Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Хотите ли вы меньше мегапикселей на кропе?

Исторический опрос: результаты сохранены, голосование и изменение вопросов закрыты.

Сколько МП на кроп матрице Вам хватит?

6 мп
Голосов за вариант: 11
8 мп
Голосов за вариант: 8
12 мп
Голосов за вариант: 102
16 мп
Голосов за вариант: 171
24 мп
Голосов за вариант: 48

Нужно ли сократить количество МП на кропах в угоду высокому ИСО и ДД?

Да, под нож их !
Голосов за вариант: 173
Нет, мне и 24 не хватает!
Голосов за вариант: 22
Снимаю тем что есть, и не морщу нос
Голосов за вариант: 96
А что, проблема есть?
Голосов за вариант: 49
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Константин Сухов »

Никон, кстати, петицию прочитает и скажет:

- Вы, конечно, молодцы, вот вам сорок мегапикселей на кроп...
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение k561l »

Olejek писал(а): Пн фев 11, 2013 09:00
Я как раз про это и говорю, из большего Мп можно получить большие ресайзнутые качественные фото, а с ваших 12 и тем более 6 - можно, но очень маленькие rolleyes
Верно, если ресайзить в одинаковое количество раз. Но если ресайзить до 1200х800 снимки с 6 Мп и 36, разницы я уже не вижу.

Но и речь была о том, как добиться лучшей детализации при ресайзе. Естественно, в контексте топика с разных по разрешению матриц.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Olejek »

k561l писал(а): Пн фев 11, 2013 09:30
Но если ресайзить до 1200х800 снимки с 6 Мп и 36, разницы я уже не увижу.
Не буду спорить, моё мнение ровно противоположное
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Авихай »

k561l писал(а): Пн фев 11, 2013 09:22
Ага, а с точки зрения больших возможностей "покропить", лучше 36 Мп от Д800Е.

Если кому запас по Мп дисковое пространство не оттягивает

...
"Покропить" может было бы неплохо, но тогда вылазят все проблемы с шевеленкой, необходимость топ-линз и тд. и тп. - см. ветку по Д800.

Дело не только в пространстве - хотя и оно не бесплатно. Не очень хочется ворочать (и копировать) явно избыточную информацию, а для просмотра - ресайзить. Просто лишняя и раздражающая работа.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Vol_P
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 18:56

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Vol_P »

Olejek писал(а): Пн фев 11, 2013 07:08
одна 6Мп, другая 24 например, у последней шумы будут меньше заметны, а на 6Мп будет полный ахтунг
На Д40 и Д50 до ИСО 1600 можно снимать,при условии правильной экспозици!

А больше 1600 в этих камерах нет,сравнить с 24 невозможно. wink

Почти все объективы на этих камерах будут с хорошей резкостью,чего нельзя скеазать о камерах с 24мп. smile

Так,что у всех камер есть свои плюсы и минусы. drinks
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение вантох »

Константин Сухов писал(а):
Никон, кстати, петицию прочитает и скажет:

- Вы, конечно, молодцы, вот вам сорок мегапикселей на кроп...




Nikon V2 в пересчете плотности на обычный кроп имеет 45МП. И ничего, кропят.



Взял бы для макро и теле, но так как нет у него подключения нормальных внешних вспышек, придется обойтись Д3200. У него высокое рабочее исо а многопиксельность позволит кропать с приличной ГРИП и выдержкой "отступив во тьме" с дешевых стекол резких на 2.0-2.5 (30 1.4, полтосы, 85 1.8G).
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Coblenz »

Vol_P писал(а): Пн фев 11, 2013 11:16
На Д40 и Д50 до ИСО 1600 можно снимать,при условии правильной экспозици!

А больше 1600 в этих камерах нет,сравнить с 24 невозможно. wink
На D40 есть 3200 (Нi ISO). Считал, что снимать на таком ISO абсолютно невозможно, пока не увидел ч/б фото акробатки, сделанное в цирке - 800х600 вполне нормально смотрится. Для Интернету сойдет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

Роман Рябов писал(а): Пн фев 11, 2013 07:29


Любая оптика говорите выдаст лучшее разрешение от больших МП ? Почему тогда существует аж отдельный список линз, рекомендованных для Д800? rolleyes http://www.lensrentals.com/blog/2012/03 ... -selection


Любая. вот 100% кроп с Ешки, сделанный с 70 метров на очень старый бюджетный 70-300 с рук на 1/200 на 300 мм:



[attachment=24062:300 mm D800E 50 m o.jpg]



Чтобы было понятно, каково разрешение, то снимала с этой же точки (теперь вместо термометра висят часы):



[attachment=24063:16.jpg]



Попробуйте снять то же самое на д700 (у него кроп-режим как раз 5,5 МП) и сравнить, ни за что не получите.

А список Никону чего бы не составлять... ему главное, продать подороже.



Про шевеленку - одни легенды. Я снимаю на 24-70 с очень динной выдержкой и не жалуюсь.



Вот две меленькие части большого кадра, который на днях сделала на Ешку и 24-70 с 1/40 на 70 мм (с рук, конечно):





[attachment=24058:13.jpg]



[attachment=24059:14.jpg]



А сам кадр такой:



[attachment=24061:15.jpg]



Лично мне много пикселей совсем не мешает, а только помогает.



Петиция - дело благородное, но это утопия.



Если ее перефразировать, то она звучит так: сделайте для нас дешевую удобную камеру, чтобы она выдавала такой же результат, как профессиональная (пусть и в мелком формате). Кто ж будет пилить сук, на котором сам сидит?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение PENikoxist Ed »

Евгений_D300S писал(а): Пн фев 11, 2013 08:17
Вы видимо меня не поняли, размер мониторов все равно ограничен, как и отпечатков( бытовых не уличных), и все равно наступит предел, они просто перестанут вмещаться в помещениях, отсюда и посыл,что гонка мегапикселей не напрямую привязана (некоррелирована rolleyes ) к размеру монитора и отпечатка.

Пы Сы прошу прощения, хотел ведь отделаться попкорном rolleyes




ну сейчас нормальные про мониторы имеют 30 дюймов и 2880 пикселей. будет и 4-5 тыс когда нибудь - не вопрос. и плазмы по 60-70 дюймов скоро тоже придут в каждый дом, пока они конечно не у всех. и разрешение там будет тоже ого го когда нибудь. пока средненькое. но если уже на телефонах делают фуллХД (на 5 дюймах!) - а на ноутах 2880 (МБП) - то думаю вопрос когда на нормальных мониторах 30 дюймов разрешение будет от 4к - дело ближайшего будущего.



а про печать я так рассуждаю. вот скажем у меня принтер который печатает 17 на 22 дюйма с качеством до 720 ппи спрашивается - зачем мне 20 мп - когда чтобы напечатать в этом качестве без апсайзов надо 15000 пикселей по одной стороне? это вдвое больше моей Д800. так что технологии печати уже требуют такого качесчтва - 60 мп и выше. а будут принтеры которые потом и круче смогут печатать, у меня то уже довольно старая модель, ей года 4. конечно кто то скажет что 360 или 720 - одна фигня (не факт), но вот 360 и 180 - это уж совсем разная фигня, поверьте. так что прогресс не стоит на месте. ждем что будет дальше. надеюсь всегда оставаться в авангарде, там прикольнее.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Olejek »

PENikoxist Ed, просто кое-кто до сих пор живет в каменном веке и противится прогрессу biggrin
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение k561l »

Авихай писал(а): Пн фев 11, 2013 10:59
"Покропить" может было бы неплохо, но тогда вылазят все проблемы с шевеленкой...
Сам подход неверен. Если Вы планируете кропить, Вы получаете более узкий угол, что соответствует большему ФР объектива. а раз большее ФР, то что происходит с выдержкой во избежание смаза...?
Авихай писал(а): Пн фев 11, 2013 10:59
, необходимость топ-линз и тд. и тп. - см. ветку по Д800.
Эта необходимость, я писал о ней, по сути, "полуправда" smile
Авихай писал(а): Пн фев 11, 2013 10:59
Дело не только в пространстве - хотя и оно не бесплатно. Не очень хочется ворочать (и копировать) явно избыточную информацию, а для просмотра - ресайзить. Просто лишняя и раздражающая работа.
Вот смотрите. У Вас монитор с разрешением 1920х1200. Все снимки, разрешением ниже могут быть просмотренны в 100% масштабе. А, скажем, 12 Мп? Нет. Но тогда как "оно влазит в монитор"? Комп размещает-сжимает. А картинка при этом выглядит так же? Нет. Попробуйте сравнить smile .

Все дело в подходе. Кому-то важно сохранить контроль на всех этапах, кому-то "не очень хочется".

Так при чем тут производитель фототехники?!
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение k561l »

Евгений_D300S писал(а): Пн фев 11, 2013 08:17
...размер мониторов все равно ограничен, как и отпечатков( бытовых не уличных), и все равно наступит предел, они просто перестанут вмещаться в помещениях, отсюда и посыл,что гонка мегапикселей не напрямую привязана (некоррелирована rolleyes ) к размеру монитора и отпечатка....


Не беспокойтесь, к тому времени осуществят "раздвижение пространств" в угоду продажам. Будем как птицы на ветках и экран во все небо - только смотри! В строгом соответствии с формулой "человек для вещи". И ведь поверим и выдохнем: "вот это да!...".
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение PENikoxist Ed »

k561l писал(а): Пн фев 11, 2013 12:17
Не беспокойтесь, к тому времени осуществят "раздвижение пространств" в угоду продажам. Будем как птицы на ветках и экран во все небо - только смотри! В строгом соответствии с формулой "человек для вещи". И ведь поверим и выдохнем: "вот это да!...".


причем тут небо - вы не очень понимаете что такое разрешение монитора или разрешение печати? когда то на 17 дюймовых мониторах было 600 пикселей по ширине. сейчас у 5-дюймовых телефонов 1920. вы сомневаетесь что на обычных 24-30 дююймовых мониторах возможно разрешение по ширине скажем 5000? совершенно зря. и размер самого монитора тут совсем не важен, он будет каким и был раньше. ну может немного больше чтобы было удобнее. а разрешение может вырасти еще в разы, никаких проблем.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение RockstarDeserted »

Мне кажется, что все-таки гонка мегапикселей все еще в головах пользователей происходит. А никон просто удовлетворяет желание большинства.

Тех, кто реально относится к необходимому количеству пикселов - незаметное меньшинство.



Но получив малопиксельную матрицу, мы столкнемся с еще одной проблемой - фазовый АФ не сможет работать в такой темноте, в которой с подобой матрицей можно будет получать качественные снимки.



Т.е. малопиксельная матрица практически не нужна никому - ни никону, ни пользователям.

PS: лично мне - нужна smile
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Константин Сухов »

[oft]
PENikoxist Ed писал(а): Пн фев 11, 2013 11:59


а про печать я так рассуждаю. вот скажем у меня принтер который печатает 17 на 22 дюйма с качеством до 720 ппи спрашивается - зачем мне 20 мп - когда чтобы напечатать в этом качестве без апсайзов надо 15000 пикселей по одной стороне? это вдвое больше моей Д800. так что технологии печати уже требуют такого качесчтва - 60 мп и выше. а будут принтеры которые потом и круче смогут печатать, у меня то уже довольно старая модель, ей года 4. конечно кто то скажет что 360 или 720 - одна фигня (не факт), но вот 360 и 180 - это уж совсем разная фигня, поверьте. так что прогресс не стоит на месте. ждем что будет дальше. надеюсь всегда оставаться в авангарде, там прикольнее.


Только ппи и дпи не надо путать, тут была тема о печати на принтерах, офсетах, широкоформатке и прочем. Есть и машины печатающие баннеры 6х12 метров на 720. Но это не значит что туда нужно нести файлы размером миллион на миллион пикселей, ибо пошлють )))[/oft]
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

PENikoxist Ed писал(а): Пн фев 11, 2013 11:59
.... так что прогресс не стоит на месте. ждем что будет дальше. надеюсь всегда оставаться в авангарде, там прикольнее.
Я рад за Вас, не буду спрашивать, что Вы такого увидете на этом отпечатке с 60 Мп, какого он будет фомата и на какое расстояние от него Вы отойде чтобы насладиться. Вы в тренде. good Нас похоже объединяет то, что мы оба под петицией подписываться не будем, но по разным причинам. rolleyes
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

PENikoxist Ed писал(а): Пн фев 11, 2013 13:26
причем тут небо - вы не очень понимаете что такое разрешение монитора или разрешение печати? когда ..
А Вы расстояние до объекта просмотра, при бытовых, даже царских условиях. НМВ Даже Храмы и Дворцы малы для Ваших запросов. Но это только НМВ dunno



Хотел ведь обойтись попкорном rolleyes



Интересно сколько тема проживет?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

Евгений_D300S писал(а): Пн фев 11, 2013 13:43
Я рад за Вас, не буду спрашивать, что Вы такого увидете на этом отпечатке с 60 Мп, какого он будет фомата и на какое расстояние от него Вы отойде чтобы насладиться. Вы в тренде. good Нас похоже объединяет то, что мы оба под петицией подписываться не будем, но по разным причинам. rolleyes




Евгений, у Вас Д300s, у него 12 Мп, и Вы считаете, что этого достаточно для разрешения на той опике, на которой снимаете. Но трехсотка - это кроп. Если с такой же матрицей (по плотности пикселей) сделать ФФ, то это уже будет 27 Мп, что даже больше, чем на Д600. Можете представить, что владельцы ФФ-камер тоже хотят иметь разрешение картинки, не меньше, чем на Д300.



А 6 Мп - это чуть больше по плотности пикселей и разрешению, чем дает Д700. Сегодня я выложила несколько картинок с него в соседней ветке. Очень жаль, что объектив стоял не на Ешке: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/59 ... _p__623994



Лично мне нешумный кроп нужен исключительно под макро и теле, под ту оптику, что у меня есть. Но получать такое разрешение, как на приведенных картинках, просто обидно. Зачем тогда этот 6 Мп-кроп, достаточно использовать Д700 или любой их D3 в кроп-режиме.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Vanech »

Господа! Я считаю что тема слишком мелкая для творческих людей, какие то - там мегапиксели, матрицы, все это довольно банально. Я предлагаю вообще отказаться от цифровой фотографии и вернуться к истокам, к пленке, к стеклянным пластинам, даггеротипу. Выбросить свои разномегапиксельные богомерзкие фотокамеры и заняться чистым, аутентичным творчеством. Кто "ЗА"?
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а): Пн фев 11, 2013 14:15
Евгений, у Вас Д300s, у него 12 Мп, и Вы считаете, что этого достаточно для разрешения на той опике, на которой снимаете....


Юлия, Вы извините, я тут просто попкорн ем rolleyes , Меня удивляет максимализм некоторых участников не более того. Извините, что заставил Вас воспринять меня всерьез в этой теме. Эта тема изначально обречена "на посмеяться", я даже не исключаю возможности, что даже и задумана для этого. Еще раз извините drinks
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

Евгений_D300S писал(а): Пн фев 11, 2013 14:23
Юлия, Вы извините, я тут просто попкорн ем rolleyes , Меня удивляет максимализм некоторых участников не более того. Извините, что заставил Вас воспринять меня всерьез в этой теме. Эта тема изначально обречена "на посмеяться", я даже не исключаю возможности, что даже и задумана для этого. Еще раз извините drinks


Да я тоже здесь, пока кофе пью (у нас время ланча сейчас wink ). Сейчас собираюсь и ухожу фотографировать на ту технику, что Бог послал smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ford
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 21:40

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение ford »

У Никона уже все давно расписано на несколько лет, какие камеры и с какими мегапикселями они будут делать.

Я бы не против иметь кропнутую матрицу на 10 Мп по шумам уровня D4. Но эту утопия.

Тема для холивара.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

ЗЫ Завтра я буду в главном представительстве европейского Никона в Амстердаме (встреча назначена на два часа дня), встречаюсь там с весьма влиятельными людьми. При случае задам соответствующие вопросы, хотя сама их постановка не очень этична, ведь не принято спрашивать о том, что явно противоречит интересам собеседника.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Значит так записывайте: Недорогая, нетребовательная к оптике, Обязательно профессиональная (или так выглядит), всепогодная, АФ "лучше всех", ДД "чтоб сварщика снимать во время работы, а глаза видно" (с) у меня лично пока все. И про резинки, которые отваливаются rolleyes ... Извините больше не буду drinks

[/oft]
Julysha писал(а): Пн фев 11, 2013 14:32
ЗЫ Завтра я буду в главном представительстве европейского Никона в Амстердаме (встреча назначена на два часа дня), встречаюсь там с весьма влиятельными людьми. При случае задам соответствующие вопросы, хотя сама их постановка не очень этична, ведь не принято спрашивать о том, что явно противоречит интересам собеседника.
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Константин Сухов »

[oft]Updt предыдущего сообщения, если, [member="PENikoxist Ed"], вы говорили о принтерах Эпсон (скорее всего) да, извиняюсь, есть такое (: Вы, естесно, ничего не напутали с ппи и дпи.[/oft]



Давно просто не интересовался этим всем )
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Вопрос наверное не по теме,но мне интересно! Как разрешение матрицы влияет но такой параметр, как Хорошая фотография или Плохая? В какой теме посмотреть на фото, которое хотелось бы повесить на стену? Не важно на какую. Но что бы она радовала глаз долгие годы. Почему нет тем про это? Как повысить свое самообразование до уровня настоящей фотографии? На сайте Магнума не марсиане представлены. Зачем мы все капаем не в ту сторону???? Это же тупик для большинства фотолюбителей. Тупик в 99 процентов тем этого форума!

Все свелось к одному, у кого пейзаж живописней и кроп 100% резче.

Отличный путь!!!!

Браво!
Аватара пользователя
Vol_P
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 18:56

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Vol_P »

Julysha писал(а): Пн фев 11, 2013 14:26
Сейчас собираюсь и ухожу фотографировать на ту технику, что Бог послал smile
Ого,на всю? wink
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение k561l »

PENikoxist Ed писал(а): Пн фев 11, 2013 13:26
...причем тут небо - вы не очень понимаете что такое разрешение монитора или разрешение печати?...
Из чего Вы сделали подобный вывод?
PENikoxist Ed писал(а): Пн фев 11, 2013 13:26
...когда то на 17 дюймовых мониторах было 600 пикселей по ширине. сейчас у 5-дюймовых телефонов 1920. вы сомневаетесь что на обычных 24-30 дююймовых мониторах возможно разрешение по ширине скажем 5000? совершенно зря. и размер самого монитора тут совсем не важен, он будет каким и был раньше.
Вы не учли угол зрения. Свой 5-ти дюймовый телефон Вы можете приблизить к глазам на расстояние, скажем, 10 см - и ничего, нормально, увидите каждый пиксел. А теперь пододвиньтесь к 24" монитору на такое же расстояние. Как Вам теперь: "размер самого монитора совсем не важен"? Бокового зрения хватает?



P.S. Есть объективные реалии. Как то: стоимость, наличие, количество Мп и т. д. Об этом можно и нужно спрашивать, если что-то непонятно.

А есть субъектвные - они у каждого свои.

Так примерьте первое на второе, как пижаму на голое тело в полумраке своей собственной спальни - никому кроме Вас это не интересно! Кому нужна Ваша пижама? Чесслово, мельницы Дон Кихота - детский лепет.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение bugimen »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:06
Вопрос наверное не по теме,но мне интересно! Как разрешение матрицы влияет но такой параметр, как Хорошая фотография или Плохая? В какой теме посмотреть на фото, которое хотелось бы повесить на стену? Не важно на какую. Но что бы она радовала глаз долгие годы. Почему нет тем про это? Как повысить свое самообразование до уровня настоящей фотографии? На сайте Магнума не марсиане представлены. Зачем мы все капаем не в ту сторону???? Это же тупик для большинства фотолюбителей. Тупик в 99 процентов тем этого форума!
Вся эта тема - повод поговорить. Петиции от пары пользователей продукта для гигантской корпорации очень важны, ага. smile
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
Завтра я буду в главном представительстве европейского Никона в Амстердаме (встреча назначена на два часа дня), встречаюсь там с весьма влиятельными людьми
- удачи! Будем ждать, про челобитную от холо фотолюбителя не забыли rolleyes ? Кстати, и это тоже весьма больная тема:
Евгений_D300S писал(а):
... резинки, которые отваливаются
Раньше такого не было, что-то у них с клеем случилось... dunno
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

bugimen писал(а): Пн фев 11, 2013 15:14
Вся эта тема - повод поговорить. Петиции от пары пользователей продукта для гигантской корпорации очень важны, ага. smile


Людям, на тему одного из величайших видов искусства, поговорить больше не о чем?
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Vanech »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:06
Вопрос наверное не по теме,но мне интересно! Как разрешение матрицы влияет но такой параметр, как Хорошая фотография или Плохая? В какой теме посмотреть на фото, которое хотелось бы повесить на стену? Не важно на какую. Но что бы она радовала глаз долгие годы. Почему нет тем про это? Как повысить свое самообразование до уровня настоящей фотографии? На сайте Магнума не марсиане представлены. Зачем мы все капаем не в ту сторону???? Это же тупик для большинства фотолюбителей. Тупик в 99 процентов тем этого форума!

Все свелось к одному, у кого пейзаж живописней и кроп 100% резче.

Отличный путь!!!!

Браво!
Вы не в том месте правду ищите. Этот форум сугубо технический, имеющий к фотографии как искусству лишь косвенное отношение.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sender »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:06
Вопрос наверное не по теме,но мне интересно! Как разрешение матрицы влияет но такой параметр, как Хорошая фотография или Плохая? В какой теме посмотреть на фото, которое хотелось бы повесить на стену? Не важно на какую. Но что бы она радовала глаз долгие годы. Почему нет тем про это? Как повысить свое самообразование до уровня настоящей фотографии? На сайте Магнума не марсиане представлены. Зачем мы все капаем не в ту сторону???? Это же тупик для большинства фотолюбителей. Тупик в 99 процентов тем этого форума!

Все свелось к одному, у кого пейзаж живописней и кроп 100% резче.

Отличный путь!!!!

Браво!
поддерживаю!

Создайте тему такую в этом духе!
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение bugimen »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:19
Людям, на тему одного из величайших видов искусства, поговорить больше не о чем?
Ну почему же? Это же не единственная тема на форуме.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Единственная. Все можно объединять в одну. Потому что все обсуждают не Зачем а Как!! Эти типичный российский подход. Во всем! Причем все понимают это. Но ведь технический вопрос обсуждать и решать легче, чем интеллектуальный. Вопрос технологии не решает и никогда не решал в жизни человека главного.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Oxygene 1976 »

Olejek писал(а): Пн фев 11, 2013 06:31
6 мегапикселей?? лол lol а что не 2-4?



давеча крутил равы 12,8мп, от D3s... реально охринел, открыл в рав-конверторе (монитор 24"), так там 50% масштаб почти на весь экран получается, детализации нет вообще... короче хрень

6 Мп видимо вообще будет 100% почти на весь экран lol



У меня была 5100 камера с 16Мп, и то это было маловато по мне


- ну вот и не согласный нашелся mellow
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Oxygene 1976 »

Любитель50 писал(а): Пн фев 11, 2013 06:49
Надеюсь никон так не ответит.


Боюсь, Nikon никак не ответит sad Их маркетологи играют на том, что подавляющее большинство купив однажды их камеру (и объектив) - "подсаживается" на их систему. Почему - да потому, что менять систему - очень убыточно.

В свете этой темы маркетологи Canon ведут себя подобрее к своим приверженцам:

EOS 1D X и 1D С - с их 18 Мп, EOS 5D Mk3 - с его 22 Мп sad

Кропы, правда, у них все 18 Мп.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Вы сейчас о "Физиках и Лириках"?, так это в 60-х было... я бы не стал технический вопрос противапоставлять интеллектуальному. Эта тема многим, по крайней мере мне, отвлечься от реалий жизни и зарабатывания денег не более того. Особенно работая в крупной технологичной компании, советовать другой компании какой продукт сделать, что бы потребитель мало заплатил, был доволен и долго больше не покупал rolleyes Так то да, типичный российский подход: "Мостик через пруд"(с) [/oft]
Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:27
....Эти типичный российский подход. Во всем! Причем все понимают это. Но ведь технический вопрос обсуждать и решать легче, чем интеллектуальный. Вопрос технологии не решает и никогда не решал в жизни человека главного.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Oxygene 1976 »

Роман Рябов писал(а): Пн фев 11, 2013 06:51
....

Ну понятно, что 2 крупнейших игрока на рынке потребительской фото техники договорились и слегка попилили рынки сбыта, может даже небольшой картельный сговор организовали, и нам они об этом не доложатся.

...


Странный сговор. Вот Вы - если хотите матрицу D600 в тушке D800, но такой камеры все нет, - что будете делать? Купите D600/D800, или смените систему, и купите 5В Mk3...?



Что касается меня - то предвидя такое настоящее, в прошлом году купил новенький D700 (пока они свободно продавались) - и безумно рад этому. И с этой камерой готов прождать а-ля D700s - оочень долго... smile А покупать ни D600, ни D800, ни 5D Mk3 - ни за какие коврижки не стану. Не мое это. D3s и D4 - слишком дороги и слишком круты для меня. Поэтому рад-радёшенек своей 7-соточке!.... rolleyes
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1360597509[/url]' post='624130']

[oft]Вы сейчас о "Физиках и Лириках"?, так это в 60-х было... я бы не стал технический вопрос противапоставлять интеллектуальному. Эта тема многим, по крайней мере мне, отвлечься от реалий жизни и зарабатывания денег не более того. Особенно работая в крупной технологичной компании, советовать другой компании какой продукт сделать, что бы потребитель мало заплатил, был доволен и долго больше не покупал rolleyes Так то да, типичный российский подход: "Мостик через пруд"(с) [/oft]


Связь прямая! Только думать о ней никто не хочет. У людей в руках d800 и d4. А где фото, а? У людей в руках самые передовые камеры и о объективы. А где Кино, а? У людей руках самые могучие процессоры и технологии. А где музыка, а? У всех висят дома плазмы. И что Вы на них смотрите? Расскажите.

Или Вы за последние годы хоть одну достойную книгу прочитали? Или картину видели? Или скульптуру? Пикселей не хватает??? Вас загнали в гонку этих технологий и не дают остановится и задуматься. А нельзя ничего создать достойного на бегу.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Если Вы мне, то D300s, фотографии тут выложены и дома на стенах, а на плазме иногда "Бумбараша" иногда "Однажды в Америке" по настроению, Высоцкого, Вертинского.., Читаю Пелевина, К. Пруткова, Гашека, Толстого и первого и второго, Чехова..... Вы чего завелись то?[/oft]
Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:52
Связь прямая! Только думать о ней никто не хочет. У людей в руках d800 и d4. А где фото, а?У людей в руках самые передовые камеры и о объективы. А где Кино, а?У людей руках самые могучие процессоры и технологии. А где музыка, а?У всех висят дома плазмы. И что Вы на них смотрите? Расскажите.


Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1360598226[/url]' post='624135']

[oft]Если Вы мне, то D300s, фотографии тут выложены и дома на стенах, а на плазме иногда "Бумбараша" иногда "Однажды в Америке" по настроению, Высоцкого, Вертинского.., Чтаю Пелевина, К. Прутова, Гашека, Толстого и первого и второго, Чехова..... Вы чего завелись то?[/oft]


Только все, что Вы перечислили к новым технологиям не имеют никакого отношения. А то,что имеет в большинстве случаев продукт крайне некачественный.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

rolleyes [oft]Вы мои посты перечитайте в этой теме, Вы куда то не туда кричите или смайлики не читаются?[/oft]
Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 16:02
Только все, что Вы перечислили к новым технологиям не имеют никакого отношения.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение k561l »

Sound писал(а): Пн фев 11, 2013 15:06
Вопрос наверное не по теме,но мне интересно! Как разрешение матрицы влияет но такой параметр, как Хорошая фотография или Плохая? В какой теме посмотреть на фото, которое хотелось бы повесить на стену? Не важно на какую. Но что бы она радовала глаз долгие годы. Почему нет тем про это? Как повысить свое самообразование до уровня настоящей фотографии? На сайте Магнума не марсиане представлены. Зачем мы все капаем не в ту сторону???? Это же тупик для большинства фотолюбителей. Тупик в 99 процентов тем этого форума!

Все свелось к одному, у кого пейзаж живописней и кроп 100% резче.

Отличный путь!!!!

Браво!
Кмк. "Копание" в технических аспектах, достижение как можно большего технического качества снимков, практически для всех (в той или иной степени), и есть самореализация в фотографии, наряду с её содержанием. Так что плачьте. Наконец, есть просто удовольствие от съемки.

Вы хотите тему про то "Как", но Вы ведь понимаете, что это практически невозможно? Признайтесь, Вам ведь не придет в голову повесить на стенку какой-нибудь очередной магнумовский шедевр? Почему? Потому что это - не Вы. Это - не Ваша жизнь, Вас там не было. Это - не Ваша рана, не Ваша радость. Если Вас это и задело, то лишь слегка, "по касательной". Вы хотите копать... если есть душа в снимке, то в самой душе? Наверное, в собственной? Тоже идея. Иначе, лучше уж копаться в железках.

Простите, если был резок. Конечно, мои рассуждения узки. Так отозвалось.

По существу, если тех. вопросов нет, лучше сосредоточиться на съемке да на галерее. Смотреть хорошее кино, читать хорошие стихи, хорошие же книги, в т. ч. и о фотографии. Смотреть картины. Думаю, должно помочь.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Евгений_D300S »

k561l писал(а): Пн фев 11, 2013 16:06
... Признайтесь, Вам ведь не придет в голову повесить на стенку какой-нибудь очередной магнумовский шедевр? Почему? Потому что это - не Вы. Это - не Ваша жизнь, Вас там не было. Это - не Ваша рана, не Ваша радость. Если Вас это и задело, то лишь слегка, "по-касательной". Вы хотите копать... если есть душа в снимке, то в самой душе? Наверное, в собственной? Тоже идея. Иначе, лучше уж копаться в железках.

...
Не буду оффтопом, и так уже тему пора переименовывать. Вопрос не мне, но я отвечу, я вешаю на стенки чужие фотографии, в том числе и из тех, что в этой галерее, иногда спрашиваю разрешения rolleyes Фотография, хорошая Фотография она для всех, я имею ввиду она должна быть не только для автора, и он думаю для этого ее и делал. drinks



Может сбавим тон беседы? rolleyes
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Sound »

Тут Вы не правы. Как раз у меня висит кое что из Магнума. Куплено у них. По Вашему украшать жизнь человека могут только его работы? Сомореализация в фотографии через техническое качество снимков????? Отлично! Больше вопросов не имею.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Oxygene 1976 »

Olejek писал(а): Пн фев 11, 2013 08:06
Разрешение и размер мониторов растёт - будут и расти мегапикселы, это основная взаимосвязь

А вы предлагает откатиться назад


Вы правы. Но не все собираются гнаться за этим ростом, и регулярно делать hardware upgrade (в угоду производителям - в первую очередь). И я не собираюсь делать апргрейды каждые несколько месяцев, выкидывая кучу денег при продаже "старого" железа и покупке втридорого нового nono Не собираюсь работать на непрерывный апргейд под дудку маркетологов (чьих бы то ни было). Я меняю железо не в угоду навязываемой моде, а только в угоду себе - тогда, когда я захочу это сделать, а не когда мне навязывают.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение k561l »

Евгений_D300S писал(а): Пн фев 11, 2013 16:10
Не буду оффтопом, и так уже тему пора переименовывать. Вопрос не мне, но я отвечу, я вешаю на стенки чужие фотографии, в том числе и из тех, что в этой галерее, иногда спрашиваю разрешения rolleyes Фотография, хорошая Фотография она для всех, я имею ввиду она должна быть не только для автора, и он думаю для этого ее и делал. drinks



Может сбавим тон беседы? rolleyes


Да, Вы правы. Я просто не умею вешать фотографии на стену smile .
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение SPU »

Сомореализация в фотографии через техническое качество снимков?????
Это самый простой путь к временному самоуспокоению + производители техники способствуют.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Olejek »

iMac писал(а): Пн фев 11, 2013 16:20
Вы правы. Но не все собираются гнаться за этим ростом, и регулярно делать hardware upgrade (в угоду производителям - в первую очередь). И я не собираюсь делать апргрейды каждые несколько месяцев, выкидывая кучу денег при продаже "старого" железа и покупке втридорого нового nono Не собираюсь работать на непрерывный апргейд под дудку маркетологов (чьих бы то ни было). Я меняю железо не в угоду навязываемой моде, а только в угоду себе - тогда, когда я захочу это сделать, а не когда мне навязывают.
Я с вами согласен. Сам апгрейдюсь не часто, за 15 лет у меня было всего 4 монитора (14 и 15" элт, потом какой-то жк 17", щас 24")

Большие мониторы стали теперь доступнее чем это было лет 5-10 назад

Плюс, как уже сказали, стали появляться мониторы с бОльшим разрешением при том же размере, вроде Ретина такая пока, но это вопрос времени...

Лет через 5 будет так что фотки с 6Мп камеры можно будет рассматривать 100% на экране biggrin
Все такие умные, куда деваться...

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей