Выбор беззеркальной камеры

[Julysha]

А вот на кроп 50-140/2.0 - найти затруднительно.

Есть отличная Сигма-арт 50-100/2 (кроп). Даже жаль, что кроп.

[sdrobkov]

Есть отличная Сигма-арт 50-100/2 (кроп). Даже жаль, что кроп.

Он 1,8 даже, а не 2. Очень хороший объектив

[sdrobkov]

Визуализировать впечатления?

Типа: "Сейчас я гуляю,... сейчас я ем мороженое,... сейчас я писаю в туалете,... сейчас на фоне памятника Лермонтову, великому французскому АТИшнику?!

[Hard F]

Ага,

и фотофорумы туда же?

+1



Увы, О-о, времена. О-о Интернет

[Андрей В.]

Будь я начинающим, предложил бы сам себе р1000 как первую камеру, понять что не хватает или вообще не мое и дальше уже развиваться куда душа ведёт.

P1000 - это которая базука от Никона? Пару лет назад сам на её предшественницу поглядывал P900. Долгое время снимал на просьюмеры и ультразумы (моя слабость), но маркетинг убил этот сегмент, когда началась гонка за предельными фокусными. Не могу я смириться с тем, что выдаёт матрица 1/2.3". Всё что незначительно больше и ограниченно разумным числом мегапикселей реализует куда лучший результат. Нет этой акварели и мазни в деталях.

Кстати, верно то, что далеко не всем нужна системная камера. Многим бы вполне хватило хорошего просьюмера на около дюймовой матрице или немногим больше с прибитым объективом и оптикой 24-200(300,400,600 возможно) и разумной светосилой от 2.8. Конечно, есть такие камеры, но их всего две (FZ1000II и RX10IV), и ни одна из них мне не нравится по цвету. Печаль, а так второй камерой в радость бы пошла, но не сложилось у меня ни с Сони ни с Панасом.

Телефоном тоже снимаю, и даже выкладываю в соцсети, но всё-равно ИМХО камерофону до фотоаппарата далеко, ни эргономики, ни качества за пределами самого смартфона или соцсетей. Это больше инструмент статиста для фиксации какого-то события, предмета, объекта. Когда главное не как снять, а что снять. Мой нынешний Honor 9X даёт прекрасный результат на экране смартфона в режиме ночной съёмки, который вот так с рук за пару секунд ни даст практически ни одна нормальная камера (как минимум придётся брать штатив, тратить время на подготовку, съёмку и последующую обработку). Но всё прекрасно пока фотография со смартфона не попадает на нормальный монитор компьютера, где изображение просто рассыпается или как минимум становится понятным за что я заплатил деньги при покупки системной камеры (даже APS-C). Ну и ещё один минус камерофона, активная фотоохота - даже не представляю фотографа бегающего по полю-лесу за лисой, зайцем, корсаком, косулей (в прошлом сезоне часто таким занимался) со смартфоном.

[Андрей В.]

Вам придёт, например, в голову идея тащить с собой в ресторан D4 со светосильным фиксом

D4? Нет, конечно, а X-E3 & 27/2.8 с большим удовольствием, что я собственно и делаю. До X-E3 всегда со мной была X-A2 с этим же блинчиком. Мне кажется, подобное решение вполне уместно и удобно носить с собой. Фуджифобы могут заменить технику Фуджи на любой интересующий вариант: Pen F, Rx100, LX100. Сорри, но у Никона премиум-компакты не обнаружил (разве что A1000, но это мелкоматричник) ...

[Андрей Бережной]

Это уже давно не так.

Да вообщем и изначально было не так.

Просто у первых телефонов камеры были недостаточно хороши для выполнения некоторых функций

Вам придёт, например, в голову идея тащить с собой в ресторан D4 со светосильным фиксом, чтобы сфотографировать красивое мороженое, которое вы, возможно, закажете на десерт ?

А потом, вернувшись домой, отконвертировать его, обработать в Фотошопе, отресайзить, разместить на каком-нибудь общедоступном ресурсе и разослать ссылки друзьям?

А ведь приходилось после вечеринок за одну ночь проявить пленку, напечатать сотню 13 на 18 и на завтра раздать согрупникам. Частенько и себе не оставалось.

Так что слава смартфонам!!!

[zvv77]

А ведь приходилось после вечеринок за одну ночь проявить пленку, напечатать сотню 13 на 18 и на завтра раздать согрупникам. Частенько и себе не оставалось.

Так что слава смартфонам!!!

С удовольствием вернулся бы в то время... на недельку )



ПС: слушаю сейчас золотые хиты 80-х. Совпадение? )

[Андрей В.]

Совпадение? )

Не думаю! (с)

[Deesy]

P1000 - это которая базука от Никона? Пару лет назад сам на её предшественницу поглядывал P900. Долгое время снимал на просьюмеры и ультразумы (моя слабость), но маркетинг убил этот сегмент, когда началась гонка за предельными фокусными. Не могу я смириться с тем, что выдаёт матрица 1/2.3". Всё что незначительно больше и ограниченно разумным числом мегапикселей реализует куда лучший результат. Нет этой акварели и мазни в деталях.

да, она. ни в коем случае я не призываю все бросать и переходить на них. так же как и не призываю новичков покупать д850. надо чтобы "клиент" сам дошел до того что ему нужно. но как all-in-one камера для семьи - вполне бы сошла. но сейчас реально мобильный рынок шагнул вперед, и прелесть мобилко-фотки в том что мобила всегда со мной и я не думаю какой-бы снял я шЫдЭвр на д850 когда камера была бы со мной.

Кстати, верно то, что далеко не всем нужна системная камера. Многим бы вполне хватило хорошего просьюмера на около дюймовой матрице или немногим больше с прибитым объективом и оптикой 24-200(300,400,600 возможно) и разумной светосилой от 2.8. Конечно, есть такие камеры, но их всего две (FZ1000II и RX10IV), и ни одна из них мне не нравится по цвету. Печаль, а так второй камерой в радость бы пошла, но не сложилось у меня ни с Сони ни с Панасом.

Телефоном тоже снимаю, и даже выкладываю в соцсети, но всё-равно ИМХО камерофону до фотоаппарата далеко, ни эргономики, ни качества за пределами самого смартфона или соцсетей. Это больше

инструмент статиста для фиксации какого-то события, предмета, объекта. Когда главное не как снять, а что снять. Мой нынешний Honor 9X даёт прекрасный результат на экране смартфона в режиме ночной съёмки, который вот так с рук за пару секунд ни даст практически ни одна нормальная камера (как минимум придётся брать штатив, тратить время на подготовку, съёмку и последующую обработку). Но всё прекрасно пока фотография со смартфона не попадает на нормальный монитор компьютера, где изображение просто рассыпается или как минимум становится понятным за что я заплатил деньги при покупки системной камеры (даже APS-C).

давайте вернемся к одной из первопричин о заявленных мобильных фото

ЗДесь -увеличьте...АФ на надписи Роллс-Ройс на другой стороне улицы. И тоже копеечная линза...



DSCF3370 by Thomas-Go Forward, on Flickr



И что здесь маргинального...необычного...Это что, Сигма с ее Фовеоном? Это Х-ТРанс матрица. Не Байер. В этом маргинальность?



Да, все это кам-джипег. Зеро -обработки. Просто из камеры.

Кому-то это просто бальзам на сердце - когда ничего не надо, никаких "танцев с бубном", заливать, открывать в ФШ и т.д.

Просто снимаешь - получаешь хорошие кадрые. Без всяких обработок и фильтров. Все внутри. Разве это не здорово?

убрав "литературный кружок" и кликнув по карнтинке я так и не могу понять что мне подсовывают и чем так восхищаются?

для примера я сделал фотки на телефон 2019 года и выложил вот здесь



давайте примерно глянем что нам предлагает бзк фото но в более компактной и практически всегда-с-собой-версии



по мне так и цвет и запас по дальности вполне неплох (расстояние до дома 210м по гугл картам). зачем я буду брать фудж "пофиг что" который мне предлагают выше когда там и лица у недалекосидящего народа косят лица





либо рамки на ролс-ройсе





Почему пользователи сами не видят этого?

абсолютно не против когда рассказывают о преимуществах других камер: фовеон сигмовский тому пример. но вы будьте чесны с пользователями, говорите что он снимает нормально в хороший светом. как только свет уходит - картинка хуже чем на телефоне. Фудж наверняка тоже отличный, но не те фотки которые приводят в пример выше. а зато взъелись прям на никоновском форуме на то что пользователям предлагают рассмотреть никоновские бзк, подсовывая другие системы без какой-либо аргументации кроме как:

И это...копеечная линза от Фуджи...

здесь реально срабатывает закон органической химии: 1 кг дерьма + 1 кг повидла = 2 кг дерьма.

Ну и ещё один минус камерофона, активная фотоохота - даже не представляю фотографа бегающего по полю-лесу за лисой, зайцем, корсаком, косулей (в прошлом сезоне часто таким занимался) со смартфоном.

мы же с вами понимаем, что каждому делу - свой инструмент. и микроскопом можно гвозди бить. да, вероятно сложно снимать фотоохоту на мобилку, но в целом если постораться то и это возможно тоже. процент брака будет больше конечно. мы же понимаем что портретным стеклом можно снимать динамику а репортажным - портретку. можно! разные результаты будут и выхлоп разный, но таки можно.

[Брест413]

либо рамки на ролс-ройсе

Дак такие же рамки и на всех окнах, оконные рамы не ровные, а пилообразные.

Почему пользователи сами не видят этого?

Может просто не хотят?

[Авихай]

Типа: "Сейчас я гуляю,... сейчас я ем мороженое,... сейчас я писаю в туалете,... сейчас на фоне памятника Лермонтову, великому французскому АТИшнику?!

Скорее шотландскому

[sdrobkov]

Скорее шотландскому

Или израильскому, не помнят они чему в школе учили, зато про селфи с мороженым в курсе!

[takaor]

при наличии бюджета или ради расширения кругозора можно рассмотреть и альтернативные решения



https://www.hasselblad.com/learn/sample ... /x-system/

Хассель - хорошо, но горизонт завален...

[Vanech]

Но наш форум - это особо тяжёлый случай в плане организации этих процессов

М-да... такого я не ожидал, вы открыли мне глаза, как теперь жить дальше?...

В таком случае, предлагаю поднатужиться и выкатить глобально-холиварную тему на благо форума, из разряда: кто умнее, мужчина или женщина? Или, геи - это люди, или извращенцы? И т.д. Ну и поливать помоями друг друга, по-моему то что надо.

[vpf]

del

[Vanech]

[oft]Мы даже обсуждать не имеем права эти вопросы здесь, ибо нарушаем Правила [/oft]

Предлагаю удалить нашу беседу. Ни к чему она.

[Юрий_странник]

абсолютно не против когда рассказывают о преимуществах других камер: фовеон сигмовский тому пример. но вы будьте чесны с пользователями, говорите что он снимает нормально в хороший светом. как только свет уходит - картинка хуже чем на телефоне. Фудж наверняка тоже отличный, но не те фотки которые приводят в пример выше.

Разделяю Вашу конструктивную позицию.

У самого опыт 3-х систем (Никон, Сигма и Фиджи), поэтому люблю взвешенный подход плюсов и минусов без "лизоблюдия" Никону (Фуджи/Сигме). Сам придерживаюсь этого и иногда подбрасываю как минусы так и плюсы разных систем.

Но возможен ли объективный подход на форуме носящем название Никона (риторический вопрос )?

[Deesy]

Разделяю Вашу конструктивную позицию.

У самого опыт 3-х систем (Никон, Сигма и Фиджи), поэтому люблю взвешенный подход плюсов и минусов без "лизоблюдия" Никону (Фуджи/Сигме). Сам придерживаюсь этого и иногда подбрасываю как минусы так и плюсы разных систем.

Но возможен ли объективный подход на форуме носящем название Никона (риторический вопрос )?

почему нет? навреняка все возможно когда люди ведут себя адекватно. свои претензии к никону уже рассказывал и могу еще повторить. увы - там где у кого-то спадывает палец а кому-то на этой камере важен размер - на мой взгляд здравый смысл докупить Л-плейт который увеличивает хват - для производителя это оптимальнее чем строчить кучу линеек - себе дороже. кому не нужен вайфай и прочие средства подключения - всегда есть вариант - можно не пользоваться. сейчас пошло еще интереснее на мой взгляд - никон добавил расширенную возможность писать видео но сделал ее платной (единоразво разблочено в сервисе - все дальнейшие апдейты уже бесплатны) - кому надо - платят, включают и пользуются. кому нет - не платят и пользуются тем что есть. что это? маркетинг? и да и нет. мы с вами должны понимать (гугл в помощь) что сегодня за каждую функциональность надо платить. патентные сборы за кодеки в беспроводных наушниках, за блютус, за видео кодеки заставляют производителя накручивать цены. если кто-то может предложить начальные пластмассовые стекла и сразу видеозапись в камеру чтобы собрать побольше пользователей - флаг в руки. главное что НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ покупать свою технику. на сегодня у нас есть выбор. вспоминая 80-ые, когда в наличии можно сказать даже зенит было достать тяжело не говоря про всякие там пентаксы и тем более никоны - сегодня на данном рынке раздолье! каждый может выбрать что душе угодно. по поводу объективного подхода. на мой взгляд Юля и другие пользователи расписывая что им приглянулось в данной камере/стекле/аксессуаре описывают СВОЮ точку зрения, когда другие же пользователи не держав стекло или камеру в руках или подержав ее в магазине но не поработав с ней пишут что мол камера фуфло, тут все срипит, и начинают задвигать активно то что имеют сами. не вопрос - вы расскажите что имеете и почему выбрали но не надо ругать то чего не держали в руках. после таких комментариев, новые пользователи прийдя на форум прочитают (якобы) умную мысль и понесут ее в свет повторяя как мантру "зедки никона - фуфло, цвет плох, автофокус на фуджи ничем не хуже и прочее". зачем это? кому-то нравится обрабатывать самому в лр/фш/с1/дхо, кто-то хочет получить сразу из камеры переключалкой режимов "агфу". но как правило снимаю в рошник без всяких подмешиваний стилей - дома можно получить хоть агфу, хоть сепию хоть множество других режимов - зато те кто имеют в камере это усиленно агитируют за то что у них это выходит сразу из камеры - стиль "внутрикамерная лень". много хороших кмк честных обзоров в инете по тем или иным вопросам. моя мысль и цель - нести креативное (создавательное) и наполнять данный ресурс полезным материалом, а не деструктивными (разрушающими) фразами типа "фудж может то же самое и стоит дешевле" без каких-либо обосновательных аргументов. перечитайте первый пост. что хотел сказать ТС? что ему нужна помощь в выборе бзк (заголовок)? нет. основная мысль его - Z система плоха ибо у меня уже есть фудж и я его люблю. креативненько! есть на форуме люди перешедшие на Z. наверняка есть снимавшие и ушедшие на другие системы. вот к мнению оных и стоит прислушаться и понять причины, а они могут быть разными - от банальных финансовых - до "фирма закупила и сказала пользоваться а оно мне не нравится". имхо

[БАЙ]

свои претензии к никону уже рассказывал и могу еще повторить. увы - там где у кого-то спадывает палец а кому-то на этой камере важен размер - на мой взгляд здравый смысл докупить Л-плейт который увеличивает хват -

https://aliexpress.r...8532.1587720499 или https://aliexpress.r...000017046159660 и вопрос мизинца закрыт. Кстати на счет хвата и эргономики. Поснимал тут немного на Z5 в перчатках (обычные кожаные). Никаких проблем, все нажимается и крутится, кроме экрана конечно. Правда, объективы не менял, хотя наверно тоже проблем бы не было.

[Deesy]

https://aliexpress.r...8532.1587720499 или https://aliexpress.r...000017046159660 и вопрос мизинца закрыт.

об этом я и пытался донести в сообщении выше. только не владельцам зедок - они уже каждый разобрался как и кому надо. а потенциальным новичкам и зедко-ненавистникам

у зедок есть куда поболее неприятных моментов которые такими легкими покупками-дополнениями не решить

[vpf]

об этом я и пытался донести в сообщении выше. только не владельцам зедок - они уже каждый разобрался как и кому надо. а потенциальным новичкам и зедко-ненавистникам

у зедок есть куда поболее неприятных моментов которые такими легкими покупками-дополнениями не решить

Что за неприятные моменты, о которых следовало бы знать потенциальным покупателям?

[Hard F]

Что за неприятные моменты, о которых следовало бы знать потенциальным покупателям?

Да, да.

Вот тут поподробней пожалуйста.

(А то Z-нитчики, сами скромно умалчивают, о том что им не нравиться/не хватает и пр.)

А если мы им, что то о недостатках говорим, то это: или их не беспокоит, не мешает, не влияет и пр.

[zvv77]

Да, да.

Вот тут поподробней пожалуйста.

(А то Z-нитчики, сами скромно умалчивают, о том что им не нравиться/не хватает и пр.)

А если мы им, что то о недостатках говорим, то это: или их не беспокоит, не мешает, не влияет и пр.

У Z недостатки те же, что и у других БЗК (где-то хуже, где-то лучше по сравнению с другими производителями). Их уже везде "обсосали" и если они для вас критичны, то бзк не для вас. Если нет - то с ними придётся мириться. И да, для каждого они свои - я плюсы и минусы по сравнению с ЗК здесь выкладывал.

[Deesy]

Что за неприятные моменты, о которых следовало бы знать потенциальным покупателям?

ну видать надо открывать (!) новую тему по плюсам и минусам бзк и зедок особенно. давайте попробуем вспомнить все "за" и "против". подкидывайте если что, добавлю



плюсы:

встроенный матричный стаб позволяет использовать нестабнутую оптику

на вторых версиях наконец появилась возможность сделать выдержку дольше чем 30 сек

широкой новый байонет и короткий рабочий отрезок дает возможность через переходник устанавливать оптику сторонних производителей на различные системы

на вторых версиях возможность снимать 4к60фпс видео

на вторых версиях в добавок к xqd/cfe добавили стандартный SD card

новый 14-24/2.8 позволяет использовать фильтры системы 100 а не 150 как раньше

оптика заметно резче чем аналог с F mount, но так же и дороже (автомобили "волга" по 10 тыс рублей давно закончились)

имеется автофокус по глазам. на вторых версиях добавили второй процессор который наверняка еще лучше утилизируют с новыми прошивками (если вспомнить, то первые версии вообще выходили без фокуса по лицам/глазам - все было добавлено позже через новые прошивки)

старые F-mount автофокусные стекла работают без бф/фф. некоторые работают медленнее некоторые так же либо быстрее

зарядка и (во второй серии) работа по USB Type-C

более информативный EVF (электронный видоискатель) - ЭВИ

возможность приближать в электронном видоискателе

использование цифрового кольца резкости по началу это непривычно но! если подумать что это нам открывает кучу возможностей то это просто бомба. например вариант програмного выставления градации резкости - например наводка от 0 до бесконечности за 90 градусов поворота кольца, за 1 оборот и более точная за 2 оборота. разве это не бомба для макрушников например. сейчас функциональности нет. но с данным способом есть возмодность!

электронный бесшумный затвор

нет дребезга зеркала

скорость автофокуса на родных Z стеклах очень заметно подняли

размер и вес "тринити" на зедке - меньше чем "тринити" на зеркало

есть возможность фокусироваться в темноте, аф работает гораздо эффективней чем в зеркалке



минусы:

нет нормального поворотного экрана

нет дешевого, компактного ИК пульта

проводный пульт с таким же dc2 разъемом торчащим за L-plate

отсутсвие встроенного в тушку мотора - AF-D стекла работают только в режиме ручной резкости

небольшая задержка в ЭВИ

народ пишет про мягкие резинки, у меня такой проблемы нет (камера свежая), у Кости за 20к кадров перевалило вроде тоже все ок.

дорогие карты xqd на первой серии. нужен картридер

один карточный слот на первой серии (уже давно не снимаю на обе карты сразу но возможно бомбилам свадебщикам оно очень актуально)

вроде как по инструкции батареи хватает не намного. но пользователи сообщают что и по 1000 и по 1500 тыс кадров делают на родной батарейке. причем не снимают серией

Да, да.

Вот тут поподробней пожалуйста.

(А то Z-нитчики, сами скромно умалчивают, о том что им не нравиться/не хватает и пр.)

А если мы им, что то о недостатках говорим, то это: или их не беспокоит, не мешает, не влияет и пр.

писал несколько раз что для лично для меня актуально но не сделано либо сделано криво, но наверняка вы не увидели это

[kgms]

минусы:

нет нормального поворотного экрана

нет дешевого, компактного ИК пульта

проводный пульт с таким же dc2 разъемом торчащим за L-plate

отсутсвие встроенного в тушку мотора - AF-D стекла работают только в режиме ручной резкости

небольшая задержка в ЭВИ

народ пишет про мягкие резинки, у меня такой проблемы нет (камера свежая), у Кости за 20к кадров перевалило вроде тоже все ок.

дорогие карты xqd на первой серии. нужен картридер

один карточный слот на первой серии (уже давно не снимаю на обе карты сразу но возможно бомбилам свадебщикам оно очень актуально)





писал несколько раз что для лично для меня актуально но не сделано либо сделано криво, но наверняка вы не увидели это

1. было бы не плохо, но не особо напрягает, как и не напрягало в 750

2. Это да, через телефон не всегда удобно. Ну да ладно, не так часто им пользовался. Можно и через телефон.

3. Не задумывался

4. Монопенисуально - ибо ни одного безмоторного стекла у меня не осталось (т.е. минус субъективный, ну не буду я на новый мерс ставить колеса от флитвуда конца 80-х, не люблю всякого рода "костыли")

5. Заметил только тогда, когда о ней стали говорить, до того не обращал внимание. Минус конечно, но не критичный, уже забыл (забил ).

6. Резинки у Nikon всегда были так себе, потому внимательно слежу за длиной ногтей еще с времен D7000 . Потому и не протерлись. Хотя пользую кнопки Fn1/2 довольно активно. (Во второй версии вроде материал резины отличается, текстура немного более крупная)

7. Да, недешевые.

8. Совсем не напрягало. Всегда два слота были настроены на переполнение. Но кому это важно - да, минус . Но есть марк -2, где это профиксили.

[Deesy]

Костя. у всех свои заморочки. у кого-то важным моментов самым сложным что палец спадывает с хвата. но только на зедке. на фуджике уже гораздо лучше =) поэтому список в целом о всем что может помешать новым выбрать эту систему.

[БАЙ]

минусы:нет нормального поворотного экрананет дешевого, компактного ИК пультапроводный пульт с таким же dc2 разъемом торчащим за L-plateотсутсвие встроенного в тушку мотора - AF-D стекла работают только в режиме ручной резкостинебольшая задержка в ЭВИнарод пишет про мягкие резинки, у меня такой проблемы нет (камера свежая), у Кости за 20к кадров перевалило вроде тоже все ок.дорогие карты xqd на первой серии. нужен картридеродин карточный слот на первой серии (уже давно не снимаю на обе карты сразу но возможно бомбилам свадебщикам оно очень актуально)

На счет поворотного экрана вопрос спорный. Поскольку у меня Z5 минусы с картами отпадают, но появляется минус с аккумуляторами. Более дешевая Z5 требует только родные аккумуляторы, пусть зеркальные, но родные. Z6 и Z7 вроде со сторонними работают. Не вся стороння оптика работает на зетках через переходник, тоже можно в минусы записать.

[Deesy]

На счет поворотного экрана вопрос спорный. Поскольку у меня Z5 минусы с картами отпадают, но появляется минус с аккумуляторами. Более дешевая Z5 требует только родные аккумуляторы, пусть зеркальные, но родные. Z6 и Z7 вроде со сторонними работают.

снимать с нижнего ракурса в портретной ориентации дискомфортно. зед5 вроде как может питаться и работать от усб-с поэтому кабель нормальной длины в карман и вперед.

[kgms]

Костя. у всех свои заморочки. у кого-то важным моментов самым сложным что палец спадывает с хвата. но только на зедке. на фуджике уже гораздо лучше =) поэтому список в целом о всем что может помешать новым выбрать эту систему.

100% Suum cuique (каждому своё). Я одного не могу понять, как можно топить против того, что даже в руках не держал.

Вот я ни разу не сказал ничего ни про Фудж ни про Sony ни про Canon. Первый даже в руках не держал и обзоры не смотрел (не интересно - ибо кроп). Вторые две чем-то понравились, чем-то нет (при беглом осмотре). Но из-за малого опыта общения с сими камерами (полчаса, не больше) не могу судить об их достоинствах/недостатках. Скорее всего, привык бы и к одной и к другой и был бы так же доволен как и Z-кой. Из всех камер, что у меня были мне не зашла только DF. Но так как DF достался даром - то с лёгкостью с ним расстался . Так и не привык к эргономике. Кто-то ищет волшебный цвет, кто-то волшебную кнопку; для меня же эргономика - один из самых важных пунктов при выборе камеры.

[kgms]

Не вся стороння оптика работает на зетках через переходник, тоже можно в минусы записать.

И не только Nikon. . Понятное дело - новый байонет. С Canon та же история.

[zvv77]

снимать с нижнего ракурса в портретной ориентации дискомфортно...

Только если снимать снизу-вверх, когда экрана не видно. А так экран хороший, всё видно даже в прибитом положении. Но зато простой откидной гораздо оперативнее - не нужно отворачивать в горизонталь для того чтобы регулировать по вертикали. У меня экран Z в "плюсы" записан. А вот если бы был поворотно-откидной - записал бы в "минусы" )

[AlexOu]

По моему опыту, для фото в горизонтально ориентации - откидной удобнее, также как снимать видео со стедика. В первом случаи откинуть экран намного удобнее и быстрее, во втором - камеру легче сбалансировать.

В то же время Снимать вертикальные - лучше откидной, как и видеоблог. + при поворотном экране при транспортировке экран более защищен.

Жаль не придумали что-то универсальное.

[Deesy]

По моему опыту, для фото в горизонтально ориентации - откидной удобнее, также как снимать видео со стедика. В первом случаи откинуть экран намного удобнее и быстрее, во втором - камеру легче сбалансировать.

В то же время Снимать вертикальные - лучше откидной, как и видеоблог. + при поворотном экране при транспортировке экран более защищен.

Жаль не придумали что-то универсальное.

никон писал где-то что мол поворотный ненадежный. но я ни разу не видел чтобы на младших моделях или на спогах чтобы отламывались экраны. с другой стороны на сервисе бы денег сделали =) а так вон на z50 сделали вниз опускающийся экран а старшим моделям - обломс =)

Только если снимать снизу-вверх, когда экрана не видно. А так экран хороший, всё видно даже в прибитом положении. Но зато простой откидной гораздо оперативнее - не нужно отворачивать в горизонталь для того чтобы регулировать по вертикали. У меня экран Z в "плюсы" записан. А вот если бы был поворотно-откидной - записал бы в "минусы" )

ну речь идет не о качестве. тут претензий нет. именно о повороте. ложиться в лужу для просмотра не очень охота =)

[zvv77]

...

Жаль не придумали что-то универсальное.

Что-то там Пентакс пытался сделать на своем K1. Не знаю насколько удобно, но вроде хвалили.

[Андрей В.]

Благо времени сейчас много, а на свежем воздухе 35-градусные морозы попеременно меняются метелью (вообще снимать нечего и некого). Ещё раз решил проанализировать кроп-линейку Никона. Давно приглядывался к D7500 - довольно неплохая замена для моей D5300. Есть возможность подстройки АФ, что позволит отюстировать на фронт/бэк мои проблемные стёкла 18-140, 70-300. Вроде как с D7500 они работают лучше. Во-вторых, матрица и процессор от более старшей D500 если не ошибаюсь, хороший цвет и любимые 20Mpx. Всё как мне нравится

Тут решил сравнить ЗК D7500 с БЗК Z50, которую ранее критиковал из-за отсутствия родной оптики. По железу оказалось, что Z50 даже интереснее (схожая 20Mpx матрица, но уже с фазовыми датчиками и более свежий процессор). Хоть я и не люблю переходники, но в этом случае связка Z50 body + FTZ уже кажется не такой и плохой. Есть возможность зацепить имеющуюся оптику AF-S DX 18-140G VR, AF-P DX 70-300G VR, AF-S 35/1.8G. Вот этот вариант уже куда интереснее, если он будет нормально работать.

Минусы всё-равно есть (габариты и сильно выпирающий выступ адаптера за пределы нижней части камеры), но это уже не так печально. Если бы эту связку протестировать...

[kgms]

ну речь идет не о качестве. тут претензий нет. именно о повороте. ложиться в лужу для просмотра не очень охота =)

Сними в горизонтальном - потом кропни

[kgms]

Благо времени сейчас много, а на свежем воздухе 35-градусные морозы попеременно меняются метелью (вообще снимать нечего и некого). Ещё раз решил проанализировать кроп-линейку Никона. Давно приглядывался к D7500 - довольно неплохая замена для моей D5300. Есть возможность подстройки АФ, что позволит отюстировать на фронт/бэк мои проблемные стёкла 18-140, 70-300. Вроде как с D7500 они работают лучше. Во-вторых, матрица и процессор от более старшей D500 если не ошибаюсь, хороший и 20Mpx. Всё как мне нравится

Тут решил сравнить ЗК D7500 с БЗК Z50, которую ранее критиковать из-за отсутствия родной оптики. По железу оказалось, что Z50 даже интереснее (схожая 20Mpx матрица, но уже с фазовыми датчиками и более свежий процессор). Хоть я и не люблю переходники, но в этом случае связка Z50 body + FTZ уже кажется не такой и плохой. Есть возможность зацепить имеющуюся оптику AF-S DX 18-140G VR, AF-P DX 70-300G VR, AF-S 35/1.8G. Вот этот вариант уже куда интереснее, если он будет нормально работать.

Минусы всё-равно есть (габариты и сильно выпирающий выступ адаптера за пределы нижней части камеры), но это уже не так печально. Если бы эту связку протестировать...

Тут есть владельцы. Напишите им, проконсультируйтесь.

[Deesy]

Благо времени сейчас много, а на свежем воздухе 35-градусные морозы попеременно меняются метелью (вообще снимать нечего и некого). Ещё раз решил проанализировать кроп-линейку Никона. Давно приглядывался к D7500 - довольно неплохая замена для моей D5300. Есть возможность подстройки АФ, что позволит отюстировать на фронт/бэк мои проблемные стёкла 18-140, 70-300.

вот на это (на подстройку в камере) я перестал уповать на зеркалках когда проверил что на разных фокусных на одном стекле могут потребоваться разные подстройки. только через лайввью более менее точно получается. как-то так

[kgms]

вот на это (на подстройку в камере) я перестал уповать на зеркалках когда проверил что на разных фокусных на одном стекле могут потребоваться разные подстройки. только через лайввью более менее точно получается. как-то так

[oft]в этом плане как раз сторонняя оптика (Sigma и последняя линейка Tamron) была на высоте со своими док-станциями.[/oft]

[LesVik]

По моему опыту, для фото в горизонтально ориентации - откидной удобнее, также как снимать видео со стедика. В первом случаи откинуть экран намного удобнее и быстрее, во втором - камеру легче сбалансировать.

В то же время Снимать вертикальные - лучше откидной, как и видеоблог. + при поворотном экране при транспортировке экран более защищен.

Жаль не придумали что-то универсальное.

Придумали и прекрасно реализовали на Сони ещё лет 7 назад. Вертеть можно было в любом направлении. А чтобы экран не царапался, его можно было "лицом" к тыльной стороне аппарата развернуть, когда экран не нужен был. Сия игрушка на Sony A-77 первое время забавляла. А потом, когда первые впечатления прошли и поснимал реально несколько лет, поймал себя на мысли, что поворот экрана мне нужен был от силы 2-3 раза в год. И то скорее от лени присесть на корточки, чем от реальной необходимости.

[Андрей В.]

вот на это (на подстройку в камере) я перестал уповать на зеркалках когда проверил что на разных фокусных на одном стекле могут потребоваться разные подстройки.

У меня 18-140 на 18 мм часто мылит дальний план (бесконечность слегка не в фокусе), а в лайфвью камера D5300 жуткий тормоз.

только через лайввью более менее точно получается.

Ну это фактически БЗК, т.е. Z50 должна отрабатывать по АФ нормально?

[Hard F]

В Z-ках очень нравится стаб, новая оптика, безшумность, и пр.

Напрягает эргономика (и то, как я вижу и приблуды всякие продаются и нормальный Батблок уже есть), всякие лаги, слабая батарея, ЭВИ пока ещё не совершенный, много всяких отказов ( то зависает, то ещё что то.) и пр.

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).

[kgms]

У меня 18-140 на 18 мм часто мылит дальний план (бесконечность слегка не в фокусе), а в лайфвью камера D5300 жуткий тормоз.





Ну это фактически БЗК, т.е. Z50 должна отрабатывать по АФ нормально?

БЗК не страдают БФ/ФФ. Т.е. есть немного но не так как ЗК (где-то мелькал график с разлетом... там что-то от -2 до +2 причем 80% были вообще в нуле или же не выше чем от -1 до +1, что не каждый и заметит). На моем примере: Nikon AF-S 50 mm f/1.8G моего друга, который на D750 имел поправку +12, на Z6 и Z6II в поправках не нуждался. Равно как и не нуждается в поправках ни один из 4-х Z-объективов, что есть у меня в наличии.

[Deesy]

Ну это фактически БЗК, т.е. Z50 должна отрабатывать по АФ нормально?

да

[AlexOu]

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).

Также как и д750 и д850. Ничего не поменялось.

Z5 - это как некий вариант Д600 в своей время. Доступный фф.

[Deesy]

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).

в студии света как правило много, никуда не надо спешить и снимать 20кс. соответсвенно z7

в динамике (спорт) иногда требуется поднимать исо - жЫрный пиксель, 12кс - z6

[kgms]

В Z-ках очень нравится стаб, новая оптика, безшумность, и пр.

Напрягает эргономика (и то, как я вижу и приблуды всякие продаются и нормальный Батблок уже есть), всякие лаги, слабая батарея, ЭВИ пока ещё не совершенный, много всяких отказов ( то зависает, то ещё что то.) и пр.

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).

Эргономика особо ничем не отличается от других камер Nikon (если, конечно вы не привыкли снимать на D3/4/5/6). Мне напротив, после D750 даже немного больше понравилось (очень зашел джойстик). Разве что у некоторых может возникнуть проблема с хватом из-за меньшей высоты, но сие справедливо для всех БЗК и в принципе решаемо докупкой всяких дополнительных приблуд. А их на просторах сети, что у барбоски блох - на любой вкус и кошелек.

Батарея... ну не знаю. Сначала тоже переживал, но в жизни стабильно 1000-1500 кадров на заряде делаю, причем сериями не стреляю (там и 2000 можно настрелять). Как бы норм, все равно привык одну-две запасных иметь.

Про отказы и зависания я уже говорил - за год ни разу не столкнулся ни на первой ни на второй версии (20К кадров на первой и 5К кадров на второй). И ни разу не слышал от владельцев, с которыми знаком лично (около 10-ти человек).

Про деление: правильнее будет разделить не на "студийную" и "спорт", а на "многопиксельную" и "универсальную". Ибо глобально они отличаются только кол-вом пикселей и ценой за эти пиксели. Нужна мегапиксельность - 7-ка, хватит 24МП и нет желание переплачивать за 45МП - 6-ка. Так логичнее. Есть еще Z5 - самый дешевый ФФ БЗК - да, что-то порезали, но в целом отличная рабочая лошадка за не овер-много денег

[Андрей В.]

БЗК не страдают БФ/ФФ.

Это я понимаю, но насколько это работает в связке с адаптером и не родной для байонета оптикой? Теоретически всё должно быть нормально, а на практике?

[kgms]

Это я понимаю, но насколько это работает в связке с адаптером и не родной для байонета оптикой? Теоретически всё должно быть нормально, а на практике?

Точно так же