Да, и у всех короткая память. Когда 3 года назад на форумах все кричали: "не нужны нам мелкие пиксели марка2, лучше меньше да лучше".
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Анонс Nikon D800
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
Вот и хорошо, иногда мусор на траве ненужный исчезает.Julysha писал(а): Вс фев 12, 2012 23:47
Для меня Д200 стала самой первой камерой, поэтому я как-то не особенно оценила ее преимущества, восприняла их как должное.
А разницу между многопиксельностью и 12 Мп Д700 я уже вижу. Вчера я ездила фотографировать средневековый голландский городок в снегу, гавань со старинными парусниками. На Д700 и Д7000. Д700 дает общие планы. А на картинках с Д7000 хочется долго рассматривать мельчайшие детали. В принципе, на д800 будет та же картинка, только к серединке в 16 Мп добавятся бока в 20 Мп.
Самое трудное на многопиксельной картинке делать ресайз для интернета, т.к. при сжимании мелкие детали уходят, и вместе с ними уходит всё очарование.
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
Да и раньше все бегало. Просто надо было правильно виндовс настраивать.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Анонс Nikon D800
WingfirE писал(а): Пн фев 13, 2012 13:02
Последний Capture NX 2.3 очень шустрый на редкость. Они там что-то переписали и добавили поддержку 64-бит, еще проблему с кэшем убрали, так что все быстренько бегать стало. Пробовал в нем конвертирвоать равки с Д800 - быстро, без тормозов.
Я вот его тоже года 1,5 назад забросил, а сейчас думаю опять начать осваивать.
Он быстрый, но очень ограничен доисторическими инструментами конвертации (трехлетней давности): архинеудобная правка ББ (нельзя быстро чуть подправить as shot, приходится делать несколько шагов, чтобы добраться до правки ББ с помощью цифр или наклона красного и синего, шкала оттенка очень грубая), плохо тянутся света, а тени при вытягивании получаются обесцвеченными. По сравнению с конкурентами, инструментов для конвертации у Кепчера раз два и обчелся. Но самое тяжелое - это всё-таки ББ и вытягивание большого ДД. Зато дает достоверный цвет, чем и привлекает.
Я еще ни одного конвертера не знаю, в котором бы никоновские НЕФы открывались с таким богатством тонких тональных переходов и нюансов, как в Кепчере. Ведь дело не в ярких привлекательных цветах, а именно в субтильных нюансах. Самое ужасное, что я встречала - это единственный доступный профиль Д7000 в С1. Хотя С1 - замечательный инструмент. Для Д700 или Д200 они уже научилиь делать профили. Новый ACR-7 тоже слишком самостоятельно интерпретирует картинку. И очень часто какие-то глюки со светлыми цветами, они могут даже изменить оттенок на 180 градусов. Видимо, баги бета-версии. Хотя гистограмму позволяет лепить, как из пластилина. Эх, нету в жизни совершенства!
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Анонс Nikon D800
Согласен!
Вообще считаю, что Никону давно пора выпустить 4 мпикс. фулфрейм, с исключительно жирными пикселями,
а также предельно шикарный цветом и чувствительностью. Ведь, посудите, все-равно почти никто на бумагу не печатает. Бумага - это прошлый век, сейчас картинки на айпаде друг-другу показывают. и это будет будущее. Почти все рассматривают результаты только на экране компьютера, и пересылают друг-другу по интернет. 4 мпикс для этого полностью достаточно с лихвою.
Вот это был бы действительно хит!
Какие будут возражения?
- WingfirE
- Сообщения: 5309
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25
Re: Анонс Nikon D800
Как бы через 2 года всем не пришлось считать 36МП на ФФ за благо, в свете того, что МП гонка не окончена, она будет продолжена.
[member="searcher"], неужели
? Интересно, это какие были такие магически настройки? Тем более, что на тот момент компьютер у меня был довольно современным, и фотошоп на нем летал.
[member="searcher"], неужели
- DaryaSpb
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 10:06
Re: Анонс Nikon D800
Друзья, а в Европе цена тоже потом снизится? или это только для России с задранными ценами в начале продаж актуально? просто если такая и останется , то 1000 евро для меня большая разница и надо брать 700 пока она есть в продаже , или лучше подождать D400? может она тоже фф будет?Посоветуйте пож-а
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Анонс Nikon D800
Думаю, если приоритет цены,
а камера не нужна кровь из носу,
то лучше подождать
Ждать всегда экономически выгоднее.
[oft]Вне зависимости от того, какую модель камеры потом будете покупать, только что вышедшую D400 или к тому времени D700, D800..[/oft]
.
- Northfox
- Сообщения: 1895
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30
Re: Анонс Nikon D800
Как говорил Штирлиц: "выдержка - оборотная сторона стремительности"
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом 
- picalldi
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 10:45
Re: Анонс Nikon D800
Интересно, какая будет возможность выбора формата съемки в RAW, кроме максимального разрешения в 36.6 Мп (7360х4912) ?
P.S. А вопрос по рабочим ISO многим людям не дает покоя…
P.S. А вопрос по рабочим ISO многим людям не дает покоя…
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Анонс Nikon D800
Интересно, кто за кем должен гоняться, мы за Никоном? Ведь повышение МП интересно только при безусловном повышении качества зафиксированного мгновения.
Ты заставляешь меня улыбаться.
- Старк
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05
Re: Анонс Nikon D800
интересно на каком исо у Д800 будет заканчиваться аппаратное усиление.
- Юрий_С
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:05
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Анонс Nikon D800
Есть объяснение причины, я его когда-то нашла на фотозоне. Дело в том, что кривизна поля у 24-70 очень кривая. В том смысле, что на неприкрытых диафрагмах на 24 мм фронт-фокус достигает максимума к границам кроп-кадра и опять выправляется к углам ФФ. Так что на крупнопиксельном ФФ (Д700) мы этой ложбинки не видим, хотя она есть. А на 16 Мп с его способностью показывать все нюансы, усиление фронт-фокуса к краям очень заметно.
When we reviewed this lens on our DX test camera we discovered a rather huge amount of field curvature at 24 mm. On the D3x it turns out the image field is not simply curved, but has a dent where the border of the DX frame happens to be. Further towards the edges, the images field folds back again.
Однако на 36 Мп Д800 эту ложбинку по периметру ДХ-кадра можно будет заметить.
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Анонс Nikon D800
Таки да, ты все же снимаешь много кадров. Пара знакомых свадебных московских фотографов, обещали повесится на против офиса Никон
Ты пойми, я иногда с одним кадром провожу дня два в обнимку
Vita brevis ars longa
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Анонс Nikon D800
Ну какой собака глючный стал
Vita brevis ars longa
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Анонс Nikon D800
Что то мне хочется вот такого- http://www.teledynedalsa.com/sensors/pr ... r=FTF6040C и количества, и качества.
Ты заставляешь меня улыбаться.
- Юрий_С
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:05
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Анонс Nikon D800
Если готовы платить под $10000 за камеру с такой матрицей, то почему бы и нет?абб писал(а): Пн фев 13, 2012 14:48
Что то мне хочется вот такого- http://www.teledynedalsa.com/sensors/pr ... r=FTF6040C и количества, и качества.![]()
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Анонс Nikon D800
Лихо Вы цены за не существующие камеры назначаете.
Ты заставляешь меня улыбаться.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Анонс Nikon D800
Ну уж если Лейка (с сопоставимой матрицей) укладывается в 7000$, то Никон на серийном производстве денег бы заработал и при цене 4-5т$.
Ты заставляешь меня улыбаться.
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
Да ниче там магического. В требованиях стоит всего навсего пенек 4-й. Многие забывали, что там дотнет надо обновлять и не ставить прочий программный мусор. Последняя версия уже требует 4 дотнет.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Анонс Nikon D800
Чой-то подешевела... совсем недавно стоила девять.
Вообще-то она на матрице кодак, насколько мне известно, а Далса - круче
Ну, учтите специальный дизайн, для нелюбителей высоких Исо, их меньше, тираж камер получается меньше, стоимость будет выше... даже по нетехническим причинам.
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
Как интересно можно представить эволюцию средств установки ББ.Julysha писал(а): Пн фев 13, 2012 13:39
Он быстрый, но очень ограничен доисторическими инструментами конвертации (трехлетней давности): архинеудобная правка ББ (нельзя быстро чуть подправить as shot, приходится делать несколько шагов, чтобы добраться до правки ББ с помощью цифр или наклона красного и синего, шкала оттенка очень грубая), плохо тянутся света, а тени при вытягивании получаются обесцвеченными. По сравнению с конкурентами, инструментов для конвертации у Кепчера раз два и обчелся. Но самое тяжелое - это всё-таки ББ и вытягивание большого ДД. Зато дает достоверный цвет, чем и привлекает.
Я еще ни одного конвертера не знаю, в котором бы никоновские НЕФы открывались с таким богатством тонких тональных переходов и нюансов, как в Кепчере. Ведь дело не в ярких привлекательных цветах, а именно в субтильных нюансах. Самое ужасное, что я встречала - это единственный доступный профиль Д7000 в С1. Хотя С1 - замечательный инструмент. Для Д700 или Д200 они уже научилиь делать профили. Новый ACR-7 тоже слишком самостоятельно интерпретирует картинку. И очень часто какие-то глюки со светлыми цветами, они могут даже изменить оттенок на 180 градусов. Видимо, баги бета-версии. Хотя гистограмму позволяет лепить, как из пластилина. Эх, нету в жизни совершенства!
В этом плане RPP близок к кепчер и превосходит по точности его, там тоже можно раздельно RGB ставить, зато насколько это точнее чем у этих попсовых АЦР и Ц1.
Кому там интерфейс не нравится у РПП. Позволяет работать точно и фотографически.
Тени обесцвечены ? А какие интересно в реале они. Для этого там есть сатурейшн. Хотите кнопки шедевр ? В Ц1 есть такая. Цвет кривой правда.
Самодеятельность АЦР ? А кто хотел автовытягивание теней и прочие вещи для кухарок.
- DaryaSpb
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 10:06
Re: Анонс Nikon D800
спс,возьму 800,мне и не горит и видео с пикселями нужно, а кол-во кадров в сек как-то в последнюю очередь волнует, ну и кроп в 17пикселей по моему круто когда снимаешь фиксами, вообщем жабу задушила)multiformat amateur писал(а): Пн фев 13, 2012 14:07
Думаю, если приоритет цены,
а камера не нужна кровь из носу,
то лучше подождать
Ждать всегда экономически выгоднее.
[oft]Вне зависимости от того, какую модель камеры потом будете покупать, только что вышедшую D400 или к тому времени D700, D800..[/oft]
.
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
И если ДД не будет увеличен, то это не будет прорывом, как Д700, а всего лишь тупым, выкачивающим бабло апгрейдом.
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
В шопе многие операции являются 8-битными. Может ли никон гарантировать с никсофтваре абсолютно 16-битную обработку ?
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Анонс Nikon D800
Хмм.. А сколько нужно тутошнему фотолюбителю ДД? 10... 11... 12 eV?
Скажите, когда наступит нирвана с криком: "Этого вполне достаточно!"
как это происходит сейчас в отношении мегапикселей? Исходно предполагаем,
что экспосистема нормальная и умеет сюжет укладывать в имеющееся.
.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Анонс Nikon D800
Пожалуйста, не хамите, а то пожалуюсь
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
У д700 скажем 7 реальных стопов, т.е. как слайд. В реальных сюжетах все 10. Достаточно, когда можно будет снять к примеру лицо в тени на фоне стволов деревьев, при этом будет достаточно контровый свет на снегу и все это без пыхи и одним кадром.multiformat amateur писал(а): Пн фев 13, 2012 16:16
Хмм.. А сколько нужно тутошнему фотолюбителю ДД? 10... 11... 12 eV?
Скажите, когда наступит нирвана с криком: "Этого вполне достаточно!"
как это происходит сейчас в отношении мегапикселей? Исходно предполагаем,
что экспосистема нормальная и умеет сюжет укладывать в имеющееся.
.
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Анонс Nikon D800
Вопрос конечно провокационный
Vita brevis ars longa
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Анонс Nikon D800
Серьезно? Вы с черно-белымы "мягкими" фотоматериалами не путаете? Когда у профматериалов были такие "широкие эксповорота"?
Vita brevis ars longa
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Анонс Nikon D800
ОК, повторю вопрос, пожалуй:
Сколько нужно тутошнему фотолюбителю ДД? 10... 11... 12 eV?
Скажите, когда наступит нирвана с криком: "Этого вполне достаточно!"
как это происходит сейчас в отношении мегапикселей?
Сколько в eV?
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
Скажем так 10 реальных при 50МП, тогда будет прорыв)) А так все это похоже на то, чтобы не отстать слишком далеко от кенона по мегапикселям.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Анонс Nikon D800
А причем тут 50 мпикс?
Исходно наше обсуждение ДД началось с утверждения:
"И если ДД не будет увеличен, то это не будет прорывом, как Д700".
Между тем, D700 не был увеличением мегапиксельности.
Тем не менее автор цитаты считал его прорывом.
А теперь предъявляются доп. требования к следующему шагу...
двойные стандарты?
Другими словами, D700 (без увеличения мегапиксельности в сравнении с существующими) - это "был прорыв". А следующая гипотетическая камера со следующим увеличением ДД но без увеличения мегапиксельности, прорывом уже не является? Никон, коза этакая, нас не удивил и вторая производная функции прогресса равна нулю?
.
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Анонс Nikon D800
Прорыв D700 был в одном. Выпустили две профессиональные камеры, вышли они если помните одновременно, D3 и D300. Полмира облизнулось по поводу D3. Никон не замедлил убрать часть репортажных наворотов, удешевить защиту и прочее, сделав ее даже хуже чем у D300 и запустить, как более "спокойный" вариант D3. Все, весь прорыв, который к тому же состоялся до выхода D700
Vita brevis ars longa
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Анонс Nikon D800
Да, согласен. улучшение там было маркетингово-ценовое скорее, а не технологический прорыв.
Собственно, в отношении обсуждаемого D800 примерно аналогичная история: "...впервые Никон угрожает среднему формату" находясь в низком ценовом сегменте.
.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Анонс Nikon D800
А где эти eV должны быть? Во внутрикамерном JPG или в RAW, чтобы потом вытянуть?
Например, я проводила такое сравнение: Д7000 снимает с максимальным ДД в тех же ситуациях, в которых Д700 справляется лишь с градиентным фильтром на два стопа (если смотреть по JPG). Если тянуть равы, то совсем другая история. У Д7000 тянутся света (где-то на стоп-полтора) и тени - стопа на 3 (или даже 4, в зависимости от ИСО). Почему я про Д7000? У него та же плотность пикселей, что и у Д800.
Мне хватит честных 14 eV в RAW
ДД Д700 (с dpreview http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page20.asp )

- Добрый_Гений
- Сообщения: 2901
- Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49
Re: Анонс Nikon D800
не запутывай народ!
экспоширота и фотоширота - вещи разные
экспоширота действительно маленькая - но она нормирует ошибку экспонометрии - она кстати в DX коде даже прописывалась - самая обычная самая любительская c41 у нее +3 -1 (то есть 4 ступени) к тем самым 6..7 стопам фотошироты - итого 10-11
а вот у слайда - из тех что я помню +0.5 -0.5 = итого ОДИН стоп экспошироты плюс к 2..3 стопам фотошироты - итог неутешительный 3...4 стопа с редкими исключениями
проблема слайда во второй проявке - а так если со второй проявкой не париться - то тоже все очень даже хорошо...
мне лично в цифре не хватает того самого логарифмического насыщения что у пленок - когда из вроде выжженых пересветов все можно вытянуть
(слайд кстати никогда не любил - и только по необходимости пользовал)
ну а в чб - там вообще понятия такого нету
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Анонс Nikon D800
Ой, ну мы же понимаем существо этих угроз
Vita brevis ars longa
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Анонс Nikon D800
А где эти eV должны быть? Во внутрикамерном JPG или в RAW, чтобы потом вытянуть?
В RAW вестимо.
Ухудшить потом и сами сможем вполне.
Raw c D7000 Вас уже удовлетворяет?
Или его не хватает?
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
Ну да, сделали среднее между D3 и D3x в упрощенном варианте, чем не прорыв.
А какой прорыв делает D4/D800 кроме мегапикселей пока неясно.
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Анонс Nikon D800
Извени, это я тормоза включил. Прочел, как в EV
Ну это мы наверное не дождемся никогда. Хороший RAW-это унылое расползающиеся гуано с низкой степенью контраста иначе ты с него мало чего потянешь. Тут можно как то попытаться писать какой то шаблон, но все такие попытки разбивались как правило. Для таких разных световых условий это сделать тяжело.
Vita brevis ars longa
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Анонс Nikon D800
Почему нельзя сделать 10 стопов в раве как по адамсу и забить программно характеристическую кривую пленки туда ?landscape писал(а): Пн фев 13, 2012 17:56
Извени, это я тормоза включил. Прочел, как в EVВелвия и большинство слайда +1-1EV. У меня даже на них табличка осталась, могу выслать.
Ну это мы наверное не дождемся никогда. Хороший RAW-это унылое расползающиеся гуано с низкой степенью контраста иначе ты с него мало чего потянешь. Тут можно как то попытаться писать какой то шаблон, но все такие попытки разбивались как правило. Для таких разных световых условий это сделать тяжело.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Анонс Nikon D800
Ну... "угрожает" не значит что уже играет на той территории полноценно.
Скорее брожение умов...
Ну это мы наверное не дождемся никогда
Дождемся. Когда будет запас +5 EV в светах для загибания ХК конвертером. А чтобы битность не пропадала впустую Тетя Соня уже додумалась до нелинейного гамма-кодирования в RAW. И остальные производители потянутся. Просто это прогресс гораздо более лолгий, чем просто "накачать мегапикселов". "Товариш, верь, взойдет она, звезда приятной тонопередачи в светАх..."
.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
