Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Дважды-Кроп для профессионалов

Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение santeam »

Sla007 писал(а): Пт май 18, 2018 18:03
такой то вот ковертор быстрее других позволяет сделать скинтон
По-моему, в последнем примере Вы поторопились. Лицо девочки стало полуобморочным, "белым, как бумага", нмв.

И еще раз повторю просьбу, хоть изредка показывать что-то крупнее, чем 1200х800. Даже у клиентов минимум 1080 по вертикали)
Аватара пользователя
LiSSyaraS
Сообщения: 904
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 07:07

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение LiSSyaraS »

bah_denis писал(а):
По поводу плёнки ошибаетесь


Я не в том плане, что пленка "умерла", а в том, какое соотношение снимающих сейчас на пленку и на цифирь.
Я старый солдат, и не знаю слов любви...



Изображение
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Sla007 »

Сегодня первой съёмкой была одна из наиболее нелюбимых мной - пока я был на зеркале. Это была выписка с род дома. Почему нелюбимая ? ответ - в наших род домах сейчас во всех не дают снимать пеленание .. и часто людям требуется всего 15-20 минут съёмки на крыльце и всё. да но ветер, мама устал аи тд и тп надо снимать быстро и в тоже время всё снять - а именно все групповы фото вместе и поотдельности с родственниками и подругами + хочется хоть немного попортретить, и приходилось тягать две зеркалки на одной Ширик на другой портретник ! и это за вобщем то скромные денежки. И именно пото тому что я бомбила и халтурщик который деградирует) ( это сарказм) - я таскал всё это .. но напрягало .



Сегодня же весьма ненапряжно отснял это дело ходя с небольшой сумкой. - а потом сразу поехал на обычную портретную съёмку.. где ещё 2а часа бегал с недавними своими молодожёнами ( понравились сва фото - заказали ещё) в сумме набегал неточто бы много 10км.. но ощущения тогда ( с рюкзаком зеркала) и сейчас - это две большие разницы. Ходить вабще полезно - я вот худеть пытаюсь) - но и спине приятнее когда груз в 3 раза легче.



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение SAMRAT »

osa писал(а): Пт май 18, 2018 18:46
SAMRAT,ваше поведение в этой ветке напоминает героя из мультфильма "Маугли"-Табаки.
lol зато ваше , прийти ужалить и уйти. Только зачем?

Дайте здесь пообщаться по теме , а не ерунду в ответку писать!
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение БАЙ »

bah_denis писал(а): Пт май 18, 2018 18:46
Так его(смысла) тут и не было - практически сразу тема свелась к мысли "мне так быстрее и легче делать бабки, а всё остальное для лохов любителей...
Начиналось нормально за исключением сигма с Никоном мазала, виновата зеркалка. Никон и не обещал работу сторонних объективов. Из остального могло получиться что-то полезное. На счёт проще делать бабки, ничего плохого не вижу. Человек зарабатывает, а не ворует. Клиенту нравится. Кому не нравится не заказывают. Минимум выложить, максимум получить нормально для любого бизнеса. О творчестве же речь не идёт. Просто все очередной раз свелось к "моя игрушка лучше". Абсолютно бесполезный спор. Такой можно и в рамках одной системы устроить.
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 14:18

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Den-Po »

Kulichok писал(а): Пт май 18, 2018 18:24
А здесь все так сурово - за пять минут два раза баном пригрозили, цензура жесточайшая!
Это здесь сурово? Да на мой взгляд как раз здесь самая адекватная модерация. Попробуйте покритиковать Олимпус на оурлайфе. Вас там не будут предупреждать. Сразу на месяц в бан, если попробуете спорить с администрацией то можете и удаление получить. И только здесь я вижу терпение в критике камер профильных ( все ж это Никон форум да?). И если не нравится позиция некоторых людей на форуме ( а чего собственно было ожидать?), то может стоило заводить эту тему именно на оурлайфе а не здесь? Зачем было катить волну а потом удивляться реакции? Я не сторонник ни одной системы, но при этом чётко понимаю что со своим уставом в чужой монастырь не ходят! Зачем вообще именно на этом форуме Вячеслав начал эту тему? Меня это удивляет. Пытаться троллить местных? Иначе не могу объяснить. Я если продал Олимпус, то даже и не захожу на профильный ресурс. Или давайте сейчас заведём тему на оурлайфе про Никон д850 и его возможности. Пусть олимпуслводы охренеют от его детализации, они ведь реально не знают что такое возможно. У меня есть товарищ на оклике сидит. Я ему скидывал семплы с 850- ки. Так он сразу и не понял о чем речь, лишь потому что в голове такое у него не возможно было. Я это всё к чему. Тема изначально провокационная. И действительно есть вопрос уместна ли она здесь вообще если все видят что реально три человека снимают на Олимпус. Может все ж стоит ее «перенести» туда где пользователей больше? В профильный ресурс? ;-)
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 14:18

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Den-Po »

Sla007 писал(а): Пт май 18, 2018 20:03
OLYMPUS OM-D E-M1 +75мм - мой любимый потретник на микре - из за него и стал смотреть на систему в целом
Мультяшный рисунок... как в современных мультиках- передний план с главным героем а потом ррраз и «бокэээ». Без перспективы и текстуры. Как будто за объектом съёмки поставили мокрое мыльное стекло- и сразу все одинаково размазалось что в пяти метрах, что в десяти, что в тридцати. Лично у меня вызывает отторжение так же как и программное. Но многие не понимают о чем речь, вот для них микра в самый раз.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Sla007 »

[member="Den-Po"], Для кого то модерация несколько суровей - одного из реальных пользователей ( а именно Ёжика ) забанили ещё пару недель назад на месяц. Что касаемо почему я здесть? мне не понравилось что всё что я писал и постил - в беззеркальной революции ( хотя и тема и раздел соотвествуют моим постам с Олимпус с беззеркальной кстати системы) по первой же просьбе некоего Олафа - взяли и удалили.. точнее перенесли в др тему. я не обсуждаю данное решение) и не обсуждал - я просто создал свою тему, в соответсвующем разделе форума. создайте на оурлайфе свою за д850.. я думаю там никто ни читать ни писать не будет) - если это сделать как я в соответсвующем разделе про другие системы конечно., я думаю там ни у кого не подгорает.. я же не лезу со своими "шедеврами" в темы за никан ? ну а то что многие тут считают что их провоцируют... ну я то тут при чём? не провоцируйтесь, делов то.
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение SAMRAT »

Den-Po писал(а): Пт май 18, 2018 20:57
Мультяшный рисунок...
Правда хорошо. Вам тоже нравиться? biggrin А вы так можете?
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Kulichok »

Den-Po писал(а): Пт май 18, 2018 20:41
Это здесь сурово? Да на мой взгляд как раз здесь самая адекватная модерация. Попробуйте покритиковать Олимпус на оурлайфе. Вас там не будут предупреждать. Сразу на месяц в бан, если попробуете спорить с администрацией то можете и удаление получить. И только здесь я вижу терпение в критике камер профильных ( все ж это Никон форум да?). И если не нравится позиция некоторых людей на форуме ( а чего собственно было ожидать?), то может стоило заводить эту тему именно на оурлайфе а не здесь? Зачем было катить волну а потом удивляться реакции? Я не сторонник ни одной системы, но при этом чётко понимаю что со своим уставом в чужой монастырь не ходят! Зачем вообще именно на этом форуме Вячеслав начал эту тему? Меня это удивляет. Пытаться троллить местных? Иначе не могу объяснить. Я если продал Олимпус, то даже и не захожу на профильный ресурс. Или давайте сейчас заведём тему на оурлайфе про Никон д850 и его возможности. Пусть олимпуслводы охренеют от его детализации, они ведь реально не знают что такое возможно. У меня есть товарищ на оклике сидит. Я ему скидывал семплы с 850- ки. Так он сразу и не понял о чем речь, лишь потому что в голове такое у него не возможно было. Я это всё к чему. Тема изначально провокационная. И действительно есть вопрос уместна ли она здесь вообще если все видят что реально три человека снимают на Олимпус. Может все ж стоит ее «перенести» туда где пользователей больше? В профильный ресурс? ;-)


Зачем же тогда раздел "Прочие системы"- запретить и нет никаких проблем?

Почему эта тема вызывает такие яростные баталии?, а например не сони или фуджи? Неужели только в названии дело?

Если Вы не заметили, то я с удовольствием снимаю и на D600 тоже и мне это никаким образом не мешает получать кайф от Олимпуса.

К сожалению некоторые не могут воспринимать какое-либо мнение отличное от собственного, а Олимпус для них как священная жертва, простой кроп же нельзя кошмарить, коли уж им и Никон грешен, а вот "двакроп ясное дело - тупик".
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Sla007 »

Мультяшно - не мультяшно ... я всегда так снимал и обрабатывал - менять не собираюсь ничего, у меня есть свой клиент - его много - меня это устраиват, меня мой стиль обработки устраивает.. кому то не нравится? ну а я что сделаю... так я обрабатываю.. камера тут не при чём...как и два кроп.



примеры с разных камер что были у меня... я не вижу особых отличий, но на олике мне сейчас проще работать.

Д40



Изображение



Д60



Изображение



Д90



Изображение



Д7000



Изображение



Д800



Изображение



Олимпус М1



Изображение
Аватара пользователя
Ang_Al
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2016 21:14

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Ang_Al »

[member="Sla007"], а Вы могли бы рассказать про Вашу обработку более подробно? Может быть, даже в виде обучающей статьи/видео, если есть желание и время.

Каким быть исходному материалу (кроп, фф или что-либо еще), действительно, каждый решает сам, исходя из своих возможностей, потребностей, чувства прекрасного и т.п. А вот Ваша обработка - выразительный образец коммерческой фотографии и личного мастерства. Особенно, учитывая, что она поставлена на поток.

Уверен, не только я с удовольствием узнал бы о ней побольше. Как о программных моментах, так и о том, что, на Ваш взгляд, нужно клиенту, пользуется спросом, а что совершенно бессмысленно.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Андрей Бережной »

И что только про 75/1.8 не выдумывают, вплоть до того, что его Сигма делает. В основном же негатив идет от неумения с перспективой работать. Стекло же яркое и воздушное с нарядным боке. Портретные диафрагмы до 2.8 резкие, но не чрезмерно. Дальше кристальная пейзажная резкость.

Кому не нравится, то зачем грязью поливать?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 14:18

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Den-Po »

SAMRAT писал(а): Пт май 18, 2018 21:14
Правда хорошо. Вам тоже нравиться? biggrin А вы так можете?
Вы не читали мой пост из которого взяли цитату? Там есть ответы на Ваши вопросы.
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 14:18

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Den-Po »

Kulichok писал(а): Пт май 18, 2018 21:15
Зачем же тогда раздел "Прочие системы"- запретить и нет никаких проблем?

Почему эта тема вызывает такие яростные баталии?, а например не сони или фуджи? Неужели только в названии дело?

Если Вы не заметили, то я с удовольствием снимаю и на D600 тоже и мне это никаким образом не мешает получать кайф от Олимпуса.

К сожалению некоторые не могут воспринимать какое-либо мнение отличное от собственного, а Олимпус для них как священная жертва, простой кроп же нельзя кошмарить, коли уж им и Никон грешен, а вот "двакроп ясное дело - тупик".
Да что ж такое... и я снимаю и на Никон и на Олимпус и на Сони. Пост был о модерации, отношении и ожиданиях от темы. Блин. Вот детсад ей Богу.
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 14:18

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Den-Po »

Sla007 писал(а): Пт май 18, 2018 21:22
Мультяшно - не мультяшно ... я всегда так снимал и обрабатывал
Я писал об ОБЪЕКТИВЕ!!! неужели это не понятно? Именно о 75- ее. Но это в целом общая тенденция микры, и с этим соглашаются даже на оурлайфе.

Вашу обработку я не трогаю, потому как понимимаю что такое бомбилово, и как оно нарабатывается. Более того не раз Вас же и защищал в этом плане. Хоть самому именно мне такое не нравится. Но заказчиков устраивает, значит Вы правильно работаете. Кому поп кому попадья, как говорится.Спорить в данном вопросе глупо.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение OlAf »

FXpanda писал(а): Пт май 18, 2018 07:29
Ему мешает не микра, а то, что, по его мнению, про микру тут врут, что ей можно снять качественные кадры.
Гораздо больше меня удивляет упорное нежелание некоторых адептов видеть и понимать очевидные вещи, у двакропа нет преимуществ, о которых было заявлено вначале, при анонсе системы, снизу жмут смартфоны, сверху асфальтовый каток ФФ БЗК. Поэтому лучше отбросить иллюзии, этой недосистеме развиваться некуда.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 14:18

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Den-Po »

Андрей Бережной писал(а): Сб май 19, 2018 03:43
И что только про 75/1.8 не выдумывают, вплоть до того, что его Сигма делает. В основном же негатив идет от неумения с перспективой работать. Стекло же яркое и воздушное с нарядным боке. Портретные диафрагмы до 2.8 резкие, но не чрезмерно. Дальше кристальная пейзажная резкость.

Кому не нравится, то зачем грязью поливать?
Если выводы не совпадают с Вашими то сразу выдумывают? Сигма? новая «арт» несравнимо лучше...

Пейзаж на Олимпус? это вот прямо скажем ещё тот мазохизм. Если только не для социальных сетей.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение -Алексей- »

OlAf писал(а): Сб май 19, 2018 04:12
Гораздо больше меня удивляет упорное нежелание некоторых адептов видеть и понимать очевидные вещи, у двакропа нет преимуществ, о которых было заявлено вначале, при анонсе системы, снизу жмут смартфоны, сверху асфальтовый каток ФФ БЗК. Поэтому лучше отбросить иллюзии, этой недосистеме развиваться некуда.


Она уже сформирована и самодостаточна. Перекрывает 90% потребностей любого современного фотографа.

Если нужна печать от А1 и плакаты на стену дома - то это 10% и путь к к ФФ, СФ и БФ



Для всего остального современной микры (как и любого современного кропа) - уже за глаза, при условии что парк оптики будет устраивать.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение OlAf »

Можно ли считать заявленную выше самодостаточность и сформированность, как завуалированное признание невозможности дальнейшего развития двакропа? Видимо да.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Олег Н »

Вот, детки малые! Не надоело ещё мочу в ступе толочь?

Когда я беру с собой на прогулку Олика, мне глубоко плевать на дальнейшее развитие или не развитие любой системы. Я знаю только одно, что меня в данном конкретном случае олик устроит на все 100 и устроит лучше любой другой камеры.

Когда меня олик не устраивает, то беру ту камеру, которая меня больше устраивает. И мне опять глубоко плевать, кто и что о ней пишет на форуме.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение OlAf »

А вот и подтверждение сказанного. В глубине души у каждого адепта кроется раздражение от ограничений и невозможности развития двакропа, и оно агрессивно выливается на страницы форума. Смешно lol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Kulichok »

OlAf писал(а):1526707836[/url]' post='[url=tel:1213329]1213329[/url]']
Вам не кажется, что в Вашем возрасте следовало бы мыслить объективно?
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение OlAf »

Сколько же их, одурманенных пропагандой олипуза? lol



Даже его топ-менеджеры верят в собственные басни, ляпы-откровения видимо от той же безысходности wacko



Как иначе оценить страх перед ФФ БЗК?:



"Mirrorless Full Frame can’t compete with m43 because they require large lenses."



Занавес!
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение БАЙ »

Sla007 писал(а): Пт май 18, 2018 21:13
[member="Den-Po"], Для кого то модерация несколько суровей - одного из реальных пользователей ( а именно Ёжика ) забанили ещё пару недель назад на месяц.
Тут вы не правы.

Его же не за Олимпус забанили, а за конкретные выражения в адрес участников форума. За это на любом ресурсе банят.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение БАЙ »

OlAf писал(а): Сб май 19, 2018 04:12
Гораздо больше меня удивляет упорное нежелание некоторых адептов видеть и понимать очевидные вещи, у двакропа нет преимуществ, о которых было заявлено вначале, при анонсе системы, снизу жмут смартфоны, сверху асфальтовый каток ФФ БЗК. Поэтому лучше отбросить иллюзии, этой недосистеме развиваться некуда.
А чего так париться о развитии Микры? Будет развиваться, не будет. Какая разница, сейчас она существует, на нее снимают. Ее ведь никто с ФФ не ровняется. Каждому свое. Везде свои плюсы и минусы.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение awam »

Kulichok писал(а):
А здесь все так сурово - за пять минут два раза баном пригрозили, цензура жесточайшая!
Sla007 писал(а):
Den-Po, Для кого то модерация несколько суровей - одного из реальных пользователей ( а именно Ёжика ) забанили ещё пару недель назад на месяц.
Вообще-то публичное обсуждение действий администрации карается на любом сайте. И это правильно.

Администрация должна следить за нормальной работой сайта и за соблюдением правил, а не заниматься бесконечными оправданиями за каждый свой шаг и бесконечными объяснениями почему наказали того или другого.

Наказания никому не нравятся, поэтому наказанные всегда будут недовольны действиями модератора. И перепалка с модератором в теме всегда подтягивает других сочувствующих и превращает тему в склоку и противостояние администрацией. О нормальной работе сайта тогда можно забыть, потому что недовольные будут всегда, недовольные правилами, модераторами и админом.

Именно поэтому все разногласия с модератором по правилам нужно выяснять в личке. Чтоб не раздувался на пустом конфликт вселенского масштаба и чтоб модераторы могли спокойно работать.



По поводу Ёжика. Он получил бан за мат, а не за то что он Ёжик и не нравится кому-то из модераторов. Мат на сайте под запретом, Ёжик об этом знает. За мат он уже не раз наказывался, но выводов не делает.

В следующий раз за мат он получит бессрочную блокировку, воспитание не входит в обязанности администрации.

На этом публичную дискуссию по поводу работы администрации прекращаем, у кого есть вопросы, могут писать мне в личку.



По поводу темы. Высказываю чисто своё частное мнение.

Можно ли зарабатывать деньги микрой? Конечно можно. Снимать можно всем, что позволяет делать снимки. И продавать можно любые снимки которые кто-то готов купить.

Только не называйте это профессиональной съёмкой и не рекомендуйте это для профессиональной работы. Всё таки профессионализм - это не синоним "денег за работу".



По поводу Олафа. Олаф высказывает своё мнение по поводу техники. Кто ему может запретить высказываться о технике на техническом форуме?

Он не обсуждает ни чьи умственные способности и личные качества. Он говорит о технике и приводит конкретные доводы в защиту своей точки зрения.

Мотив его простой - предостеречь от ошибок тех, кто насмотревшись обработанных картинок и начитавшихся восторженных отзывов от некоторых "мэтров" нашего форума купят для работы эту систему, ощутят на практике все её ограничения и поймут что вляпались начитавшись на форумах однобоких мнений. А информацию о технике лучше иметь полную, а не однобокую.

А то, что некоторым не по душе фамильярность Олафа - так это вопрос его воспитания. Воспитание не входит в обязанности администрации.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение OlAf »

БАЙ писал(а): Сб май 19, 2018 08:30
А чего так париться о развитии Микры? Будет развиваться, не будет. Какая разница, сейчас она существует, на нее снимают. Ее ведь никто с ФФ не ровняется. Каждому свое. Везде свои плюсы и минусы.
Дело в другом, любая жизнеспособная система должна предполагать развитие, улучшение. В случае двакропа этого не наблюдается. Если я ошибаюсь, то время меня поправит, но пока ситуация выглядит безысходной. Т.е. человек, стоящий перед выбором, должен понимать, что его ждет в будущем.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение WingfirE »

Ну, скажем так, любая система имеет потолок. И у кэнона с никоном и сони тоже он есть, все же они не делают СФ и БФ. Тут надо смотреть на удовлетворенность покупателей своей ниши. Смартфон - вот настоящий тупик, туда физически не всунуть оптику нормальную. Однако, именно смартфоны откусывают значимый кусок пирога от фоторынка. И если народ устраивает своя ниша - да ради бога, может та же микра ещё поживет. Но все же не стоит сравнивать разные ниши. У микры своя, у ФФ своя. Частные случаи удовлетворенности не в счёт. Есть в мире коммерческие фотографы и на ифон.

Ещё и согласен с мнением, что ожидать чрезмерных восторгов по поводу других систем на исконно никоновском форуме как бы не стоит. Меня лично несколько неприятно, когда в каждой теме пихают то фуджи, то олимпус, то сони.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение БАЙ »

OlAf писал(а): Сб май 19, 2018 09:55
Дело в другом, любая жизнеспособная система должна предполагать развитие, улучшение. В случае двакропа этого не наблюдается. Если я ошибаюсь, то время меня поправит, но пока ситуация выглядит безысходной. Т.е. человек, стоящий перед выбором, должен понимать, что его ждет в будущем.
Мне кажется система вполне жизнеспособна, но переоценена. Если смогут снизить ценник, то выстоят против конкурентов. Лично у меня не поднимается рука покупать последнюю единичку от Олика по цене ФФ камеры. Olympus OM-D E-M1 Mark II не особо отличается по цене от Sony a7 III. А последняя на мой взгляд поинтереснее. А вот младшие камеры Микры мне интересны в качестве карманных камер для поездок. А применительно к теме, почему бы не работать Микрой? Снимали же в свое время на D200 и D70 за деньги, печали в журналах, продавали на стоках, бомбили на свадьбах. И никто не облез. Современные камеры всяко получше.
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение SAMRAT »

awam писал(а): Сб май 19, 2018 08:36
Только не называйте это профессиональной съёмкой и не рекомендуйте это для профессиональной работы. Всё таки профессионализм - это не синоним "денег за работу".


Ну раз по теме , давайте по теме!

И почему-же эта система не может использоваться в проф работе? Чем она не тянет , какими параметрами?


awam писал(а): Сб май 19, 2018 08:36
А то, что некоторым не по душе фамильярность Олафа - так это вопрос его воспитания. Воспитание не входит в обязанности администрации.


Да согласен , что это его воспитание! Ну так флудить одно и то-же на каждой странице , это смешно!


OlAf писал(а): Сб май 19, 2018 09:55
Дело в другом, любая жизнеспособная система должна предполагать развитие, улучшение. В случае двакропа этого не наблюдается. Если я ошибаюсь, то время меня поправит, но пока ситуация выглядит безысходной. Т.е. человек, стоящий перед выбором, должен понимать, что его ждет в будущем.


Если вы не видите что система развивается , то что тут скажеш??? Это по вашему не тупик?

Любой может взять тех. характеристьки камер:

ОМД 5 и ОМД 5-2

ОМД 1 и ОМД 1-2

И сравнить ! Дел 5 минут. Разница будет очевидна. Это всё равно , что у никон от камеры к камере нет улучшений. rofl Уржёшся!

Когда нет доводов и доказательств их начинают придумывать , лишь бы что то написать.

Вы напоминаете американцев , которые обвиняют Россию во всех грехах. Вот так и у вас!
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение FXpanda »

SAMRAT писал(а): Сб май 19, 2018 12:46
Ну раз по теме , давайте по теме!

И почему-же эта система не может использоваться в проф работе? Чем она не тянет , какими параметрами?

Да согласен , что это его воспитание! Ну так флудить одно и то-же на каждой странице , это смешно!

Если вы не видите что система развивается , то что тут скажеш??? Это по вашему не тупик?

Любой может взять тех. характеристьки камер:

ОМД 5 и ОМД 5-2

ОМД 1 и ОМД 1-2

И сравнить ! Дел 5 минут. Разница будет очевидна. Это всё равно , что у никон от камеры к камере нет улучшений. rofl Уржёшся!

Когда нет доводов и доказательств их начинают придумывать , лишь бы что то написать.

Вы напоминаете американцев , которые обвиняют Россию во всех грехах. Вот так и у вас!


Да тупик в том, что по качеству картинки двакроп не достигнут текущего состояния фф. Посмотрите на сони и никоны на последних матрицах. Микра такого не достигнет при текущих размерах матрицы.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение OlAf »

SAMRAT писал(а): Сб май 19, 2018 12:46
Любой может взять тех. характеристьки камер:

ОМД 5 и ОМД 5-2

ОМД 1 и ОМД 1-2

И сравнить !
ТТХ, это далеко не все и мало что значат в отрыве от результата. Картинки сравнивать мне приходилось изо всех перечисленных выше. Так вот, лучшая картинка и цвет из этих 4-х двакропов у омд 5. И как это назвать, если не деградацией и тупиком?
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение SAMRAT »

FXpanda мы опять идём по кругу. Выставляли парные снимки и я и Алексей и Вячеслав в беззеркальной революции.

Элиша выставлял с фуджи и никона 600. Посмотрите ту тему , разницу не нашли!

Вы о чём? Если её тут не находят , то что говорить о заказчике.
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение OlAf »

SAMRAT писал(а): Сб май 19, 2018 12:46
Это всё равно , что у никон от камеры к камере нет улучшений.
У никона были разные периоды и неудачи, но он сумел преодолеть трудности, и последняя из выпущенных камера D850 имеет огромный спрос на рынке, благодаря этому прибыль выросла в 8 раз.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение SAMRAT »

OlAf писал(а): Сб май 19, 2018 12:57
ТТХ, это далеко не все и мало что значат в отрыве от результата. Картинки сравнивать мне приходилось изо всех перечисленных выше. Так вот, лучшая картинка и цвет из этих 4-х двакропов у омд 5. И как это назвать, если не деградацией и тупиком?


Олаф , вот если вы так будете общатьсся , а не твердить - тупик. Тогда и получится разговор!

Теперь по цвету. У меня как раз ОМД 5. Цвет его мне нравиться. Но жду выхода третьего поколения.

У никона цвет был замечательный и реальный у Д40 и Д60. Дальше пошёл полный провал , и это признают многие и на этом форуме. И что , значит компания никон была по вашему в тупике практически 10 лет?

Камеры от года в год у любой системы становятся всё более совершенней. И как бы вам не хотелось , но зеркалкам в будующем нет места! Это факт!
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение MUR »

SAMRAT писал(а): Сб май 19, 2018 13:08


Камеры от года в год у любой системы становятся всё более совершенней. И как бы вам не хотелось , но зеркалкам в будующем нет места! Это факт!


Кажется дней 10 назад была рассылка от Олимпуса, (уже не найду),что они закрывают завод в Китае из-за падения спроса на камеры .Погуглите.
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение SAMRAT »

MUR писал(а): Сб май 19, 2018 13:25
Кажется дней 10 назад была рассылка от Олимпуса, (уже не найду),что они закрывают завод в Китае из-за падения спроса на камеры .Погуглите.


Похоже, что у производителей беззеркальных камер дела идут не слишком хорошо, несмотря на то, что беззеркалки начинают доминировать над зеркалками. Согласно последнему пресс-релизу Olympus, компания закрывает свой завод по производству камер в Китае. Все цифровые камеры, производимые там будут изготавливаться во Вьетнаме.

Компания не указывает на конкретные причины закрытия завода, но очевидно, что смартфоны отобрали часть рынка и снизили спрос на камеры.




Это рынок! С моделькой ОМД 1-2 , вернее с её ценой они явно перегнули.
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение StasZh »

лучшая картинка и цвет из этих 4-х двакропов у омд 5. И как это назвать, если не деградацией и тупиком?


В смысле, возмущает что лучшая картинка не у топа? Так у Никона тоже лучшая картинка не у топа. Тоже деградация?



Систему неплохо бы рассматривать системно, совокупностью параметров. Так вот микс параметров - картинка-оптика-функциональность-вес-размер - у Олика на сегодня, пожалуй, из лучших.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Sla007 »

БАЙ писал(а): Сб май 19, 2018 11:25
А применительно к теме, почему бы не работать Микрой? Снимали же в свое время на D200 и D70 за деньги, печали в журналах, продавали на стоках, бомбили на свадьбах. И никто не облез. Современные камеры всяко получше.


Именно - я как раз таки работал такими камерами и снимал коммерцию и 10 лет назад, даже маленькая М10 от Олимпус даст прикурить любой зерказке того времени -по всем параметрам, другое дело нешибко тогда был клиент избалован качеством, не было таких мониторов а были ЭЛТ и тд и тп.. сейчас если брать коммерцию мало ведь хорошо снять - надо обработать! за это и платят. например в сегодняшнем крещении не было солнца но я желтил картинку и делал засветку как будто оно есть).. мне это быстро - так почему бы нет и в контексте сказанного фотографу выгоднее уметь быстро и чтоб в тренде обрабатывать - чем иметь супер фотоаппрат + оптика запределного качества.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение FXpanda »

StasZh писал(а): Сб май 19, 2018 14:27
В смысле, возмущает что лучшая картинка не у топа? Так у Никона тоже лучшая картинка не у топа. Тоже деградация?



Систему неплохо бы рассматривать системно, совокупностью параметров. Так вот микс параметров - картинка-оптика-функциональность-вес-размер - у Олика на сегодня, пожалуй, из лучших.


Возмущает, что не у последнего поколения видимо, то есть новые камеры хуже старых.

Картинка-оптика-функциональность-вес-размер? Мой айфон на обе лопатки по совокупности положит все ваши камеры. Кто-нибудь умеет сразу в интстаграм выкладывать? А по весу и размеру? И размытие заднего плана больше чем у олимпуса на f2.8 стеклах. А стаб, панорамы и прочее тоже на месте. Картинки только нет, но это же неважно, мы же по совокупности смотрим, да? )
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Мирный Атом »

SAMRAT писал(а): Сб май 19, 2018 13:08
..... И как бы вам не хотелось , но зеркалкам в будующем нет места! Это факт!
Что свершилось - факт. Что произойдёт в будущем - предположение, не исключаю, что обоснованное (тенденции просматриваются, это очевидно). Но даже у зеркальных камер есть одно очень немаловажное преимущество - экономность потребления энергии, и это в некоторых видах съёмки может оказаться решающим моментом (длительная автономность), поэтому я бы не стал категорично утверждать, что зеркалкам нет места в будущем, хотя глупо не согласиться, что их пользователей станет на порядок меньше. Предположу, что меня обвинят в нетематичности высказывания, но не мог сдержаться, кмк меня извиняет нейтральность высказываний в этой теме, количество (их всего два), и желание приостановить агрессию таких "оракулов - провидцев", которые так уверенно и категорично высказываются о никому точно не известном будущем.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Mike_P »

FXpanda писал(а): Сб май 19, 2018 12:49
Да тупик в том, что по качеству картинки двакроп не достигнут текущего состояния фф. Посмотрите на сони и никоны на последних матрицах. Микра такого не достигнет при текущих размерах матрицы.
Если не требовать заведомо невозможного, то можно увидеть, что качество картинки с микры доросло до вполне приемлемого, во многих случаях его уже достаточно, не всем нужны 36-45 Мп, нo при желании можно использовать pixel- shift.

Да, цены на топовые камеры микры, скорее от жадности и/или желания производителя выжить на сужающемся рынке. Но и ФФ камеры Nikon типа Д850 весьма недешевы.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Олег Н »

SAMRAT писал(а): Сб май 19, 2018 13:08
И как бы вам не хотелось , но зеркалкам в будующем нет места! Это факт!
На основании чего Вы делаете такое утверждение? И у зеркалок, и у беззеркалок есть свои плюсы и минусы. Мне нравится снимать и тем, и другим и однозначно отдать предпочтение чему-то одному я не могу.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение FXpanda »

Mike_P писал(а): Сб май 19, 2018 16:18
Если не требовать заведомо невозможного, то можно увидеть, что качество картинки с микры доросло до вполне приемлемого, во многих случаях его уже достаточно, не всем нужны 36-45 Мп, нo при желании можно использовать pixel- shift.

Да, цены на топовые камеры микры, скорее от жадности и/или желания производителя выжить на сужающемся рынке. Но и ФФ камеры Nikon типа Д850 весьма недешевы.
Это заведомо невозможное для микры уже есть на рынке в зеркальной и беззеркальной ипостаси. И доступно выбравшим другие системы. Выбирающий микру идет на самоограничения. Если это делается осознанно - вопросов нет. Если после чтения форума, где написали, что олимпус круче д850 - потом будет жестокое разочарование и обида на форум.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение FXpanda »

Олег Н писал(а): Сб май 19, 2018 16:21
На основании чего Вы делаете такое утверждение? И у зеркалок, и у беззеркалок есть свои плюсы и минусы. Мне нравится снимать и тем, и другим и однозначно отдать предпочтение чему-то одному я не могу.


Дык беззеркальная революция ж свершилась, забыли? Теперь бегают беззаркальные комиссары и добивают контрреволюционеров.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение БАЙ »

Mike_P писал(а): Сб май 19, 2018 16:18
Да, цены на топовые камеры микры, скорее от жадности и/или желания производителя выжить на сужающемся рынке. Но и ФФ камеры Nikon типа Д850 весьма недешевы.
Боюсь, именно жадность помешает выжить на рынке. Все же с D850 Олик сравнивать не нужно, разные возможности, разная целевая аудитория. На более дешёвый Олик можно было бы подсадить большее число пользователей, которые обрастут оптикой и будут периодически обновлять камеры. Но когда ценник как у ФФ на старший Олик смотреть не хочется. Третья семёрка от Сони нехороший звоночек для Олика.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение БАЙ »

FXpanda писал(а): Сб май 19, 2018 16:33 Если это делается осознанно - вопросов нет. Если после чтения форума, где написали, что олимпус круче д850 - потом будет жестокое разочарование и обида на форум.
А разве здесь такое писали? У автора была жалоба на 800ку со старой Сигмой, которая не попадала. Ну так проблема совместимости такой связки здесь не раз обсуждалась. Кого тут можно ввести в заблуждение?
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение FXpanda »

БАЙ писал(а): Сб май 19, 2018 16:40
А разве здесь такое писали? У автора была жалоба на 800ку со старой Сигмой, которая не попадала. Ну так проблема совместимости такой связки здесь не раз обсуждалась. Кого тут можно ввести в заблуждение?


Ага. Цитирую - «Так вот микс параметров - картинка-оптика-функциональность-вес-размер - у Олика на сегодня, пожалуй, из лучших.»

А в заблуждение ввести тех, кто читает и не пишет.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Kalhoznik »

Sla007 писал(а): Ср май 16, 2018 18:29
[member="MUR"],



Если вы готовы за ради каждого клиента по два дня сидеть с обработкой и по неделе ждать пока он раскроется - то я вам не верю, это фотографы готовы ради симпотных моделек так жертвовать - либо когда ценник загнули так чтоб потоком народ не шёл - что тоже своего роду маркетинг - а в то что вы Альтруист 80 левела - извините не верю ) нет их давно и не факт что были когда то! всё что я написал относитсся к лдям что зарабатывают себе на хлеб с маслом фотографией - Либителей и тех кто фото просто подшабашивает это никоем разе не касается - они могут себе позволить как вы малюете и ждать и корпеть над каждым кадром.



Чиста инфа к размышления - я иногда снимаю симпотных девочка тоже), и от них от всех я слышу одно - нифига как вы быстро меня отсняли 15 минут и всё .. а с другими ( любителями идеала) мы по 4-5 часов ходим ищим ракурс... и через пару часов - НИХРЕНА ы быстро меня обработали ! и сразу 5ть фото! а с другими.... мы по месяцу два ждём и 1 кадр на выходе)... Можно конечно предположить что вот как раз те любители то и сделают одни кадр - но зато ШЕДЕВР!... а по факту я вас уверяю....это возможно и имеет место но видимо так редко что у многих моделек такого ещё ни разу не случалось... с их же слов. Единственный вариант это попасть к Профи в руки - но такому который свободен от работы и открыт для творчества ( бывшему профи - ли профи на длительном отдыхе.. иначе от куда у него возможности выделить для этого 1-2а дня ?)
Вот один из "профи", который зарабатывает себе на хлеб фотографией, имеет кучу клиентов-клиенток, , выдает результат на третий (примерно) день и считает так же: скорость и мнение заказчика на первом месте. Вопрос: Его можно называть фотографом? Дочь коллеги плакала, получив диск со свадьбы (зато очень быстро). На вопрос, а зачем нанимала, отвечала, что очень много положительных отзывов, быстро и недорого, фото для соцсетей прям со свадьбы, а еще и очередь.

https://ok.ru/master.lex.2008/photos



Вернуться в «Прочие системы (Sony, Canon, Olуmpus и т.д.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей