Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Oxygene 1976

Nikon AF-S 24-120mm f/4G ED VR Nano Lens (on Flickr)

Куча фото, сделанных с 24-120/4.

Senna · Сообщение **Senna** » Сб ноя 23, 2013 22:49

А ни у кого нет опыта работы с этим объективом на Никон Д3с?

k561l · Сообщение **k561l** » Сб ноя 23, 2013 22:50

Senna писал(а): Сб ноя 23, 2013 22:49
А ни у кого нет опыта работы с этим объективом на Никон Д3с?

У меня он только на Д700 - тоже 12 Мп...

Jazz_63

Senna писал(а): Сб ноя 23, 2013 22:49
А ни у кого нет опыта работы с этим объективом на Никон Д3с?

Поищите его на Д800.Если на нём понравится,то и на Д3с сгодится.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вс ноя 24, 2013 04:22

На 12 Мп особых проблем не должно быть. Что вас смущает?

Senna · Сообщение **Senna** » Вс ноя 24, 2013 04:42

Mike_P писал(а): Вс ноя 24, 2013 04:22
На 12 Мп особых проблем не должно быть. Что вас смущает?

У этого объектива очень нравятся фокусные и светосила. Как раз под мои задачи. Что смущает - совершенно противоречивые отзывы об объективе и на мой взгляд неоправданно задранная цена за такое плавающее качество. Или может к этому объективу излишне резко придираются?

Миколаич

Senna писал(а): Вс ноя 24, 2013 04:42
У этого объектива очень нравятся фокусные и светосила. Как раз под мои задачи. Что смущает - совершенно противоречивые отзывы об объективе и на мой взгляд неоправданно задранная цена за такое плавающее качество. Или может к этому объективу излишне резко придираются?

Отрицательные отзывы, как правило, от тех, кто его в руках не держал. А владельцы этого стекла им очень довольны. Про плавающее качество не слышал. Цена вполне адекватна, золотое кольцо никогда дешевым не было. Никон включил этот объектив в список рекомендованных на D800.

Oxygene 1976

Senna писал(а): Сб ноя 23, 2013 22:49
А ни у кого нет опыта работы с этим объективом на Никон Д3с?

У меня это штатный объектив на D700.

D3s, к большому сожалению, у меня нет.

Senna писал(а): Вс ноя 24, 2013 04:42
У этого объектива очень нравятся фокусные и светосила.

Да, диапазон фокусных - супер. Светосила тоже гуд. У меня 24-120/4 быстро и цепко фокусируется, в т.ч. в темноте.

Senna писал(а): Вс ноя 24, 2013 04:42
Что смущает - совершенно противоречивые отзывы об объективе

А это именно по этой причине:

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 05:17
Отрицательные отзывы, как правило, от тех, кто его в руках не держал.

Senna писал(а): Вс ноя 24, 2013 04:42
на мой взгляд неоправданно задранная цена за такое плавающее качество

О плавающем качесте говорят, опять же те, кто его в руках не держал. И, как правило, это те, у кого есть переменносильный 28-300

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 05:17
Про плавающее качество не слышал.

Я тоже

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 05:17
А владельцы этого стекла им очень довольны.

И я один из них. Это объектив с "золотым кольцом" и буковкой "N" (нано-кристаллическое покрытие, которое Nikon наносит только на свои топовые стекла).

В процессе пользования 24-120/4, покупал Nikkor 24-70/2,8 и Nikkor 70-200/2,8 VR II. В итоге 24-70 и 70-200 продал, а 24-120/4 оставил. Сам бы не поверил до покупки 24-70 и 70-200, что так сделаю. Тем не менее, сделал именно такой выбор.

С 24-70 не смог подружиться из-за отсутствия в нем стаба. А с 70-200 не смог подружиться из-за очень узкого угла обзора на ШУ. Ну очень он узкий. Всего 34º.

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 05:17
Цена вполне адекватна

Я бы сказал, что она сейчас низкая для такого качества. Я покупал его два года назад за 43,5 т.р.

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 05:17
золотое кольцо никогда дешевым не было.

Именно так.

А это, несомненно, говорит об оптическом качестве 24-120/4:

Nikon включил этот объектив в список рекомендованных для своей 36-ти мегапиксельной D800.

То, что рекомендовано для 36 Мп - на 12-ти мегапиксельной матрице - это гарантированный "класс".

Leonov.P.V

Всем доброе утро! Вот несколько примеров D800 с Nikkor 24-120mm f/4G ED VR II конечно этот зум больше использую для видео

Leonov.P.V

Качество обьектива выше всяких похвал! Стаб иногда очень выручает

Oxygene 1976

Leonov.P.V писал(а): Вс ноя 24, 2013 06:31
Стаб иногда очень выручает.

А я только из-за отсутствия одного стаба разочаровался в Nikkor 24-70, и продал его. И теперь мне объективы без стаба - даром не нужны, каким бы оптическим качеством они не обладали.

Leonov.P.V

Nikkor 24-120mm f/4G ED VR II AF-S

Leonov.P.V

У любого обьектива на любой системе свои косяки, главное больше практики!

Миколаич

Leonov.P.V писал(а): Вс ноя 24, 2013 07:04
У любого обьектива на любой системе свои косяки, главное больше практики!

А какие косяки на вашем 24-120?

k561l · Сообщение **k561l** » Вс ноя 24, 2013 07:31

Senna писал(а): Вс ноя 24, 2013 04:42
У этого объектива очень нравятся фокусные и светосила. Как раз под мои задачи. Что смущает - совершенно противоречивые отзывы об объективе и на мой взгляд неоправданно задранная цена за такое плавающее качество. Или может к этому объективу излишне резко придираются?

Кмк, у этого объектива для 12-ти Мп ФФ недостаток один: значительная подушка после 40-50 мм. Её часто приходится править и она отъедает и без того немногочисленные Мп.

Leonov.P.V

На Fx резкость не по всему кадру,(не сильно), на Dx все норм, сильное виньетирование на 24мм f4-5,6, очень хорош для видеосъемки, как-то так

Миколаич

k561l писал(а): Вс ноя 24, 2013 07:31
Кмк, у этого объектива для 12-ти Мп ФФ недостаток один: значительная подушка после 40-50 мм. Её часто приходится править и она отъедает и без того немногочисленные Мп.

2% это "значительная подушка"? Для зума это более, чем нормально.

k561l · Сообщение **k561l** » Вс ноя 24, 2013 09:05

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 07:42
2% это "значительная подушка"? Для зума это более, чем нормально.

До 2,25%. Для меня - да, значительная. И она меня напрягает гораздо больше, чем 3% бочки на углах 24...28 мм. Относительно чего, опять же, значительная? Относительно фиксов. Относительно 24-70. И это считаю именно недостатком, а не технической характеристикой, как, скажем, максимальную диафрагму f4.

Миколаич

k561l писал(а): Вс ноя 24, 2013 09:10
... А вот геометрия при съемке архитектуры - прямые линии на периферии получите только около 30 мм. Причем, повторюсь, бог с ней с бочкой на ШУ... У Тамрона бочка практически такая же, а вот подушки - практически нет. Что есть "+".

Т.е. у вас бочку на широком угле конвертер правит, а подушку на длинном нет?

k561l · Сообщение **k561l** » Вс ноя 24, 2013 17:38

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 09:56
Т.е. у вас бочку на широком угле конвертер правит, а подушку на длинном нет?

Первое. Сравните диапазон 24-28 мм (бочка 1,17х) и 40 - 120 мм (подушка 3х). Разницу между 1,17х и 3х понимаете? И второе. За счет специфики перспективных искажений на ШУ (вытягивается пространство по углам), геометрические икажения по типу бочки (пространство, наоборот, втягивается) часто случаются весьма кстати (т. е. бочку не правлю вовсе).

Мне удалось прояснить для Вас собственную, практическую точку зрения, наконец?

Миколаич

k561l писал(а): Вс ноя 24, 2013 17:38
Первое. Сравните диапазон 24-28 мм (бочка 1,17х) и 40 - 120 мм (подушка 3х). Разницу между 1,17х и 3х понимаете?

Вы точно про Nikkor AF-S 24-120mm f/4G ED VR говорите? На 24мм у него бочка 3,55%, на длинном подушка чуть более 2%.

http://www.photozone.de/nikon_ff/574-ni ... ff?start=1

И второе. За счет специфики перспективных искажений на ШУ (вытягивается пространство по углам), геометрические икажения по типу бочки (пространство, наоборот, втягивается) часто случаются весьма кстати (т. е. бочку не правлю вовсе).

Мне удалось прояснить для Вас собственную, практическую точку зрения, наконец?

Оригинальная у вас практическая точка зрения. У меня в конвертере стоит автомарическое исправление дисторсии, я даже этим голову не забиваю. Сейчас для интереса открыл снимки с этого объектива, включал-отключал коррекцию дисторсии - ну не та эта величина 2%, что-бы что-то увидеть.

ХА тут меня совсем не смущают. Они хорошо выводятся в конвертере автоматом.

В определенных случаях ХА бесследно убрать не получится, в отличии от дисторсии.

Julysha

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 17:52
У меня в конвертере стоит автомарическое исправление дисторсии, я даже этим голову не забиваю. Сейчас для интереса открыл снимки с этого объектива, включал-отключал коррекцию дисторсии - ну не та эта величина 2%, что-бы что-то увидеть.

Если в конвертере исправлять дисторсию, то при этом картинка заметно замыливается (даже в центре), уходит детализация и вместе с ней объем. Крайне нежелательная операция, которая может быть оправдана только в очень редких случаях. Поэтому лучше во время съемки кадрировать так, чтобы возможная дисторсия не бросалась в глаза.

Миколаич

Julysha, конвертер CNX2, ничего не замыливается я никаких отличий по детализации не увидел, даже при 400% просмотре.

Julysha

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 18:13
Julysha, конвертер CNX2, ничего не замыливается я никаких отличий по детализации не увидел, даже при 400% просмотре.

Ну не знаю, если в оригинале попиксельная резкость была звенящей, то исправление дисторсии ее портит. Правда, 24-120 у меня нет. Возможно, на него такая процедура не влияет. А на 24-70 и 14-24 на Ешке это очень заметно.

Julysha

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 18:13
Julysha, конвертер CNX2, ничего не замыливается я никаких отличий по детализации не увидел, даже при 400% просмотре.

PS CNX2 вообще не может показать тонкую детализацию - очень мутный конвертер.

Посмотрите в C1 или в ACR.

Сергей Аюков

Julysha писал(а): Вс ноя 24, 2013 18:15
Ну не знаю, если в оригинале попиксельная резкость была звенящей, то исправление дисторсии ее портит.

Попиксельной резкости этот объектив не дает, поэтому портить там нечего. А вот дисторсия у него да, сильная

28 mm

Для D3s IMHO объектив не очень подходящий в том плане, что D3s все-таки вроде бы как репортажная камера, а 24-120 больше универсальный объектив для тревела. D3s для тревела не очень удобен, тяжелый и громоздкий. Репортаж на 24-120 я снимал, но 24-70 в этом плане лучше, светлее и быстрее фокусируется.

Миколаич

Julysha писал(а): Вс ноя 24, 2013 18:15
Ну не знаю, если в оригинале попиксельная резкость была звенящей, то исправление дисторсии ее портит. Правда, 24-120 у меня нет. Возможно, на него такая процедура не влияет. А на 24-70 и 14-24 на Ешке это очень заметно.

Сейчас посмотрел исправление дисторсии с 16-35VR, тоже никаких видимых отличий нет. Видимо, родной конвертер с родными стеклами работает очень грамотно.

PS CNX2 вообще не может показать тонкую детализацию - очень мутный конвертер.

Хм... а мне он больше всех нравится.

Миколаич

Сергей Аюков писал(а): Вс ноя 24, 2013 18:34
Попиксельной резкости этот объектив не дает, поэтому портить там нечего.

Это что-то новенькое.

Объектив с золотым кольцом, нано-покрытием и рекомендованный для высокомегапиксельной D800E оказался мыльным? Да и своим глазам я пока еще верю.

k561l · Сообщение **k561l** » Вс ноя 24, 2013 18:48

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 17:52
Вы точно про Nikkor AF-S 24-120mm f/4G ED VR говорите? На 24мм у него бочка 3,55%, на длинном подушка чуть более 2%.

http://www.photozone.de/nikon_ff/574-ni ... ff?start=1

Точно. На 80 мм дисторсия даже больше, чем на 120 мм (2.25%).

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 17:52
Оригинальная у вас практическая точка зрения. У меня в конвертере стоит автомарическое исправление дисторсии, я даже этим голову не забиваю. Сейчас для интереса открыл снимки с этого объектива, включал-отключал коррекцию дисторсии - ну не та эта величина 2%, что-бы что-то увидеть.

Цена коррекции дисторсии - падение разрешения и, иногда, потеря же, пусть небольшого, но существенного элемента в изображении (для бочки в углах, для подушки - максимальные потери по серединам длиных сторон). Поэтому, автокоррекцией не пользуюсь. Это - МОЯ практика.

2% прекрасно заметны. Похоже, без примеров не обойтись. Сегодня - завтра подберу для Вас.

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 17:52
В определенных случаях ХА бесследно убрать не получится, в отличии от дисторсии.

В каких конкретно случаях (применительно, конечно же, к 24-120), не можете уточнить?

ka_ru · Сообщение **ka_ru** » Вс ноя 24, 2013 18:50

Хорошего что я эту тему не читал. Взял стекло сразу как только вышло для отпуска. Главное в этом объективе у него все дырки рабочие.

Миколаич

k561l писал(а): Вс ноя 24, 2013 18:48
В каких конкретно случаях (применительно, конечно же, к 24-120), не можете уточнить?

Иногда вместо цветных ореолов остаются серые полосы на контурах. Если снимать мелкую листву на просвет солнца, то будет сплошная серая каша.

k561l · Сообщение **k561l** » Вс ноя 24, 2013 19:19

Миколаич писал(а): Вс ноя 24, 2013 19:01
Иногда вместо цветных ореолов остаются серые полосы на контурах. Если снимать мелкую листву на просвет солнца, то будет сплошная серая каша.

Скорее всего, Вы не различаете продольные и поперечные аберрации (и те и другие - хроматические): продольные имеют место быть особенно заметными на открытой (на не апохроматах, на f1.4...4.0). На 4 и уже эти аберрации, практически неразличимы. Уверен, Вы пишите именно о продольных аберрациях. Либо о т. н. "фринжинге", который тоже любит контрастные переходы и открытые диафрагмы, поскольку поперечный хром правится отлично и без заметных (для моего глаза) цветовых искажений.

А на диафрагме 4 и уже (24-120/4) того, о чем Вы пишите, практически нет. Ну и из собственных наблюдений - зум, даже без приставки "АПО" в названии, на одних и тех же с портретниками диафрагмах, демонстрирует меньшие продольные аберрации.

То есть, серая "каша" вместо листвы была снята все же фиксом, не апохроматом и на открытой.

Иначе, приведите пример опровергающий моё предположение.

Надеюсь, был полезен.

sergan.m

[mod]Данная тема об объективе Nikkor 24-120mm f/4G ED VR II AF-S.

Кто желает говорить о конвертерах или сравнивать данный объектив с другими - делайте это в соответствующих темах.[/mod]

baca · Сообщение **baca** » Сб дек 28, 2013 11:44

Не то чтобы не согласен с выше стоящим предупреждением, но все таки, при обсуждении ТТХ по любому приходится какой-то параметр сравнивать с аналогичным показателем другого объектива. Вот, в частности, скорость автофокуса. Находясь в раздумиях: "А не прикупить ли себе полтинник?", взял на посмотреть Никон 50/1.4G. Сегодня приперся с ним поснимать соревнования сына по рукопашке. Я читал, та у него "неспешный" автофокус, но чтоб до такой степени!!! Тормоз какой-то! По сравнению с ним, АФ у Никон 24-120/4 просто молния, поскольку в прошлую субботу снимал ним отборочные соревнования у малого. Понятно, что 24-70/2.8 может обладать еще более быстрым АФ (за его то цену, хотя, "я сам Пастернака не читал"), но есть понятие разумной достаточности. Как по мне, то вполне шустрый повседневный объектив.

P.S. Эх, при его фокусных и стабе, ему бы вместо f4 да 2.8, цены бы ему не было!

ALEXgoman

baca писал(а): Сб дек 28, 2013 11:44
P.S. Эх, при его фокусных и стабе, ему бы вместо f4 да 2.8, цены бы ему не было!

Абсолютно с этим согласен(или хотя б в 24-70 стаб воткнули),только цена уже стола б многим совсем неподьемной!

AlexSK · Сообщение **AlexSK** » Ср янв 08, 2014 18:30

Здравствуйте! Присматриваюсь к AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR. Предпологаю использовать с D610. Каково Ваше мнение об этом стекле? Заранее спасибо.

Jazz_63

да тут уже о нём куча инфы...

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/47 ... r-ii-af-s/

Виктор.

Julysha писал(а): Сб янв 29, 2011 23:06
Чтобы судить об этом снимке, нужно поставить профиль камеры с новым объективом (кстати, успела его сделать), потом поправить ББ и т.д.

А по каким критериям профиль делается и какие настройки входят в профиль?

Как предполагаю, речь вероятно не о подстройке фокусировки?

Виктор.

Julysha писал(а): Вс ноя 24, 2013 18:02
Если в конвертере исправлять дисторсию, то при этом картинка заметно замыливается (даже в центре), уходит детализация и вместе с ней объем. Крайне нежелательная операция, которая может быть оправдана только в очень редких случаях.

А поворот кадра на нужный угол в NX2 меняет или нет детализацию?

Сергей Аюков

Виктор. писал(а): Пн янв 13, 2014 07:50
А поворот кадра на нужный угол в NX2 меняет или нет детализацию?

А как он может её не менять? Это ведь тоже преобразование.

Julysha

Виктор. писал(а): Пн янв 13, 2014 07:41
А по каким критериям профиль делается и какие настройки входят в профиль?

Как предполагаю, речь вероятно не о подстройке фокусировки?

Мое сообщение, которое Вы процитировали, написано три года назад

Под профилем я, вероятно, имела в виду построение цветового профиля dcp для адобовских конвертеров. Я их строила с помощью ColorChecker Passport. К нему прилагается специальный софт для этого. Известно, что оптика вносит свой вклад в цветопередачу, и этот момент стоит учитывать.

Zhukov · Сообщение **Zhukov** » Ср янв 15, 2014 16:28

baca писал(а): Сб дек 28, 2013 11:44
Не то чтобы не согласен с выше стоящим предупреждением, но все таки, при обсуждении ТТХ по любому приходится какой-то параметр сравнивать с аналогичным показателем другого объектива. Вот, в частности, скорость автофокуса. Находясь в раздумиях: "А не прикупить ли себе полтинник?", взял на посмотреть Никон 50/1.4G. Сегодня приперся с ним поснимать соревнования сына по рукопашке. Я читал, та у него "неспешный" автофокус, но чтоб до такой степени!!! Тормоз какой-то! По сравнению с ним, АФ у Никон 24-120/4 просто молния, поскольку в прошлую субботу снимал ним отборочные соревнования у малого. Понятно, что 24-70/2.8 может обладать еще более быстрым АФ (за его то цену, хотя, "я сам Пастернака не читал"), но есть понятие разумной достаточности. Как по мне, то вполне шустрый повседневный объектив.

P.S. Эх, при его фокусных и стабе, ему бы вместо f4 да 2.8, цены бы ему не было!

Былы бы и существенно дороже 24-70/2.8

org · Сообщение **org** » Ср фев 19, 2014 17:02

Коллеги, может кто-нибудь подскажет, что значит переключатель на объективе "NORMAL/ACTIV"? Мануала нет, а знать хочется.

olb_65 · Сообщение **olb_65** » Ср фев 19, 2014 17:10

org писал(а): Ср фев 19, 2014 17:02
Коллеги, может кто-нибудь подскажет, что значит переключатель на объективе "NORMAL/ACTIV"? Мануала нет, а знать хочется.

Стабилизатор дает «запас» в четыре ступени экспозиции и может работать в двух режимах: Normal (подходит для большинства ситуаций, например, съемки статичных сюжетов или движущихся объектов «с проводкой») и Active (предназначен для работы в условиях более сильной вибрации, например, при съемке из движущегося транспортного средства).http://www.foto.ru/nikon_af-s_nikkor_24 ... amera_prod

*Psih* · Сообщение ***Psih*** » Ср фев 19, 2014 17:24

org писал(а): Ср фев 19, 2014 17:02
Коллеги, может кто-нибудь подскажет, что значит переключатель на объективе "NORMAL/ACTIV"? Мануала нет, а знать хочется.

Нормал компенсирует дрожание в 2х плоскостях(вертикальной и горизонтальной). А эктив- только в вертикальной. Не мешая творческой "проводке".

org · Сообщение **org** » Ср фев 19, 2014 19:20

Коллеги, спасибо за ответы.

А как проверить работу "стаба"? На каких выдержках и фокусных расстояниях видна его работа? Если светосила - 4?

ALEXgoman

Ставите на объективе макс.фокусное(120мм) и смотрите(фокусируеесь) не самую дальнюю от вас точку с включенным стабом и без.Если разницы нет-тут два варианта:1)стаб не работает. 2)вы человек-штатив.

P.S.На слух я не слышу работы стаба.

Jazz_63

а я хорошо слышу работу стаба. Особенно в тёмных помещениях

Слава 65

Nikon Df + Nikon 24-120mm f/4G ED VR AF-S

«Nikon Df + Nikon 24-120mm f/4G ED VR AF-S» на Яндекс.Фотках

baca · Сообщение **baca** » Чт апр 10, 2014 16:54

Та тут все понятно, с 24-120/4 все тип-топ. Не сочтите за оффтоп. Вопрос к Слава 65: как тушка Df в плане удобства, хвата, функционала и, так сказать, мироощущения? Я ее живьем еще не видел, все как то недосуг по фотомагазинам, а когда на фотографии какого то интернет-магаза увидел - аж "слюни потекли" - ХАЧУ!!! Ностальгия наверное. Воспоминания из детства - у отца была "Практика", очень похожи (мне выдал ФЭДю, а Практику прятал, чтобы я ей шею не свернул. Хэ-хэ, от меня ничего не спрячешь...). СтОит Df тех денег, что за него просят?