийные фотографы.

Особенность хенсел 500 и 1000 - на разных мощностях будет немного различаться ЦТ. Обычно 1000к используют для "выбивания" фона, хайки. А рисующим - 500ку. И получается, что мощность рисующего будет значительно меньше и вылезет разница в ЦТ 200-500К. И отсюда удивление: почему тени зеленые?

... Остается самое сложное — правильно выставить мощность источников. Для этих целей служит замечательный прибор — флэшметер. Принцип работы этого прибора очень прост — подключаете шнурком Master вспышку (если это возможно) и нажимаете спуск на приборе. Вы получите значение диафрагмы, которую надо выставить при данной мощности... Все.... очень просто.



Самый дешевый флэшметр, который позволяет комфортно работать — это Polaris, стоящий 150$. Если у Вас есть запас времени и терпения, тогда можно выставить правильную мощность источников используя камерную гистрограмму и серую карты.



Последновательность действий такая же, как и при работе с флешметром. Т.е. включаете источник(и) света, вклад которого(ых) Вы собирались замерить с помощью флешметра, на место в котором бы происходил замер, устанавливаете серую карту. Делаете несколько пробных кадров (обычно хватает 2-3), изменяя диафрагму, добиваясь того, чтоб пик гистограммы был ровно посередине в "окошке с гистограммой". Это и будет значение диафрагмы, которую бы показал экспонометр (проверено на нескольких экспонометрах) при соответствующем замере....

Этот раздел описан довольно примитивно. Флэшметр может работать по падающему свету и по отраженному. Замеры и манипуляции флэшметром в этих режимах - отличаются.

Далее, насчет камерной гистограммы и правильной настройки мощности ИС... Хочу посмотреть, как будут выставлять свет для кадра хайки по гистограмме...

И еще - "(проверено на нескольких экспонометрах) " - пускай перечислят модели экспонометров...

да, я уже это нашел

а HSS - это видимо кенановский аналог никоновского FP (скоростная синхранизация)?

Да, FP=HSS

Кстати, получается что я не смогу тебе помочь - у меня же кэнон. И комплект Pixel TR-332, который ожидаю, для кэнона.

А про покеты на 344МГц, повторю здесь, очень нестабильно работают на расстояниях более 10(даже 6-7) метров. Бывает нормально, а бывает - просто пипец какой-то. Все же частота эта забита кем-то.



Про PocketWizard FlexTT5 и MiniTT1 - в общем, это не совсем радиосинхронизаторы, это скорее всего похоже на радиоинтрефейс между камерой и вспышкой - как только на камере меняются настройки - эта информация немедленно передается на вспышку и наоборот. Поэтому любая радиопомеха очень сильно влияет на работу этих трансиверов - может быть утеряна какая-то информация с камеры или от вспышки.

[ARSY]

Да, FP=HSS

Кстати, получается что я не смогу тебе помочь - у меня же кэнон. И комплект Pixel TR-332, который ожидаю, для кэнона.

А про покеты на 344МГц, повторю здесь, очень нестабильно работают на расстояниях более 10 метров. Бывает нормально, а бывает - просто пипец какой-то. Все же частота эта забита кем-то.

да я знаю, что Кенон. под Никон визорды еще не выпустили

Ты мне можешь помочь - встретится со мной и притащить свои Визорды - FlexTT5 и MiniTT1. А уж Кенона я могу и у друзей взять. Мне в данной операции бренд не важен, важно понять - устроит ли меня паршивость работы Визорда или нет ИБО дальность для меня не часто нужна. Нужна слаженность работы в радиусе хотябы 5-10 м

[AlexanderSm]

Ты мне можешь помочь - встретится со мной и притащить свои Визорды - FlexTT5 и MiniTT1...

могу тебе одолжить потыркать их на ближ.выходные. завтра принесу в офис(Чернышевская), но тебе надо будет подъехать ко мне - я зажат по времени.

и у меня два флекса, мини не стал брать, пускай лучше будут два одинаковых.



но я бы рекомендовал брать на 433МГц

[ARSY]

СПАСИБО

[AlexanderSm]

Вот на ebay <noindex>http://cgi.ebay.com/Pocketwizard-FlexTT5-T...=item2c51bec095</noindex>

433 МГц, 228 долларов за один трансивер флкс, доставка бесплатная.

продавец проверенный....

хопа! а он уже исключил Россию из списка... мда... это все недавняя почтовая истерия видать сказалась.

напишу-ка ему письмо ,спрошу, может мне как старому клиенту вышлет...

[Andrey]

ээээ, Арсений, вообще-то покеты позволяют использовать скоростную синхронизацию. FlexTT5 и MiniTT1 - работают с HSS.

Вообще-то FlexTT5 и MiniTT1 на данный момент выпускаются только для Canon.... Для Никона они только анонсированы ...

[Andrey]

Это не исключение. И правильно называть этих фотографов не "гурманы", а грамотные студийные фотографы.

Особенность хенсел 500 и 1000 - на разных мощностях будет немного различаться ЦТ. Обычно 1000к используют для "выбивания" фона, хайки. А рисующим - 500ку. И получается, что мощность рисующего будет значительно меньше и вылезет разница в ЦТ 200-500К. И отсюда удивление: почему тени зеленые?

Как мне помнится, разделы FAQ пишутся, как правило, для начинающих, а не для сильно продвинутых пользователей, которым такие разделы, как мертвому припарка



И если Вы внимательно прочитаете название, то оно гласит "Управление внешними импульсными источниками", а не "Создание художственного портрета в студии" ...



И, как следствие из названия, имелось ввиду, что импульсные источники разной природы (студийные моноблоки, накамерные вспышки и т.п.) принципиально не отличаются в плане управления ими, и их можно комбинировать и управлять ими одновременно ... А, получится ли из такой комбинации художственный портрет - это совсем другой вопрос ...



Кстати, может напишите аналогичный FAQ по использованию импульсных источников в студии? ... Думаю, все участника Форума будут Вам благодарны ..

[ARSY]

Вообще-то FlexTT5 и MiniTT1 на данный момент выпускаются только для Canon.... Для Никона они только анонсированы ...

как заявляет производитель FlexTT5 и MiniTT1 под НИКОН уже заполнены склады готовой и упакованой продукцией. В конце июля-нач. августа обещают начать отгрузку дилерам. Кроме того вопрос, на который ответил AlexanderSm - мультибрендовый

[Andrey]

Этот раздел описан довольно примитивно. Флэшметр может работать по падающему свету и по отраженному. Замеры и манипуляции флэшметром в этих режимах - отличаются.

Данный FAQ не отменяет изучение инструкции к флэшметру, где и описаны особенности использования такого устройства в разных режимах

Далее, насчет камерной гистограммы и правильной настройки мощности ИС... Хочу посмотреть, как будут выставлять свет для кадра хайки по гистограмме...

И в чем Вы видите проблему? (Кроме, конечно же, затраченного времени ...)

И еще - "(проверено на нескольких экспонометрах) " - пускай перечислят модели экспонометров...

Polaris, Seconik 358, 758.



Достаточно?

[AlexanderSm]

И если Вы внимательно прочитаете название, то оно гласит "Управление внешними импульсными источниками", а не "Создание художственного портрета в студии" ...



И, как следствие из названия, имелось ввиду, что импульсные источники разной природы (студийные моноблоки, накамерные вспышки и т.п.) принципиально не отличаются в плане управления ими, и их можно комбинировать и управлять ими одновременно ... А, получится ли из такой комбинации художственный портрет - это совсем другой вопрос ...



Кстати, может напишите аналогичный FAQ по использованию импульсных источников в студии? ... Думаю, все участника Форума будут Вам благодарны ..

Не понял Вашего уклонения в сторону студийной фотографии. Вы же сами в тексте пишете о гурманах, которые не приемлют смешивание 500 и 1000дЖ - а я пояснил, что это не проблема в гурманности или понтовости, а обыкновенное знание тонкостей.

Речь о проблемах ЦТ разных моделей вспышек - это касается так же комбинированию студийных приборов и накамерных вспышек.

Но если перевести снимок в ЧБ - то можно игнорировать различие в ЦТ ИС и получить прекрасный художетсвенный снимок, а можно художественно обыграть эту разницу в ЦТ.

Писать ФАК по использованию импульсных ИС в студии??? Я даже не представляю себе что это за ФАК будет. Это же будет такооой ФАКИЩЕЕЕЕ, неее - книженищеее, не - толмудищеее, скорее всего, и таких уже написано сотни...

Уж извините ,я просто не могу взять на себя такой груз.

Просто пускай найдут вот эту книжечку Джоста Дж. Маркези "Техника профессионального освещения" - здесь и теория и практика.

Книга Марка Клейгорна "Портретная фотография" - очень небольшая книжечка с очень ценными советами...

Данный FAQ не отменяет изучение инструкции к флэшметру, где и описаны особенности использования такого устройства в разных режимах



Polaris, Seconik 358, 758.



Достаточно?

О, да, конечно достаточно.

Так вот, две модели из названных флэшметров - невозможно было бы применить для проверки правильного выставления мощности ИС по вышеописанной в ФАК технологии(с серой картой). И это как раз относится к тому, что эти приборы могут работать в двух режимах, но делают это по-разному. Не знаю какую модель поляриса имеют в виду, но скорее всего им вообще сделать такую проверку невозможно, а для секоника 358 понадобилась бы специальная насадочка за 150 долларов.

В инструкции к секоникам не написано как грамотно производить замер отраженного света, там только рассказывается что надо нажать, что вкрутить и куда смотреть.

И это понятно - иначе бы эта книжечка была бы толще раза в два...

Впишите в ФАК ссылочку: <noindex>http://photo-element.ru/book/exposition/exposition.html</noindex>

[Andrey]

Речь о проблемах ЦТ разных моделей вспышек - это касается так же комбинированию студийных приборов и накамерных вспышек.

Фотографов, у которых под рукой всегда есть достаточное количество однотипных моноблоков не так уж и много. Причем однотипные моноблоки должны быть еще хорошего брэнда, т.к. цветовая температура может колебаться между однотипными дешевыми приборами. Т.е. многие фотографы, все равно, время от времени комбинируют разноплановые источники.



Говорят, что пить Вдову Клико и Дон Переньен одновременно - это дурной вкус, а по мне так ничего О вкусах не спорят



Но, Вы правы, добавлю ремарку, что в случае комбирования разноплановых источников света, могут произойти неприятности с цветовой температурой и это надо учитывать.

О, да, конечно достаточно.

Так вот, две модели из названных флэшметров - невозможно было бы применить для проверки правильного выставления мощности ИС по вышеописанной в ФАК технологии(с серой картой).

Странно, ... а я это делал со всеми приведенными флэшметрами Может Вы не внимательно прочитали описания методики?

И это как раз относится к тому, что эти приборы могут работать в двух режимах, но делают это по-разному. Не знаю какую модель поляриса имеют в виду, но скорее всего им вообще сделать такую проверку невозможно, а для секоника 358 понадобилась бы специальная насадочка за 150 долларов.

Не подскажите, а зачем потребуется "спотовая" насадка для флэшметра в случае замера "камерой" по серой карте. В какое место камеры требуется вставить данную насудку к флэшметру?



Серая карта используется при замере камерой и оценке мощностей источников по гистрограме ... В описанном методе, замер флэшметром происходит по падающему свету, а не по отраженному, а для этого достаточно самого дешевого флэшметра.

В инструкции к секоникам не написано как грамотно производить замер отраженного света, там только рассказывается что надо нажать, что вкрутить и куда смотреть.

И это понятно - иначе бы эта книжечка была бы толще раза в два...

Не знаю, может у нас разные инструкции, но у меня все описано. И 40-ка и 68-ми страниц инструкций к Секоникам вполне достаточно для этого. Тем более, повторюсь, в описанном методе, замер флэшметром производится по падающему, а не отраженному свету.

[AlexanderSm]

Странно, ... а я это делал со всеми приведенными флэшметрами Может Вы не внимательно прочитали описания методики?







Не подскажите, а зачем потребуется "спотовая" насадка для флэшметра в случае замера "камерой" по серой карте. В какое место камеры требуется вставить данную насудку к флэшметру?



Серая карта используется при замере камерой и оценке мощностей источников по гистрограме ... В описанном методе, замер флэшметром происходит по падающему свету, а не по отраженному, а для этого достаточно самого дешевого флэшметра.

здесь есть смайлик с ОЧЕНЬ ШИРОКОЙ улыбкой?



1. Не знаю вкакое место камеры Вы будете втыкать насадку для флэшметра, но только в глаз себе не втыкайте.

2. Падающему??? Браво! ))))))))))))) Статью - почитали? Замер по падающему - не есть замер отраженного.

3. Ээээ... "И 40-ка и 68-ми страниц инструкций к Секоникам"..... В моей доке к 758 - только 62 страницы, включая обложку. К 358му - то же было по-больше страниц ,чем 40. У 308го - не помню. )))))))) Может сделаете сканы пары страничек, где в доке(758) расписано как правильно выполнять замер по отраженному свету? Вдруг у меня очень старая дока(ноябрь 2009)???

Действительно, можно выполнить примитивное сравнение по той технологии, что Вы описали в ФАКе(гистограмма+серая карта).

Но замер там делают по серой карте и отраженному свету(меряют отраженный от карты). Потому, что камера рисует Вам гистограмку по отраженному свету, тому, который отразился и попал на матрицу. И важно указать, что серая карта должна полностью покрывать весь кадр(это не замер ББ, как в инструкции к камере написано).

Но, проверить флэшметром можно только в одном случае: если флэшметр имеет возможность делать точечный замер по отраженному свету.

Дешевый полярис, который Вы оценили в 150 баксов, не имеет такой функции, для секоника 358 - нужно купить насадку спот (вот такую <noindex>http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=s...itialSearch=yes</noindex> ) - только тогда 358 модель сможет "подтвердить" Ваши эксперименты(только не рассказывайте мне про люмигрид, а то у меня рожа лопнет ))) ). И только один секоник 758 имеет возможность сразу, быстро и, главное, точно дать результат. Который ,на удивление, не всегда будет соответствовать "гистограмке точно по-середине".

Вот почему, я спросил про модели, так сказать гнустно заманил в паутинку. Какая я сволочь...

Но все эти махинации с серой картой и гистограмкой - для извращенцев. Время - деньги, а главное - погрешность может быть существенной.

4. Ничего не буду больше пояснять(особенно почему падающий != отраженный), а то у меня сложилось такое впечатление, что Вы пытаетесь ревностно оправдаться за неудачно-неполный ФАК... Это зря. Это невозможно - написать полный и достаточный ФАК. Профи пишут книги, сотни книг. Если бы был такой универсальный ФАК - никто бы книжки не покупал-читал.

Тем более к теме "управления внешними импульсными источниками" этот вопрос никакого отношениия не имеет... Хотя в ФАКе - написано. )))))))))))

Но можно написать: типа, "многие флэшметры имеют возможность подключать радиочастотные модули".



Все, счастливо!

[Andrey]

2. Падающему??? Браво! ))))))))))))) Статью - почитали? Замер по падающему - не есть замер отраженного.

Какая новость ... Вы думаете, что никто больше не знает разницы в замере по отраженному и падающему свету?

3. Ээээ... "И 40-ка и 68-ми страниц инструкций к Секоникам"..... В моей доке к 758 - только 62 страницы, включая обложку. К 358му - то же было по-больше страниц ,чем 40. У 308го - не помню. )))))))) Может сделаете сканы пары страничек, где в доке(758) расписано как правильно выполнять замер по отраженному свету? Вдруг у меня очень старая дока(ноябрь 2009)???

Инструкции доступны в Интернете для свободного скачивания. К 758-ой модели замер по отраженному свету описан начиная со страницы 14.



И если Вам такого описания недостаточно, тогда, согласен с Вами, Вам стоит почитать дополнительную литературу по этому вопросу.



Рекомендую книжку Peterson Understanding Exposure.

Действительно, можно выполнить примитивное сравнение по той технологии, что Вы описали в ФАКе(гистограмма+серая карта).

Но замер там делают по серой карте и отраженному свету(меряют отраженный от карты). Потому, что камера рисует Вам гистограмку по отраженному свету, тому, который отразился и попал на матрицу.

Надеюсь догадываетесь, что это тоже не новость

И важно указать, что серая карта должна полностью покрывать весь кадр(это не замер ББ, как в инструкции к камере написано).

Разве это не очевидно?

Но, проверить флэшметром можно только в одном случае: если флэшметр имеет возможность делать точечный замер по отраженному свету.

ПОЧЕМУ?????????



Почему Вы упорно хотите мерять флэшметром по отраженному свету?



Почему нельзя делать замер флэшметром по падающему свету, а замер камерой по отраженному?



В данной методике не делается калибровку экспонометра камеры (это должно быть сделано раньше), просто, с помощью гистограмы камеры и замеру по отраженному свету, выставляется такое же соотношение мощностей источников, которое можно получить и с помощью флэшметра при замере по падающему свету, который чаще всего и используется на флэшметрах в студии. Далее, когда мощности источников выставлены в соответствии с творческой задумкой, делается несколько тестовых кадров и по необходимсоти изменяется диафрагма (от этого соотношение мощностей источников не изменится).



ВСЕ!!!



Ничего более, читайте внимательно описанный метод.

Вот почему, я спросил про модели, так сказать гнустно заманил в паутинку. Какая я сволочь...

Поверьте, я не меньшая ))))



Поэтому, прежде чем кого-то куда-то заманивать и придумывать за кого-то что-то, просто, учимся читать написанное

Но все эти махинации с серой картой и гистограмкой - для извращенцев. Время - деньги, а главное - погрешность может быть существенной.

Про время было написано сразу, а погрешность не более 1/3 стопа (чаще всего и того меньше).

4. Ничего не буду больше пояснять(особенно почему падающий != отраженный),

Этого никто и не утверждал. Это Ваши личные домыслы.

Все, счастливо!

И, Вам счастливо!

[AlexanderSm]

ПОЧЕМУ?????????



Почему Вы упорно хотите мерять флэшметром по отраженному свету?



Почему нельзя делать замер флэшметром по падающему свету, а замер камерой по отраженному?

Вы хоть заглянули по ссылочке?

Мне вобще-то ни грамма не смешно, ибо Вы упрямо людям мозги парите, даже не проверив на практике свои исторические рассказы.

На этот раз - "прощайте", если здесь такие "мудрые" модераторы, то делать здесь нечего.

PS: и погрешность не в 1/3 стопа, а до одного стопа. "Мелочь"...

[Andrey]

Вы хоть заглянули по ссылочке?

Заглянул.

Мне вобще-то ни грамма не смешно, ибо Вы упрямо людям мозги парите, даже не проверив на практике свои исторические рассказы.

Проверил и много раз и все работает ...

На этот раз - "прощайте", если здесь такие "мудрые" модераторы, то делать здесь нечего.

я не 100-долоровая купюра, чтоб всем нравится.

PS: и погрешность не в 1/3 стопа, а до одного стопа. "Мелочь"...

Если не уметь пользоваться техникой, то можно и два стопа разницы намерять ...

[димедрол]

Не понял смысла появления в этой ветке Александра. Похулить похулил, помочь отказался, но постебался и "в гугл заслал". Неприятный осадок какой-то.

[ant-chel]

ну тут все вопросы для опытных - а я первый раз пришел сюда за ответом на вопрос - а можно ли подружить D80 и SB-26 чтоб в режиме TTL?

[Andrey]

ну тут все вопросы для опытных - а я первый раз пришел сюда за ответом на вопрос - а можно ли подружить D80 и SB-26 чтоб в режиме TTL?

Можно, если купить Nikon SU-4 адаптер, который стоит в районе 100$.



Это если в беспроводном режиме.



Можно купить шнурки SC-28(29), которые стоят малость дешевле. Правда, не помню, будут ли шнурки работать с SB-26, надо инструкции почитать.

[Basch]

Дополнен список вспышек для никоновских камер имеющих встроенную светоловушку:



Sigma 530 Super

Vivitar DF400MZ

Vivitar DF 383 Series 1

Bower SFD926N

Стоит добавить Sigma 500 Super



а то как чайник почитав Ваш труд хотел было уже растроиться, но методом тыка всё получилось без командного режима пыха поджигается световым импульсом.

(у меня инстукции на руссском просто к ней нет)

[Andrey]

Стоит добавить Sigma 500 Super

Спасибо, добавлю ...

[Basch]

Вопрос: можно ли поджечь радиосинхронизатором старую советскую вспышку, которая питается от розетки , не боясь или могут быть проблемы?

[Ниолыч]

В описалове радиосинхронизатора должно упоминаться лояльное отношение к высокому напряжению. Иначе нужен переходник.

[Chooser]

Очень интересует и по-моему стоит добавить в основную тему информацию по съемке днем при ярком солнце.

Есть ли какие-нибудь варианты? Реально ли это на камерах с неэлектронным затвором?

Я очень был избалован этой возможностью на Nikon D50 - 1/4000 и вперед! Хочешь диафрагму 1.8? Пожалуйста! Хочешь ISO задрать повыше? Ради бога!

Перешел на D300 и теперь при необходимости использовать зонт днем в солнечную погоду имею в лучшем случае ISO100, диафрагму 2.8 (спасибо и на этом) и выдержку минимум 1/320. Это, естественно, прокатывает только в глухой тени.

А с D50 все было просто волшебно;-)))

[Ниолыч]

Нужен серый светофильтр 8х, а то и пару. Тогда можно пыхать на солнышке.

[Chooser]

Нужен серый светофильтр 8х, а то и пару. Тогда можно пыхать на солнышке.

Я уже думал об этом, но сквозь этот фильтр придется пробиваться не только солнцу, но и вспышке. Поэтому придется как Joe McNally в видео Nikon School громоздить целые батареи из SB900 ради увеличения совокупной мощности.

Неужели ни кто ни чего не подскажет? Сотни свадебщиков бегают с зонтами. Неужели все снимают только в тени?

[Andrey]

Добавлена вспышка SB-700 в общий обзор ...



У SB-700 есть режим ведомой и ведущей для CLS ... и светоловушка (SU-4) ...



Пока не попадалось полного технического описания аннонсированных вспышек Metz 58-2 и 50 ..., инофрмация о них будет добавлена позже ...

[Helis]

Андрей, такая богатая и полезная тема и находится на третьей странице раздела. Надо бы "прилепить" её. А то и не найдешь, когда потребуется.

[Andrey]

В список вспышек обладающих светоловушкой добавлена вспышка Zeikos ZE-SB1000

[Andrey]

В список камер, имеющих режим Commander Mode, добавлена камера D7000.



(Давно хотел это сделать и все забывал).

[Vol_P]

Привет Андрей.



Вспышка Metz mecablitz 50 AF-1 digital,которая унаследовала все достоинства своей предшественницы mecablitz 48 AF-1 digital.ЕЕ вроде бы нет еще в списке?

[Andrey]

Привет Андрей.



Вспышка Metz mecablitz 50 AF-1 digital,которая унаследовала все достоинства своей предшественницы mecablitz 48 AF-1 digital.ЕЕ вроде бы нет еще в списке?

Привет, Владимир!



Спасибо, добавил в разделы ведомых с CLS и имеющих светоловушку.





Народ, активнее, делайте добавления и исправления! Особенно интересует список представленных на российском рынке вспышек, имеющих светоловушки, что важно для строибистов.

(Американский рынок стараюсь более-менее отслеживать)

[kotourist]

Спасибо огромное за статью и комментарии - очень помогло в понимании вопроса.

Возможно, из-за большого количества инфы (из разных статей и форумав) на сегодняшний день остались мутные места в понимании. Извините, если что-то некорректно спрошу.

Буду благодарен за ответы.

1. Если установить PIXEL TR-331 в горячий башмак камеры, имеющей встроенную функцию CLS, будет ли этот Pixel (посредством радиосигналов) управлять полноценно несколькими вспышками через меню (управляющей вспышки) камеры, даже если встроенная вспышка на камере не открыта? Т.е. заменяет ли полноценно он систему CLS, убирая вообще общение посредством светового или инфракрасного сигнала и используя лишь радиосигнал?

2. Если в камере нет системы CLS (и соответственно, нет меню управления - как в D3100), существует ли устройство, которое позволит за счет своего меню управлять посредством радиосигналов внешними вспышками? Например, вот такое (Phottix Helios) http://www.lightingrumours.com/helios-r ... hottix-769 будет работать на D3100? И отличается ли оно, кроме наличия своего меню, чем-то от Pixel TR-331?

3. (немного в сторону, если не возражаете) Ничего не нашел пока путного по поводу описаний подобной CLS системы для Canon - у него вообще это все подобным образом происходит, или отличия существенны, или вообще нет у него системы управления? Может кто ссылочку даст на подобный ФАК? А то у меня кроме Никона еще Canon 5D mII, у которого нету встроенной вспышки и, соответственно, нету системы управления.

4. (уже был вопрос, но ссылка ответа оказалась нерабочей) Дайте, если у кого есть, ссылку на подробное описание того, как работает CLS и (если есть) подобная система в Canon. А то я уже запутался в том, где используются радиоволны, где инфракрасные, а где последовательности вспышек и как вообще простыми вспышками можно осуществлять общение (типа как азбука Морзе, что ли?).

[Andrey]

Спасибо огромное за статью и комментарии - очень помогло в понимании вопроса.

Спасибо и Вам за внимание.

1. Если установить PIXEL TR-331 в горячий башмак камеры, имеющей встроенную функцию CLS, будет ли этот Pixel (посредством радиосигналов) управлять полноценно несколькими вспышками через меню (управляющей вспышки) камеры, даже если встроенная вспышка на камере не открыта? Т.е. заменяет ли полноценно он систему CLS, убирая вообще общение посредством светового или инфракрасного сигнала и используя лишь радиосигнал?

Нет, не заменит. Насколько я знаю, на данный момент, единственное существующее решение с поддрежкой CLS - это упомянутый в статье Pocket Wizard. Но, для Никона его пока так и нет на рынке, да и цена его очень кусачая.

2. Если в камере нет системы CLS (и соответственно, нет меню управления - как в D3100), существует ли устройство, которое позволит за счет своего меню управлять посредством радиосигналов внешними вспышками?

Да, такое устройство есть - Nikon SU-800

Например, вот такое (Phottix Helios) http://www.lightingrumours.com/helios-r ... hottix-769 будет работать на D3100? И отличается ли оно, кроме наличия своего меню, чем-то от Pixel TR-331?

Пока ответ - нет, но посмотрю более внимательно на описание ...

3. (немного в сторону, если не возражаете) Ничего не нашел пока путного по поводу описаний подобной CLS системы для Canon - у него вообще это все подобным образом происходит, или отличия существенны, или вообще нет у него системы управления? Может кто ссылочку даст на подобный ФАК? А то у меня кроме Никона еще Canon 5D mII, у которого нету встроенной вспышки и, соответственно, нету системы управления.

К сожалению, с системой управления вспышками Canon знаком плохо. Не смогу точно ответить. Знаю только, что в даже в ручном режиме вспышки, у Canon не отключаются предвспышки, что не очень удобно при студийной работе.

4. (уже был вопрос, но ссылка ответа оказалась нерабочей) Дайте, если у кого есть, ссылку на подробное описание того, как работает CLS и (если есть) подобная система в Canon. А то я уже запутался в том, где используются радиоволны, где инфракрасные, а где последовательности вспышек и как вообще простыми вспышками можно осуществлять общение (типа как азбука Морзе, что ли?).

Инфраксные сигналы с некоторой долей приближения можно считать "световыми", только, как правило, не видимые глазу. Т.е. если у устройства есть светоловушка, то она будет поджигаться, как от светового импульса, так и от IR. Последовательность вспышек, т.е. наличие предвспышек, к системе управления вспышками не имеет отношения, это только для определения экспозиции. Для управления радиоволнами, требуются, как правило, дополнительные устройтства. CLS - это кодированный сигнал, который, как мне известно, по длинне волны ближе в видимоу спектру, чем к радиоволнам.

[letaon]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, как ведет себя камера и внешняя вспышка (nikon d100 + sb28dx) при подключении по синхроразъему (PC sync)? Работает ли подсветка автофокуса на камере/вспышке? Режим работы внешней вспышки, как я понял - только собственная автоматика (режим А)? Как влияет поднятие/закрытие встроенной вспышки и изменение ее режимов?

И аналогичные вопросы про модуль SU-4.

Вообще, проблема следующая: занимаюсь клубной съемкой. с выносной вспышкой (кабель sc-28) свет интереснее получается, но в условиях недостаточного освещения автофокус без подсветки не справляется даже на линзе с f/1.8, а направлять луч подсветки от вспышки в нужную точку - весьма проблематично и медленно получается. Вот ищу варианты, чтобы и подсветка работала, и светоизлучатель полностью подвижным оставался. В идеале - открутить голову вспышки и посадить ее на провод=)

[Andrey]

Добавлена новая вспышка фирмы Sigma - Sigma 610 Super, которая может быть как ведущей, так и ведомой в режиме CLS и при запуске через светоловушку.



Кстати, кто ищет дешевую вспышку способную работать как Master, обратите на эту вспышку. На данный момент это самая дешевая модель, способная работать в режиме Master для ведомых вспышек.

[Vol_P]

Кстати, кто ищет дешевую вспышку способную работать как Master, обратите на эту вспышку. На данный момент это самая дешевая модель, способная работать в режиме Master для ведомых вспышек.

Привет Андрей.

Да,действительно ,цена приятная.Еще бы качественная.

Нисин ди 866 тоже не дорогая,но изучив отзывы пользователей оказалось,что ТТЛ не совсем корректно работает.

[Andrey]

Привет Андрей.

Да,действительно ,цена приятная.Еще бы качественная.

Нисин ди 866 тоже не дорогая,но изучив отзывы пользователей оказалось,что ТТЛ не совсем корректно работает.

Привет, Владимир,



когда Ниссин только появился на рынке, у них были очень вкусные цены (622 стоила 149$, 866 - 239$). Сейчас же, при стоимости 866-ой больше, чем SB-700, я бы очень задумался в целесообразности такой покупки. Сигма же наоборот, в последний год опустила цены на свою продукцию. 530 Супер стоит новая меньше 200$ (почти в два раза дешевле 866-го Ниссина) при сравнимой мощности и функциональности. Да и обновленная 610-ая серия появилась по невысоким ценам ...