Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Хотите ли вы меньше мегапикселей на кропе?

Исторический опрос: результаты сохранены, голосование и изменение вопросов закрыты.

Сколько МП на кроп матрице Вам хватит?

6 мп
Голосов за вариант: 11
8 мп
Голосов за вариант: 8
12 мп
Голосов за вариант: 102
16 мп
Голосов за вариант: 171
24 мп
Голосов за вариант: 48

Нужно ли сократить количество МП на кропах в угоду высокому ИСО и ДД?

Да, под нож их !
Голосов за вариант: 173
Нет, мне и 24 не хватает!
Голосов за вариант: 22
Снимаю тем что есть, и не морщу нос
Голосов за вариант: 96
А что, проблема есть?
Голосов за вариант: 49
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

bugimen писал(а): Пн фев 11, 2013 15:14
Вся эта тема - повод поговорить. Петиции от пары пользователей продукта для гигантской корпорации очень важны, ага. smile


Людям, на тему одного из величайших видов искусства, поговорить больше не о чем?
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Vanech »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:06
Вопрос наверное не по теме,но мне интересно! Как разрешение матрицы влияет но такой параметр, как Хорошая фотография или Плохая? В какой теме посмотреть на фото, которое хотелось бы повесить на стену? Не важно на какую. Но что бы она радовала глаз долгие годы. Почему нет тем про это? Как повысить свое самообразование до уровня настоящей фотографии? На сайте Магнума не марсиане представлены. Зачем мы все капаем не в ту сторону???? Это же тупик для большинства фотолюбителей. Тупик в 99 процентов тем этого форума!

Все свелось к одному, у кого пейзаж живописней и кроп 100% резче.

Отличный путь!!!!

Браво!
Вы не в том месте правду ищите. Этот форум сугубо технический, имеющий к фотографии как искусству лишь косвенное отношение.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sender »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:06
Вопрос наверное не по теме,но мне интересно! Как разрешение матрицы влияет но такой параметр, как Хорошая фотография или Плохая? В какой теме посмотреть на фото, которое хотелось бы повесить на стену? Не важно на какую. Но что бы она радовала глаз долгие годы. Почему нет тем про это? Как повысить свое самообразование до уровня настоящей фотографии? На сайте Магнума не марсиане представлены. Зачем мы все капаем не в ту сторону???? Это же тупик для большинства фотолюбителей. Тупик в 99 процентов тем этого форума!

Все свелось к одному, у кого пейзаж живописней и кроп 100% резче.

Отличный путь!!!!

Браво!
поддерживаю!

Создайте тему такую в этом духе!
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение bugimen »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:19
Людям, на тему одного из величайших видов искусства, поговорить больше не о чем?
Ну почему же? Это же не единственная тема на форуме.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Единственная. Все можно объединять в одну. Потому что все обсуждают не Зачем а Как!! Эти типичный российский подход. Во всем! Причем все понимают это. Но ведь технический вопрос обсуждать и решать легче, чем интеллектуальный. Вопрос технологии не решает и никогда не решал в жизни человека главного.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Oxygene 1976 »

Olejek писал(а): Пн фев 11, 2013 06:31
6 мегапикселей?? лол lol а что не 2-4?



давеча крутил равы 12,8мп, от D3s... реально охринел, открыл в рав-конверторе (монитор 24"), так там 50% масштаб почти на весь экран получается, детализации нет вообще... короче хрень

6 Мп видимо вообще будет 100% почти на весь экран lol



У меня была 5100 камера с 16Мп, и то это было маловато по мне


- ну вот и не согласный нашелся mellow
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Oxygene 1976 »

Любитель50 писал(а): Пн фев 11, 2013 06:49
Надеюсь никон так не ответит.


Боюсь, Nikon никак не ответит sad Их маркетологи играют на том, что подавляющее большинство купив однажды их камеру (и объектив) - "подсаживается" на их систему. Почему - да потому, что менять систему - очень убыточно.

В свете этой темы маркетологи Canon ведут себя подобрее к своим приверженцам:

EOS 1D X и 1D С - с их 18 Мп, EOS 5D Mk3 - с его 22 Мп sad

Кропы, правда, у них все 18 Мп.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Вы сейчас о "Физиках и Лириках"?, так это в 60-х было... я бы не стал технический вопрос противапоставлять интеллектуальному. Эта тема многим, по крайней мере мне, отвлечься от реалий жизни и зарабатывания денег не более того. Особенно работая в крупной технологичной компании, советовать другой компании какой продукт сделать, что бы потребитель мало заплатил, был доволен и долго больше не покупал rolleyes Так то да, типичный российский подход: "Мостик через пруд"(с) [/oft]
Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:27
....Эти типичный российский подход. Во всем! Причем все понимают это. Но ведь технический вопрос обсуждать и решать легче, чем интеллектуальный. Вопрос технологии не решает и никогда не решал в жизни человека главного.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Oxygene 1976 »

Роман Рябов писал(а): Пн фев 11, 2013 06:51
....

Ну понятно, что 2 крупнейших игрока на рынке потребительской фото техники договорились и слегка попилили рынки сбыта, может даже небольшой картельный сговор организовали, и нам они об этом не доложатся.

...


Странный сговор. Вот Вы - если хотите матрицу D600 в тушке D800, но такой камеры все нет, - что будете делать? Купите D600/D800, или смените систему, и купите 5В Mk3...?



Что касается меня - то предвидя такое настоящее, в прошлом году купил новенький D700 (пока они свободно продавались) - и безумно рад этому. И с этой камерой готов прождать а-ля D700s - оочень долго... smile А покупать ни D600, ни D800, ни 5D Mk3 - ни за какие коврижки не стану. Не мое это. D3s и D4 - слишком дороги и слишком круты для меня. Поэтому рад-радёшенек своей 7-соточке!.... rolleyes
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1360597509[/url]' post='624130']

[oft]Вы сейчас о "Физиках и Лириках"?, так это в 60-х было... я бы не стал технический вопрос противапоставлять интеллектуальному. Эта тема многим, по крайней мере мне, отвлечься от реалий жизни и зарабатывания денег не более того. Особенно работая в крупной технологичной компании, советовать другой компании какой продукт сделать, что бы потребитель мало заплатил, был доволен и долго больше не покупал rolleyes Так то да, типичный российский подход: "Мостик через пруд"(с) [/oft]


Связь прямая! Только думать о ней никто не хочет. У людей в руках d800 и d4. А где фото, а? У людей в руках самые передовые камеры и о объективы. А где Кино, а? У людей руках самые могучие процессоры и технологии. А где музыка, а? У всех висят дома плазмы. И что Вы на них смотрите? Расскажите.

Или Вы за последние годы хоть одну достойную книгу прочитали? Или картину видели? Или скульптуру? Пикселей не хватает??? Вас загнали в гонку этих технологий и не дают остановится и задуматься. А нельзя ничего создать достойного на бегу.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Если Вы мне, то D300s, фотографии тут выложены и дома на стенах, а на плазме иногда "Бумбараша" иногда "Однажды в Америке" по настроению, Высоцкого, Вертинского.., Читаю Пелевина, К. Пруткова, Гашека, Толстого и первого и второго, Чехова..... Вы чего завелись то?[/oft]
Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:52
Связь прямая! Только думать о ней никто не хочет. У людей в руках d800 и d4. А где фото, а?У людей в руках самые передовые камеры и о объективы. А где Кино, а?У людей руках самые могучие процессоры и технологии. А где музыка, а?У всех висят дома плазмы. И что Вы на них смотрите? Расскажите.


Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1360598226[/url]' post='624135']

[oft]Если Вы мне, то D300s, фотографии тут выложены и дома на стенах, а на плазме иногда "Бумбараша" иногда "Однажды в Америке" по настроению, Высоцкого, Вертинского.., Чтаю Пелевина, К. Прутова, Гашека, Толстого и первого и второго, Чехова..... Вы чего завелись то?[/oft]


Только все, что Вы перечислили к новым технологиям не имеют никакого отношения. А то,что имеет в большинстве случаев продукт крайне некачественный.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

rolleyes [oft]Вы мои посты перечитайте в этой теме, Вы куда то не туда кричите или смайлики не читаются?[/oft]
Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 16:02
Только все, что Вы перечислили к новым технологиям не имеют никакого отношения.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение k561l »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:06
Вопрос наверное не по теме,но мне интересно! Как разрешение матрицы влияет но такой параметр, как Хорошая фотография или Плохая? В какой теме посмотреть на фото, которое хотелось бы повесить на стену? Не важно на какую. Но что бы она радовала глаз долгие годы. Почему нет тем про это? Как повысить свое самообразование до уровня настоящей фотографии? На сайте Магнума не марсиане представлены. Зачем мы все капаем не в ту сторону???? Это же тупик для большинства фотолюбителей. Тупик в 99 процентов тем этого форума!

Все свелось к одному, у кого пейзаж живописней и кроп 100% резче.

Отличный путь!!!!

Браво!
Кмк. "Копание" в технических аспектах, достижение как можно большего технического качества снимков, практически для всех (в той или иной степени), и есть самореализация в фотографии, наряду с её содержанием. Так что плачьте. Наконец, есть просто удовольствие от съемки.

Вы хотите тему про то "Как", но Вы ведь понимаете, что это практически невозможно? Признайтесь, Вам ведь не придет в голову повесить на стенку какой-нибудь очередной магнумовский шедевр? Почему? Потому что это - не Вы. Это - не Ваша жизнь, Вас там не было. Это - не Ваша рана, не Ваша радость. Если Вас это и задело, то лишь слегка, "по касательной". Вы хотите копать... если есть душа в снимке, то в самой душе? Наверное, в собственной? Тоже идея. Иначе, лучше уж копаться в железках.

Простите, если был резок. Конечно, мои рассуждения узки. Так отозвалось.

По существу, если тех. вопросов нет, лучше сосредоточиться на съемке да на галерее. Смотреть хорошее кино, читать хорошие стихи, хорошие же книги, в т. ч. и о фотографии. Смотреть картины. Думаю, должно помочь.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

k561l писал(а): Пн фев 11, 2013 16:06
... Признайтесь, Вам ведь не придет в голову повесить на стенку какой-нибудь очередной магнумовский шедевр? Почему? Потому что это - не Вы. Это - не Ваша жизнь, Вас там не было. Это - не Ваша рана, не Ваша радость. Если Вас это и задело, то лишь слегка, "по-касательной". Вы хотите копать... если есть душа в снимке, то в самой душе? Наверное, в собственной? Тоже идея. Иначе, лучше уж копаться в железках.

...
Не буду оффтопом, и так уже тему пора переименовывать. Вопрос не мне, но я отвечу, я вешаю на стенки чужие фотографии, в том числе и из тех, что в этой галерее, иногда спрашиваю разрешения rolleyes Фотография, хорошая Фотография она для всех, я имею ввиду она должна быть не только для автора, и он думаю для этого ее и делал. drinks



Может сбавим тон беседы? rolleyes
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Тут Вы не правы. Как раз у меня висит кое что из Магнума. Куплено у них. По Вашему украшать жизнь человека могут только его работы? Сомореализация в фотографии через техническое качество снимков????? Отлично! Больше вопросов не имею.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Oxygene 1976 »

Olejek писал(а): Пн фев 11, 2013 08:06
Разрешение и размер мониторов растёт - будут и расти мегапикселы, это основная взаимосвязь

А вы предлагает откатиться назад


Вы правы. Но не все собираются гнаться за этим ростом, и регулярно делать hardware upgrade (в угоду производителям - в первую очередь). И я не собираюсь делать апргрейды каждые несколько месяцев, выкидывая кучу денег при продаже "старого" железа и покупке втридорого нового nono Не собираюсь работать на непрерывный апргейд под дудку маркетологов (чьих бы то ни было). Я меняю железо не в угоду навязываемой моде, а только в угоду себе - тогда, когда я захочу это сделать, а не когда мне навязывают.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение k561l »

Евгений_D300S писал(а): Пн фев 11, 2013 16:10
Не буду оффтопом, и так уже тему пора переименовывать. Вопрос не мне, но я отвечу, я вешаю на стенки чужие фотографии, в том числе и из тех, что в этой галерее, иногда спрашиваю разрешения rolleyes Фотография, хорошая Фотография она для всех, я имею ввиду она должна быть не только для автора, и он думаю для этого ее и делал. drinks



Может сбавим тон беседы? rolleyes


Да, Вы правы. Я просто не умею вешать фотографии на стену smile .
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение SPU »

Сомореализация в фотографии через техническое качество снимков?????
Это самый простой путь к временному самоуспокоению + производители техники способствуют.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Olejek »

iMac писал(а): Пн фев 11, 2013 16:20
Вы правы. Но не все собираются гнаться за этим ростом, и регулярно делать hardware upgrade (в угоду производителям - в первую очередь). И я не собираюсь делать апргрейды каждые несколько месяцев, выкидывая кучу денег при продаже "старого" железа и покупке втридорого нового nono Не собираюсь работать на непрерывный апргейд под дудку маркетологов (чьих бы то ни было). Я меняю железо не в угоду навязываемой моде, а только в угоду себе - тогда, когда я захочу это сделать, а не когда мне навязывают.
Я с вами согласен. Сам апгрейдюсь не часто, за 15 лет у меня было всего 4 монитора (14 и 15" элт, потом какой-то жк 17", щас 24")

Большие мониторы стали теперь доступнее чем это было лет 5-10 назад

Плюс, как уже сказали, стали появляться мониторы с бОльшим разрешением при том же размере, вроде Ретина такая пока, но это вопрос времени...

Лет через 5 будет так что фотки с 6Мп камеры можно будет рассматривать 100% на экране biggrin
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Oxygene 1976 »

вантох писал(а): Пн фев 11, 2013 11:23
Nikon V2 в пересчете плотности на обычный кроп имеет 45МП. И ничего, кропят.


wacko идиотизм.... куда катится развитие фотографии sad
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение k561l »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 16:12
Тут Вы не правы. Как раз у меня висит кое что из Магнума. Куплено у них. По Вашему украшать жизнь человека могут только его работы? Сомореализация в фотографии через техническое качество снимков????? Отлично! Больше вопросов не имею.
Искренне рад за Вас. Нет, не только свои фотографии, как и не все магнумовские. Нет, не только техническое качество, но и оно – тоже. Да, я был неправ, но свою, крайнюю точку зрения мне выразить удалось.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение вантох »

iMac писал(а):
идиотизм.... куда катится развитие фотографии




Идите на Фликр,посмотрите работу этого Инструмента.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Авихай »

iMac писал(а): Пн фев 11, 2013 15:52
...

Что касается меня - то предвидя такое настоящее, в прошлом году купил новенький D700 (пока они свободно продавались) - и безумно рад этому. И с этой камерой готов прождать а-ля D700s - оочень долго... smile А покупать ни D600, ни D800, ни 5D Mk3 - ни за какие коврижки не стану. Не мое это. D3s и D4 - слишком дороги и слишком круты для меня. Поэтому рад-радёшенек своей 7-соточке!.... rolleyes
Вот и я так же думаю - и так же поступаю.

Дело тут не в борьбе с прогрессом - а в принципе разумной достаточности.



Скажем, в бывшем Союзе я ездил 11 лет на Жигулях (прошел 150.000 км) - вовсе не стремился купить Волгу и тем более иномарку - а сумел объехать от Забайкалья до Прибалтики и от Алма-Аты до Томска. Снимал тоже не Никоном, а Зенитом ТТЛ, и снял больше 100 пленок слайдов и еще больше негативов.



Вот и сейчас за 20 лет жизни в Израиле сменил машину всего 1 раз - с Фиата Типо (прошел за 13.5 лет 250.000 км) пересел на машину того же класса - Субару В3) - и вовсе не стремлюсь к Мерседесам. Не вижу смысла.



То же с фото. Зенит прослужил 34 года с одной починкой - здесь снял еще 70 пленок негативов и слайдов. Купил 2 года назад Д700 - на счетчике около 10.000 кадров. Топовых линз пока нет. Уважаю надежность и простоту использования во всем. Дергаться и менять модели/системы не собираюсь.



Пока не появится Д710 с неизбыточным количеством пикселей - просто не куплю вторую камеру - а хотелось бы.

Вот пусть Никон и решает, какой процент покупателей придерживается той же политики покупок.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Autarchy »

сделали бы технологию "объединения пикселов" или банальную функцию ресайза: задаешь настройки, камера или снимает в таком режиме или уже сама ресайзит до необходимого разрешения
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

А кто мешает купить Д800 и оставить Д700? Правда, я еще ни разу не слышала, чтобы кто-то, поснимав на Д800, вернулся к Д700.



Дело не в разумной достаточности, а в том, что каждая новая техника открывает новые горизонты для самовыражения. Только не говорите, что на 70-300 можно снять так же, как на 70-200/2.8, а на Д5000, как на Д800. Постараться, конечно, можно, но лучше время и усилия посвящать творческим задачам, а не сражению с техническими сложностями. Мне даже статьи по физике было приятнее писать хорошей ручкой на приличной бумаге, чем абы как и чем.



Возможно, я так говорю, т.к. я не фотограф. Мне просто нравиться фотографировать и получать удовольствие от процесса и результата. А с хорошим инструментом и удовольствия больше. Для любителя это очень важный момент.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Oxygene 1976 »

Авихай писал(а): Пн фев 11, 2013 18:21
Вот и я так же думаю - и так же поступаю.

Дело тут не в борьбе с прогрессом - а в принципе разумной достаточности.


- именно!


Авихай писал(а): Пн фев 11, 2013 18:21
Уважаю надежность и простоту использования во всем. Дергаться и менять модели/системы не собираюсь.


Сопидарен.


Авихай писал(а): Пн фев 11, 2013 18:21
Пока не появится Д710 с неизбыточным количеством пикселей - просто не куплю вторую камеру - а хотелось бы.


Имею аналогичное мнение good
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение weber »

Авихай писал(а): Пн фев 11, 2013 18:21


Дело тут не в борьбе с прогрессом - а в принципе разумной достаточности.




ИМХО Золотые слова, но боюсь люди с подобным взглядом останутся в меньшинстве, ибо маркетинг живёт и торжествует. Ведь подавляющее большинство покупателей (автомобилей, фотокамер и много другого) толком не могут объяснить для чего им надо больше, мощнее, быстрее и т.д. и уж совсем немногим это действительно необходимо.
Аватара пользователя
Adobe
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 10:11

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Adobe »

Петиция смешна хотя бы только потому, что её надо отправить, всем производителям, а не только в Никон.

Представим ситуацию. Никон делает матрицы от 12 до 16мпкс, а Кэнон от 24 до 36. Попробуем угадать: какую камеру выберет массовый покупатель: мама в подарок сыну-подростку на окончание школы или девочка-студентка перед первой поездкой за границу в Прагу? А какую посоветует маркетингово-продвинутый продавец в магазине? Неужели ту, где меньше мпкс?))



Слежу за темой дальше, это занятно. smile
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение WingfirE »

Д600 или Д800? Не знаю, кому как...я вот купил Д4 и успокоился biggrin . Поснимал - вроде всего хватает, и скорости, и надежности, и мегапикселей. Так что поддержку Юлю: хорошая камера - это свобода в самовыражении. Так что нужно просто иметь достаточный для своих задач инструмент. Но надо понимать, что критерии достаточности у всех разные. Кто-то до сих пор снимает на Д40, а кому-то нужны 36МП с функционалом Д4.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1360607525[/url]' post='624233']

А кто мешает купить Д800 и оставить Д700? Правда, я еще ни разу не слышала, чтобы кто-то, поснимав на Д800, вернулся к Д700.



Дело не в разумной достаточности, а в том, что каждая новая техника открывает новые горизонты для самовыражения. Только не говорите, что на 70-300 можно снять так же, как на 70-200/2.8, а на Д5000, как на Д800. Постараться, конечно, можно, но лучше время и усилия посвящать творческим задачам, а не сражению с техническими сложностями. Мне даже статьи по физике было приятнее писать хорошей ручкой на приличной бумаге, чем абы как и чем.



Возможно, я так говорю, т.к. я не фотограф. Мне просто нравиться фотографировать и получать удовольствие от процесса и результата. А с хорошим инструментом и удовольствия больше. Для любителя это очень важный момент.
К сожалению Вас , милая девушка, читают очень много не окрепших умов. А именно. Вот к примеру Вы пишите - сегодня снимала красивого гуся. Ах как жаль , что этот объектив не стоял на Ешке. Понимаете о чем речь? Не про фотографию в целом и даже не про гуся. Это воспринимают некоторые люди как толчок к действию. Кто то легко, кто то тяжелее а кто то с большими жертвами типа семейных бюджетов и прочих ужасных кредитов пойдет по пути покупки той же Ешки. И что мы получим? Лучшего фотоискусства? Лучшего плана, ракурса или гуся????

Все перестали думать о фотографии и начали думать о другом. Пусть косвенно но это путь нехороший. Детализация гуся для них становится первостепенной задачей!!!И миллионы птичек, кошек и т.п. мы видим ежедневно везде. Вот результат подобного подхода к фотографии.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение WingfirE »

[member="Sound"], каждый день с обложек журналов на нас смотрят миллионы одинаковых кукол. И что дальше? Где там искусство smile ?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

WingfirE писал(а):1360609511[/url]' post='624255']

[member="Sound"], каждый день с обложек журналов на нас смотрят миллионы одинаковых кукол. И что дальше? Где там искусство smile ?


Поэтому его и нет. Когда их были не миллионы тогда и куклы были ой какие не одинаковые.Далеко не каждый фотограф мог попасть на эту обложку. И d4 не смогла бы им в этом помочь.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 18:58
К сожалению Вас , милая девушка, читают очень много не окрепших умов. А именно. Вот к примеру Вы пишите - сегодня снимала красивого гуся. Ах как жаль , что этот объектив не стоял на Ешке. Понимаете о чем речь? Не про фотографию в целом и даже не про гуся. Это воспринимают некоторые люди как толчок к действию. Кто то легко, кто то тяжелее а кто то с большими жертвами типа семейных бюджетов и прочих ужасных кредитов пойдет по пути покупки той же Ешки. И что мы получим? Лучшего фотоискусства? Лучшего плана, ракурса или гуся????

Все перестали думать о фотографии и начали думать о другом. Пусть косвенно но это путь нехороший. Детализация гуся для них становится первостепенной задачей!!!И миллионы птичек, кошек и т.п. мы видим ежедневно везде. Вот результат подобного подхода к фотографии.




Здесь люди взрослые, каждый вправе сделать свой осознанный выбор. Именно для того, для чего ему нужно. Я снимаю природу и пейзажи, поэтому мне хочется иметь большой ДД и мелкую детализацию, чтобы не получать кашу из веток, травы и листьев, именно поэтому я купила Д800Е, а не Д4.



У меня много широкоугольной оптики, и буду еще покупать ее дальше. Но не средний диапазон фокусных.



Я знаю, что 85/1.4 прекрасное портретное стекло. Как и 135/2, но я их никогда не куплю, т.к. они мне не нужны в силу того, что я не снимаю портреты, а для репортажных зарисовок 70-200/2.8 вполне выручает. 200-400/4 VR тоже не куплю, т.к. таскаться по болотам с тяжелой оптикой и большим штативом - не мое. Цейсы дают красивую пейзажную картинку на не очень закрытой диафрагме, но они мануальные, а у меня плохое зрение. Поэтому я предпочту 24/1.4 дистагону 21/2.8. И никто не уговорит меня покупать то, что мне не нужно.



Даже тот же Д4. Да, хотелось бы его купить для некоторых задач, на которые ни Д700, ни Ешка не тянут. Но, подумав, пришла к выводу, что меня более устроил бы Д3s, именно своей картинкой и высокими чистыми ИСО. Д4 нужен тем, кто снимает сериями, кому важна скорострельность. Мне она не нужна.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1360609996[/url]' post='624263']

Даже тот же Д4. Да, хотелось бы его купить для некоторых задач, на которые ни Д700, ни Ешка не тянут. Но, подумав, пришла к выводу, что меня более устроил бы Д3s, именно своей картинкой и высокими чистыми ИСО. Д4 нужен тем, кто снимает сериями, кому важна скорострельность. Мне она не нужна.


Вот меня и интересует вопрос, когда и что случилось в мире, что камера не может тянуть фотографическую задачу? И главное в Чём она?
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Orfeo »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 19:17
Вот меня и интересует вопрос, когда и что случилось в мире, что камера не может тянуть фотографическую задачу?И главное в Чём она?


Камера или цифровая камера? Камеры разные бывают. И задачи разные.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение WingfirE »

[member="Sound"], да, печально все это...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 19:17
Вот меня и интересует вопрос, когда и что случилось в мире, что камера не может тянуть фотографическую задачу? И главное в Чём она?




Видите ли в чем дело... я не фотограф, но люблю фотографировать. И часто мгновение ускользающе коротко, хочется заснять его именно так, как видишь, но обычно наталкиваешься на технические несовершенства фототехники. Я не снимаю постановку, я снимаю все, что я вижу и встречаю. И если я, например, увижу взлетающего лебедя во время туманного рассвета, то без высоких чистых ИСО мне будет нечего делать. Или какую-нибудь жанровую сцену в полутемных улицах, да мало ли что еще...
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение вантох »

Sound писал(а):
Вот меня и интересует вопрос, когда и что случилось в мире, что камера не может тянуть фотографическую задачу? И главное в Чём она?






А зачем Вам такая куча фиксов? Когда Это с Вами случилось? Снимали бы одним.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Мы всю свою сознательную жизнь видели грандиозные шедевры кинематографа через отвратительные по сегодняшним меркам экраны. Разве это хоть на грамм помешало нам восхищаться этим? Разве мы искали кашу в листве? Поменялись приоритеты. Нынешнее неумение создать искусство ( только из за отсутствия образования) компенсируется высоким качеством картинки. В фотографии тоже самое. Никто не хочет учиться строить кадр. Все хотят достичь технического совершенства.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

вантох писал(а):1360610940[/url]' post='624277']

А зачем Вам такая куча фиксов? Когда Это с Вами случилось? Снимали бы одним.


Я тоже болел детскими болезнями. Да и потом разные фокусные расстояния нечто друго, чем 12,16,24,36.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 19:32
Мы всю свою сознательную жизнь видели грандиозные шедевры кинематографа через отвратительные по сегодняшним меркам экраны. Разве это хоть на грамм помешало нам восхищаться этим?Разве мы искали кашу в листве? Поменялись приоритеты. Нынешнее неумение создать искусство ( только из за отсутствия образования) компенсируется высоким качеством картинки. В фотографии тоже самое. Никто не хочет учиться строить кадр. Все хотят получить технического совершенства.




Но ведь далеко не все, кто покупает фототехнику, стремится создать произведение ИСКУССТВА. Вы этот аспект не рассматривали? Люди просто хотят остановить мгновение, сохранить его для своей истории, и сделать это с максимально хорошим техническим качеством. И не стоит их осуждать за то, на какую технику они будут это снимать. Те, кто стремится к искусству, тот идет своим путем и делает это молча. Есть достаточно много людей, которые не комплексуют по поводу того, что их фотографии никогда не будут вывешены в выставочных залах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1360611675[/url]' post='624284']

Но ведь далеко не все, кто покупает фототехнику, стремится создать произведение ИСКУССТВА. Вы этот аспект не рассматривали? Люди просто хотят остановить мгновение, сохранить его для своей истории, и сделать это с максимально хорошим техническим качеством. И не стоит их осуждать за то, на какую технику они будут это снимать. Те, кто стремится к искусству, тот идет своим путем и делает это молча. Есть достаточно много людей, которые не комплексуют по поводу того, что их фотографии никогда не будут вывешены в выставочных залах.
Так и я о том. Что бы создать искусство не важна самая совершенная техника. А уж, что бы не его и подавно

Лучше бы они комплексовали по этому поводу, чем от того , что их камера или оптика не тянет чего то там. Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 19:43
Лучше бы они комплексовали по этому поводу, чем от того , что их камера или оптика не тянет чего то там. Изображение


Если Вы это обо мне, то у меня только это и осталось на старости лет, имею право в свой пенсионный возраст посвятить свободное время тому, что мне интересно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1360612023[/url]' post='624290']

Если Вы это обо мне, то у меня только это и осталось на старости лет, имею право в свой пенсионный возраст посвятить свободное время тому, что мне интересно.


Нет, нет. Не в коем разе не о Вас. Я же писал выше, что Вас читают много неокрепших умов. ИзображениеЯ хочу попытаться детям помочь сделать выбор в жизни правильный. Не об этом форуме речь. И не о фотографии даже. Весь наш сегодняшний мир построен на том , что бы человек не размышлял. Бежал, покупал, ел что дают, голосовал за кого говорят, а главное нравится ему должно именно то , что дают. Вот самое страшное. Это опасный путь развития.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение PENikoxist Ed »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 19:43
Так и я о том. Что бы создать искусство не важна самая совершенная техника. А уж, что бы не его и подавно

Лучше бы они комплексовали по этому поводу, чем от того , что их камера или оптика не тянет чего то там. Изображение


ну и много если не секрет вы шедевров насоздавали? в каких галереях можно посмотреть ваши работы? по тону вы минимум всемирный классик.



шедевры надо создавать на работе. если вы занимаетесь на работе фотографией - ну и создавайте. а в свободное время никто никому ничего не должен. и кому чем нравится развлекаться - то пусть и деалет. что интересно, что нравится и что может позволить. а шедевры - оставьте на зарабатывании на хлеб насущный.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

PENikoxist Ed писал(а):1360612386[/url]' post='624293']

ну и много если не секрет вы шедевров насоздавали? в каких галереях можно посмотреть ваши работы? по тону вы минимум всемирный классик.



шедевры надо создавать на работе. если вы занимаетесь на работе фотографией - ну и создавайте. а в свободное время никто никому ничего не должен. и кому чем нравится развлекаться - то пусть и деалет. что интересно, что нравится и что может позволить. а шедевры - оставьте на зарабатывании на хлеб насущный.


Вот именно об этом я пытался сказать. Вы уже там.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение PENikoxist Ed »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 19:32
Мы всю свою сознательную жизнь видели грандиозные шедевры кинематографа через отвратительные по сегодняшним меркам экраны. Разве это хоть на грамм помешало нам восхищаться этим? Разве мы искали кашу в листве? Поменялись приоритеты. Нынешнее неумение создать искусство ( только из за отсутствия образования) компенсируется высоким качеством картинки. В фотографии тоже самое. Никто не хочет учиться строить кадр. Все хотят достичь технического совершенства.


шедевров во все времена создается одинаково. всегда не более 1 % от всего создаваемого. не путайте и не жалуйтесь на времена. пройдет сто лет - и из нынешнего будет вполне достаочно великого и в литературе, и в кино, и в фотографии и где угодно еще. просто большое видется на расстоянии. среди прошлого время расчистило всякую труху - которой создавалось не меньше чем сейчас. вот оно и видно - то что осталось. а из нового пока нет. но это временно, только вопрос времени - не более того. так что не надо ныть и ностальгировать что когда то что то создавали - а сейчас нет. это глупо. количество творцов к слову растет по мере высвобождения человека из рабства труда для проживания. и объем достойного тоже будет ратси. правда пропорционально трухе, это да. но такого чтобы раньше принципиально в среднем делали что то лучше - такого нигде никогда не было и не будет. это противоречит базовым догматам развития человечества. если вам просто слишком много лет и вы поддаетесь возрастным биасам - то боритесь с собой. и ищите шедевры там где вы еще их не искали. стремитесь открывать что то новое, несмотря на любой возраст и привычки, и любые пристрастия.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение SPU »

Julysha писал(а): Пн фев 11, 2013 19:13
Даже тот же Д4. Да, хотелось бы его купить для некоторых задач, на которые ни Д700, ни Ешка не тянут. Но, подумав, пришла к выводу, что меня более устроил бы Д3s, именно своей картинкой и высокими чистыми ИСО. Д4 нужен тем, кто снимает сериями, кому важна скорострельность. Мне она не нужна.
Мне казалось, что D3s по скорострельности не сильно отстает от D4, а по чистоте картинки не сильно превосходит D3 (где-то на один стоп). D4 в смысле чистоты наравне с D3s, только имеет более низкие ISO в арсенале и более широкий ДД на них.

Да, наверное, по сравнению с D700 наличие D3s даст несколько более качественную картинку где-то за порогом в ISO 3200, но стоит ли это преимущество таких денег, большой вопрос.

D4 по сравнению с D700, конечно, принципиально другая камера, но цена и наличие в Вашем арсенале того же D800E, закрывающего диапазон низких ISO, заметно снижает полезность даже D4.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Как то странно у Вас выходит. Что было тогда нравилось и тогда и сейчас. А то что сейчас понравится потом????Наверное так же как и программа аншлаг и з 90х сегодня. Откуда возьмется что то, если сегодня нет главного. Образования!!!Без него нельзя ничего создать. Можно, но Моцартов несколько маловато. Все, что вам нравилось и нравится сделано людьми , которых научили.

Мог ли плохой фотограф попасть на обложку журнала раньше? Мог плохой режиссер попасть на широкий экран? Могли плохие актеры оказаться на этом широком экране? Могли безголосые певцы петь на сцене??Да никогда!!!!А сегодня пожалуйста. По любому пункту. Всю эту чушь про когда нибудь высоко оценят можно забыть.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей