Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
unname, как связаны высокие исо с плохим цветом? на пальцах можно
Все такие умные, куда деваться...
- KSergeyV
- Сообщения: 1708
- Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
- spirit
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 10:43
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
TigerXXL писал(а): Ср май 08, 2013 09:34
Слушал лекцию Ильи Борга, запомнил одно высказывание, что идеальной цифровой камеры быть не может, либо она сконструирована для высокой светочувствительности, либо для хорошей цветопередачи. А сейчас производители пытаются сделать универсальную, с уклоном в светочувствительность. Он приводил пример ещё с D3S и D3X, что камеры эти для разных задач.
спасибо!
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
VAGUS, это вряд ли, никакого шумодава дополнительного с виду нет, если выключен тот что есть
Все такие умные, куда деваться...
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
VAGUS, ну возможно...
но судя по тому какие артефакты дают вообще шумодавы, при отключенном "официальном" я не вижу их
но судя по тому какие артефакты дают вообще шумодавы, при отключенном "официальном" я не вижу их
Все такие умные, куда деваться...
- Sergey721
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 23:08
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Гдето читал, что для лучшего цветоделения применяются более плотные цветные фильтры(фильтры Байера есши не ошибаюсь). Соответсвенно чем плотнее цветной фильтр тем лучше выделяется основной цвет, а общая светочувствительность падает. Сразу оговорюсь что я в этом не спец, поэтому точно незнаю.
- Jed
- Сообщения: 2686
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Sergey721 писал(а): Ср май 08, 2013 14:11
Гдето читал, что для лучшего цветоделения применяются более плотные цветные фильтры(фильтры Байера есши не ошибаюсь). Соответсвенно чем плотнее цветной фильтр тем лучше выделяется основной цвет, а общая светочувствительность падает. Сразу оговорюсь что я в этом не спец, поэтому точно незнаю.
Цвет это штука субъективная. Плотность и спектр пропускания фильтров должен соответствовать своим аналогам внутри человеческого глаза. Т.е. фильты, которые дают "чистые" RGB и "точные" цвета - заведомо не соответствуют восприятию цвета глазами.
- legall
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Братцы, вспомнил тут одну историю по поводу фотоцвета, которая приключилась лично со мной много лет тому назад на одной выставке живописи еще в совковое время. Я там снимал и увидел еще одного, который тоже с камерой приличной был. Подошел с вопросом: на что снимает, не спец ли по цвету? И получил такой ответ (почти 1:1!) - нет, я не специалист, а педераст! Зато какие краски!
Потом узнал, что "друзья" подставу сделали, но попадание - наповал. До сих пор помню
Потом узнал, что "друзья" подставу сделали, но попадание - наповал. До сих пор помню
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Цвет штука конечно субъективная. Только почему-то основная масса субъективных наблюдателей гораздо больше довольны цветом от Сони-Кэнона, чем от Никона.
Да, Борг и ему подобные технократы часто упоминают про утолщение светофильтров у Сони, которое приводит к улучшению цветоделения и ухудшению шумовых характеристик, и наоборот - утоньшение фильтров у Никона, что влечет снижение шумов и ухудшение цвета.
А еще про то что у некоторых компаний, типа Кодака (ныне покойного) и Фуджи, которые занимались пленкой в свое время, сохранилась культура цвета, и сохранились инженеры, носители этой культуры.
А Никон всегда был оптической фирмой, ориентированной на технику и вообще репортажную съемку, цвет их вообще мало заботит, особенно европейские скинтоны.
Никому не нужны "точные" и "чистые" цвета. Нужны "приятные" цвета, способные вызвать эффект ВАУ даже у людей далеких от фотографии. Но Никон упорно с этим не справляется. Чтобы это значило?
Хотя улучшения есть. Д600 в плане цвета мне кажется получше чем даже Д800 или Д7000.
- unname
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 07:29
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Ну например в тех же лекциях Борга об этом и упоминается. За цифровые фотографии нам нужно сказать спасибо фирме Кодак, в частности за идею с матрицей Байера. Основа этой идеи цветоразделительные фильтры, это фундамент. Но законы физики таковы, что ни чего бесплатного не бывает. Разделяем цвет, но в месте с тем и теряем в этом самом фильтре немало света(все лишние фильтр отсекает). Как с этим бороться? Придумывать что-то новое. Например использовать три матрицы и посылать световой поток на каждую из них. В общем нужен какой-то новый принцип. Ну что с момент выхода допустим Никон Д100, появился какой-то новый принцип? Прошло же больше 10 лет. А нет скажу я Вам не появился. Переход на КМОП новым принципом не считаем, там тот же Байер, а про эволюцию КМОП лучше вообще промолчать... Это как изобретение велосипеда заново и демонстрация как великое достижение (хотя на самом деле обычная борьба с изначальными проблемами, про которые вначале пути все умалчивали, иначе возникло бы не мало вопросов на фоне ЦЦД, и народ бы не так охотно покупал новые камеры (спонсировал разработку), а говорил бы, я уж лучше подожду когда вы уладите некоторые моменты, но маркетинг работает четко! Не вышло продвинутых камер хотя бы уровня Д300 на CCD).
И так как же увеличить число фотонов которые теряются на фильтрах? Правильно, сделать эти самые фильтры немного прозрачнее. Половину проблем решим, другую половину ни кто и не увидит...
Это законы физики, в физике все порой держится на компромиссах, производителям любой техники (фотоаппаратов, колонок, телевизоров) нужно выбирать свои компромиссы, всегда нужно чем то жертвовать... И хорошо если только дело в цене. Но есть еще много других параметров (большинство например телевизоры вообще по толщине только выбирает - и за чем тут париться над чем-то другим?).
- unname
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 07:29
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Где-то в сети в открытом виде лежат документы(толи патерны какие-то) о матрицах Канон на КМОП и о "их приключениях в борьбе с шумом". И приключения эти происходят в каждом пикселе, в виде вычитания шумов, хотите вы этого или нет.
- Jed
- Сообщения: 2686
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Цвета Кэнона мне не нравятся. У Сони - в их ФФ камерах - цвета хорошие. К Никон д800 никаких претензий по цвету я не имею.
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Ну, вот, пока такое могу сказать:
1. В С1 неплохо смотрится профиль D2Xs Generic в применении к Д700.
2. Коррекцию пытался делать многоцветную, по квадратикам мишени, но лучший результат пока втупую - общая коррекция жётой части спектра с небольшим "залазом" в зелёную и красную.
Вот такая:
Это, конечно, не окончательный результат, но очень прилично выходит. Повытягивал несколько фоток, которые раньше счёл бы почти безнадёжными в плане скинтона.
Под Самсунг подогнал неплохо. Зелень перестала быть жухлой, что радует.
Уже поздно, с Днём Победы всех!!! А я работаю с 06.00 - пора спать...
1. В С1 неплохо смотрится профиль D2Xs Generic в применении к Д700.
2. Коррекцию пытался делать многоцветную, по квадратикам мишени, но лучший результат пока втупую - общая коррекция жётой части спектра с небольшим "залазом" в зелёную и красную.
Вот такая:
Это, конечно, не окончательный результат, но очень прилично выходит. Повытягивал несколько фоток, которые раньше счёл бы почти безнадёжными в плане скинтона.
Под Самсунг подогнал неплохо. Зелень перестала быть жухлой, что радует.
Уже поздно, с Днём Победы всех!!! А я работаю с 06.00 - пора спать...
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Не в порядке апания темы, но для тех, кто не хочет замечать проблем. Зайдите, кто не поленится, на фотору в известную ветку о Гелиосе-40. Автор ветки начал снимать на Д800 (раньше пользовался Кеоном 5Д или типа того). Что стало с цветом его снимков, даже комментировать не буду, это видно невооружённым глазом, и это при том, что он известный фотошопер и очень много значения придаёт обработке на компе. Портреты снимает довольно давно.
Я так понимаю, вопрос мой стартовый о новых камерах становится малоактуальным - чуда не будет.
Пропадает всякое желание экспериментировать и выкладывать примеры - заведомо провальная идея пытаться за уши притянуть то, что притянуть нельзя. Это типа, как Рязанов говорил Брагинскому перед съёмкой "Приключений итальянцев", что, мол, собирается снимать "под Гайдая", на самом деле всем видно, что получилось, мягко говоря, дерьмецо, т.к., чтобы снимать, как Гайдай, нужно быть Гайдаем...
Пока буду пытаться пользоваться цветокорректором в С1, несложно и недолго немножко поправить цвет, чтобы глаза не резало.
Мысли продать Д700 и купить Кенон посещали, но менять огромный и любимый парк оптики не хочу. Собственно, я так поступил и в первый раз. Я много и долго снимал Никонами ФМ10 и ФМ2 на плёнку. Выбор был на стороне Никона из-за надёжности и эргономичности. Но цвет-то я выбирал не Никоновский, а Кодаковский! При покупке Д700 выбрал те же самые параметры, а цвет получил "в нагрузку", так что хорош жаловаться, надо терпеть.
Спасибо всем за советы!
ЗЫ: Ч/б принтер купить, что ли... Хоть часть фотографий будет "в шоколаде"...
Я так понимаю, вопрос мой стартовый о новых камерах становится малоактуальным - чуда не будет.
Пропадает всякое желание экспериментировать и выкладывать примеры - заведомо провальная идея пытаться за уши притянуть то, что притянуть нельзя. Это типа, как Рязанов говорил Брагинскому перед съёмкой "Приключений итальянцев", что, мол, собирается снимать "под Гайдая", на самом деле всем видно, что получилось, мягко говоря, дерьмецо, т.к., чтобы снимать, как Гайдай, нужно быть Гайдаем...
Пока буду пытаться пользоваться цветокорректором в С1, несложно и недолго немножко поправить цвет, чтобы глаза не резало.
Мысли продать Д700 и купить Кенон посещали, но менять огромный и любимый парк оптики не хочу. Собственно, я так поступил и в первый раз. Я много и долго снимал Никонами ФМ10 и ФМ2 на плёнку. Выбор был на стороне Никона из-за надёжности и эргономичности. Но цвет-то я выбирал не Никоновский, а Кодаковский! При покупке Д700 выбрал те же самые параметры, а цвет получил "в нагрузку", так что хорош жаловаться, надо терпеть.
Спасибо всем за советы!
ЗЫ: Ч/б принтер купить, что ли... Хоть часть фотографий будет "в шоколаде"...
- Sergey721
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 23:08
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Похоже недождемся парных снимков с ужасным цветом никона и волшебным цветом самсунга.
- Аврелий
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 06:49
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Снимки-образцы, которые выкладывал сам Никон при анонсе Д600, меня не убедили в улучшении цвета. А вот поснимав недельку приятельским Д800, сам увидел - с цветопередачей там гораздо лучше моей Д700, как и со всем остальным. Сам приятель жаловался поначалу на пресловутые скинтоны, но потом освоил C1 и RPP, теперь счастлив.
Я сам от Никона ничего не жду, буду снимать имеющимся антиквариатом и Sony NEX. Д700 в основном в кладовке валяется, оставил его для плохого света и работы с выносными вспышками.
ЗЫ: Кстати, интересно, когда банкрот Кодак продавал свои патенты и наработки по цвету, кто за ними выстроился? Не Никон с Кеноном, а Google, Apple , Microsoft. Увы.
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Ждать точно не стоит, но сделать сравнение я всё равно собираюсь.
Конвертил недавно кучу снимков с поездки в Корсунь - от Самсунга трудно получить плохой цвет, выход всегда есть, причём простой. Шумит, гад, только... Ну, понятно, АФ очень слаб, пересветы держит плохо. От "идеала" он дальше, чем Д700. Зато его можно везде таскать. Оптика хорошая. Цвет - не волшебный, просто приятный, чистый, свежий. Пентаксы тоже дают, кстати, похожий.
- Mergen
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 17:11
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Мне тоже очень интересен вопрос о цвете, но с общеобразовательной точки зрения (разницу пока не видел, может не туда смотрел).
Один приятель перешел с Никона на Сони, утверждая, что у Сони цвет на порядок лучше, чем у Никона и Кэнона, но так и не показал мне снимков для сравнения.
Очень жду, что кто-нибудь, кто придерживается точки зрения топикстартера, выложит снимки или даст ссылки на них, для подтверждения своего мнения!
Есть еще мнение, что в вопросе цвета не последнюю роль играет объектив, Цейсы в этом аспекте нахваливают, вот!
А Вы что думаете спасет хороший объектив цвета на Никон?
Один приятель перешел с Никона на Сони, утверждая, что у Сони цвет на порядок лучше, чем у Никона и Кэнона, но так и не показал мне снимков для сравнения.
Очень жду, что кто-нибудь, кто придерживается точки зрения топикстартера, выложит снимки или даст ссылки на них, для подтверждения своего мнения!
Есть еще мнение, что в вопросе цвета не последнюю роль играет объектив, Цейсы в этом аспекте нахваливают, вот!
А Вы что думаете спасет хороший объектив цвета на Никон?
Если Вы говорите то что думаете, то думайте что Вы говорите !
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Поймите, чтобы выкладывать такие снимки, надо делать чистый эксперимент, съёмку в одинаковых условиях, с серой картой в кадре, проявлять в одном конвертере и т.д. Это трудоёмко и "времяёмко". А время дорого для более интересных занятий. А если выложить тесты, снятые на тяп-ляп, то это собъёт с толку всех, кто сомневается. (Те, кто упорно продолжают считать цвет Никона хорошим, и просто не замечают (или не хотят замечать), не в счёт, их переубелить сложно, им и так хорошо, чему я и завидую).Mergen писал(а): Вт май 14, 2013 08:53
Мне тоже очень интересен вопрос о цвете, но с общеобразовательной точки зрения (разницу пока не видел, может не туда смотрел).
Один приятель перешел с Никона на Сони, утверждая, что у Сони цвет на порядок лучше, чем у Никона и Кэнона, но так и не показал мне снимков для сравнения.
Очень жду, что кто-нибудь, кто придерживается точки зрения топикстартера, выложит снимки или даст ссылки на них, для подтверждения своего мнения!
- Аврелий
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 06:49
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Человек пытается решить свою проблему, а не доказать что-то кому-то. Я тоже после покупки Sony NEX не мог смотреть на фото с Д700 без слёз, с моими непрофессиональными навыками фотошопа доводить Никоновскую картинку до вкусного состояния слишком долго, в отличие от. Цвет - это ощущение, и разница в нём познаётся в сравнении, надо самому как следует поснимать, покрутить разные картинки в конверторе-редакторе, чтобы понять эту разницу.
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Мне знакомый один скидывал фото дочки с соньки, причем он сам не фотограф, а соньку взял пощёлкать у друга. Какая модель не помню, но вроде кропнутая зеркалка альфа
Вот сама карточка

Помоему в разы лучше чем никон
Ну ушел чутка ББ в тёплый, но это все поправимо
Зато не никоновские фирменые говняные бледно-серо-зеленые цвета
Вот сама карточка

Помоему в разы лучше чем никон
Ну ушел чутка ББ в тёплый, но это все поправимо
Зато не никоновские фирменые говняные бледно-серо-зеленые цвета
Все такие умные, куда деваться...
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Ну, это не совсем то, это уже ближе к авторской обработке, о натуральной передаче тут не поговоришь...Olejek писал(а): Вт май 14, 2013 09:01
Мне знакомый один скидывал фото дочки с соньки, причем он сам не фотограф, а соньку взял пощёлкать у друга. Какая модель не помню, но вроде кропнутая зеркалка альфа
Вот сама карточка
Помоему в разы лучше чем никон
Ну ушел чутка ББ в тёплый, но это все поправимо
Зато не никоновские фирменые говняные бледно-серо-зеленые цвета
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Обрабатывал я
В оргинале почти такие цвета и были
В оргинале почти такие цвета и были
Все такие умные, куда деваться...
- Leroy
- Сообщения: 941
- Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:48
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Времени на такой тест уйдёт час-два. Плюс «проявка» (по дефолту для достоверности, кручение настроек — только как способ выяснить, на что способна камера) и размещение фото в интернете — тоже час-два. Пусть даже на это уйдёт целый день, но это уже не двухнедельная дискуссия из пустого в порожнее, а реальный тест, который ответит на все вопросы гораздо лучше текста с аргументами «а вот мне кажется, что никон сдулся»VAGUS писал(а): Вт май 14, 2013 08:59
Поймите, чтобы выкладывать такие снимки, надо делать чистый эксперимент, съёмку в одинаковых условиях, с серой картой в кадре, проявлять в одном конвертере и т.д. Это трудоёмко и "времяёмко". А время дорого для более интересных занятий. А если выложить тесты, снятые на тяп-ляп, то это собъёт с толку всех, кто сомневается. (Те, кто упорно продолжают считать цвет Никона хорошим, и просто не замечают (или не хотят замечать), не в счёт, их переубелить сложно, им и так хорошо, чему я и завидую).
Денис
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Нафиг не нужны никакие серые карты и идеальные условия
Нужно сравнивать камеры в обычных условиях съёмки, на улице, в помещении и т.д. Будет тогда сразу видно как никон облажается))
Нужно сравнивать камеры в обычных условиях съёмки, на улице, в помещении и т.д. Будет тогда сразу видно как никон облажается))
Все такие умные, куда деваться...
- Аврелий
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 06:49
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Таким способом, можно только выяснить, что способен показать с этих камер конкретный конвертор с настройками по умолчанию.
- Leroy
- Сообщения: 941
- Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:48
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
В реальных условиях я как раз и снимаю. Клиенты получают снимки, и что-то жалоб на никон ещё не было. Как не было и указаний на плохой скинтон, желтизну и фраз «ну, теперь будем сниматься только на сони некс» и пр. Цифровой фотографии без обработки не бывает, вопрос в том, как и сколько обрабатывать. Я как-то уже привык к тушке, и не могу сказать, что уж очень много времени трачу на обработку со своей камеры. Т.е. проблемы вообще не вижу. Заказчики тоже. Может мы с ними случайно совпадаем так?
Денис
- Leroy
- Сообщения: 941
- Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:48
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Съёмка в jpeg, не вопрос. Простор для деятельности большой, тестов можно кучу сделать
Денис
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Leroy, я тоже обрабатываю много и каждую фотку
Если свет неудачный вышел, сколько ни обрабатывай, может быть только хуже, рожа в пятнах, трупный серый или неестественно жёлтый или морковный...
Никон не прощает ошибок со светом
Если свет неудачный вышел, сколько ни обрабатывай, может быть только хуже, рожа в пятнах, трупный серый или неестественно жёлтый или морковный...
Никон не прощает ошибок со светом
Все такие умные, куда деваться...
- Antoxa
- Сообщения: 1310
- Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Вот! И я, правда на нексах, но матрицы схожие, заметил именно косяк в передачи желтого, а точнее даже рыжего и соломенного с уводом их в зеленоватые тона. При этом остальные все оттенки верные. Вот как скажите исправить оттенки желтого не убив все остальные цвета в конвертере?
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
никак! будет только хуже
один цвет потянул - все другое тоже потянулось, в итоге вообще ужас получился
Все такие умные, куда деваться...
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
В С1 это делается легко и дружественно к пользователю. Инструмент "Колор Эдитор". Тыкаете пипеткой на оттенок, задаёте широту оттенка, глубину и меняете его по шкале оттенков плюс по шкале яркостей.Antoxa писал(а): Вт май 14, 2013 09:25
Вот! И я, правда на нексах, но матрицы схожие, заметил именно косяк в передачи желтого, а точнее даже рыжего и соломенного с уводом их в зеленоватые тона. При этом остальные все оттенки верные. Вот как скажите исправить оттенки желтого не убив все остальные цвета в конвертере?
- Leroy
- Сообщения: 941
- Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:48
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Прекрасно, что много и каждую! Наверное, можно приноровиться, нет? Использовать пресеты, плагины, маски, кисти, слои, уровни, чтобы не было пятен, неестественности и трупов. Обычно помогает
Прощает. РАВ всё прощает, при условии что свет выставлен удачно. Если нет света, то можно поиграться с экспозицией, а дальше уже тянуть из nef'ов ступенями в плюс-минус, на современных камерах запас большой
Денис
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Leroy, вы мне предлагаете сидеть с одной фоткой править все детали по много часов что ли?
Тоесть камера тут ни причем, просто надо быть фотошопщиком 80 левел
Тоесть камера тут ни причем, просто надо быть фотошопщиком 80 левел
Все такие умные, куда деваться...
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Я считаю так, если камерный РАВ открыть в ковертере, сделать ББ по серой карте, размещённой в кадре, выравнять белое и чёрное, то при отсутствии рефлексов паразитных цветов на лице модели и прочих мешающих факторов, цвет фотографии должен быть уже более-менее приемлемым. Может быть, не правильным, но приемлемым. Шаманство с цветокоррекцией - это уже крайние меры. Когда мы снимали на плёнку, оператор минилаба выставлял экспозиции для каждого слоя плёнки - и всё. Кривые правильной передачи цветов были заложены уже в плёнке. Какого же дьявола не заложить их в матрицу? Сам себе отвечу - ибо в погоне за репортёрскими характеристиками цвет тупо делается по остаточному принципу в виде компромисса.
- Leroy
- Сообщения: 941
- Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:48
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Я лишь предложил не чураться обработки. Сколько часов сидеть в редакторах — это уже Ваше дело. Если неинтересно тратить на фотографию несколько часов в редакторе, то придётся изучить сам редактор и принципы его работы. Знания экономят кучу времени
Денис
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
VAGUS, про открыть в конверторе и приемлимое - согласен полностью
про плёнку - не совсем, зависит от плёнки, есть которые передают цвета более правильно (как есть), есть плёнки которые передают цвета по своему, в целом у каждой плёнки своя передача цветов в той или иной степени отличная от реальности, можно даже сказать что все плёнки искажают цвета
про плёнку - не совсем, зависит от плёнки, есть которые передают цвета более правильно (как есть), есть плёнки которые передают цвета по своему, в целом у каждой плёнки своя передача цветов в той или иной степени отличная от реальности, можно даже сказать что все плёнки искажают цвета
Все такие умные, куда деваться...
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Leroy, вы как то наивно рассуждаете ей богу, списываете косяки с цветом и картинкой не на камеру, а на незнание ФШ
Я не чураюсь обработки, просто зачастую с никона сложно сделать обработку что бы самому нравилась, а если фоток надо сделать 200-300?
Я не чураюсь обработки, просто зачастую с никона сложно сделать обработку что бы самому нравилась, а если фоток надо сделать 200-300?
Все такие умные, куда деваться...
- Leroy
- Сообщения: 941
- Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:48
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Ни одна камера не даст тот результат, который нужен конкретному человеку. Сколько людей, столько и мнений, Вы же с этим не будете спорить? Именно поэтому и важна обработка, пусть и минимальная. Как быстро она пройдёт — зависит только от Вас
Если Вы назовёте камеру, которая даст желаемый результат без обработки на 200-300 снимках, то у меня уже есть пепел и голова, и я знаю что с этими двумя вещами надо делать.
Денис
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Ну вот тупо копипаст в ФШ, автолевелс, автоколор, поверьте, этит инструментами воспользовался впервые, обычно обрабатываю вдумчиво. Мне просто было интересно, что получится бездумным способом.
Как по мне, с Д700 так сделать, попотеть надо... Хотя об идеальной цветопередаче речь не идёт, конечно...
Как по мне, с Д700 так сделать, попотеть надо... Хотя об идеальной цветопередаче речь не идёт, конечно...
- Baunti
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 06:04
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Думаю, нет. Всё больше убеждаюсь, что в плане цвета Nikon очень консервативная компания, увы. Видимо связано с тем, что эта марка стала легендой на поприще репортажа и документалистики - жизнь, как она есть, без прикрас.
...Блаженны те, кто посетил сей мир в его минуты роковые.
- Leroy
- Сообщения: 941
- Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:48
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Потеть над вытягиванием ББ и цветов из JPG'а для веба (и тем более авто-способами), а потом выкладывать результат с выбитыми цветами и воском на коже? Не пойму зачем это нужно. И правда, бездумный какой-то способVAGUS писал(а): Вт май 14, 2013 09:50
Ну вот тупо копипаст в ФШ, автолевелс, автоколор, поверьте, этит инструментами воспользовался впервые, обычно обрабатываю вдумчиво. Мне просто было интересно, что получится бездумным способом.
Untitled-1.jpg
Как по мне, с Д700 так сделать, попотеть надо... Хотя об идеальной цветопередаче речь не идёт, конечно...
Денис
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Вы или не понимаете, о чём речь, или просто стебётесь. Вопрос темы был не в том, чтобы поржать, либо калом покидаться, как заведено на форумах, а чтобы собрать недостающую информацию.
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Попробуйте обработать какой-нить портретик в CNX, C1 и ACR7. Потом сравните результаты и затраченные усилия. Не забывайте, что никон неспроста рекомендует свой CNX. Еще можно отметить, что характер регулировки цвета в ACR7 приблизился к CNX. Чего не скажешь о С1. Забавно видеть, как при установке более менее нормального ББ в С1 цвет лиц уплывает, а в CNX остается приемлем.VAGUS писал(а): Ср май 08, 2013 08:48
Понимаете, я все выходные работаю, у меня на ТВ куча праздничных трансляций, а для того, чтобы сесть и качественно для показа на форуме приготовить картинки, нужно время.
Я ведь не об этом. Я о том, что если даже набрать в Гугле "Д700 желтизна" или "Д700 скинтон", найдёте массу недовольных, которые мучаются и не могут решить проблему простыми понятными средствами. А те, кого и так устраивает, пишут, что, мол, "проблема надумана, на самом деле всё ОК, у вас кривые руки и т.п."
Я, кстати, ещё пробовал в С1 цветокоррекцию тупо по живой картинке, тоже кое-что получается, можно наделать "дочерних" профилей.
Посему либо CNX для обычных фотографов, либо ACR+PS с последующей экспертной цветокоррекцией.
Также еще более важно, чтобы скинтон получался с нормальным цветом, надо прежде всего обеспечить хорошее освещение. Недопустимо тянуть лица из теней. Вот ведь свадебщики, неспроста с пыхами ходят.
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
я про что и говорюТакже еще более важно, чтобы скинтон получался с нормальным цветом, надо прежде всего обеспечить хорошее освещение. Недопустимо тянуть лица из теней. Вот ведь свадебщики, неспроста с пыхами ходят.
с нормальным светом ещё можно получить нормальный результат, если свет чутка не правильный, все, гумно выходит ничем не правящееся
а у сапога и у сони с любым светом результат нормальный, почему?
Все такие умные, куда деваться...
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Я начинал работу с Д700 именно с СНХ2. Ничем хорошим он мне не запомнился. Усилия в нём самые большие, потому что он неудобен, как ХЗ что. Пробовать делать тесты я, конечно, буду, но в положительный результат не верю. Цвет АКР меня не устраивает. И удобство работы - тем более. Вынужденно обрабатывал в нём файлы с Самсунга до появления последних версий С1, (он до этого не видел РАВов, снятых мануальной оптикой), мне даже не хотелось делать фотографии, настолько мерзко всё было. Так что продолжаю искать более приятные способы решения проблемы, чем гемор. Если бы я зарабатывал фотографией - другое дело, а так, для удовольствия, хочется чтобы "цель оправдывала средства".searcher писал(а): Вт май 14, 2013 10:11
Попробуйте обработать какой-нить портретик в CNX, C1 и ACR7. Потом сравните результаты и затраченные усилия. Не забывайте, что никон неспроста рекомендует свой CNX. Еще можно отметить, что характер регулировки цвета в ACR7 приблизился к CNX. Чего не скажешь о С1. Забавно видеть, как при установке более менее нормального ББ в С1 цвет лиц уплывает, а в CNX остается приемлем.
Посему либо CNX для обычных фотографов, либо ACR+PS с последующей экспертной цветокоррекцией.
Также еще более важно, чтобы скинтон получался с нормальным цветом, надо прежде всего обеспечить хорошее освещение. Недопустимо тянуть лица из теней. Вот ведь свадебщики, неспроста с пыхами ходят.
- And.Laptev
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 10:28
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Следил за веткой, ни как не мог понять о каком цвете идет речь, да, у 700-ки цветопередача не самая правильная, но и такой цвет даром не нужен, во истину у каждого свои понятия ЦВЕТА, для себя тему закрыл.
- Mergen
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 17:11
Re: Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?
Один знакомый только что высказал мнение, что все дело в объективах! А на Сони они еще и дешевле
Если Вы говорите то что думаете, то думайте что Вы говорите !
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
