Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение olegpan »

mlmpro писал(а): Пт фев 10, 2017 19:18
1) Перед тем как делать различные покупки, для себя в дом,

получаю консультации у штатного фотографа и дизайнера,



2) Имею также рекомендации от продавцов-консультантов,



3)Всё что покупаю для себя отдаю, на тесты очень опытным-фотографам профессионалам
Вы так ничего и не поняли. Все эти "мнения" яйца выеденного не стоят. Вы просто передаете на форум какие-то левые мнения непонятных профи/продаванов/дизайнеров - при этом с уверенностью в своих словах. Да и кому вообще интересны мнения третьх лиц?

А все остальное - просто рассуждения на волную тему.



Поснимайте стеклом 5-10 тысяч снимков/1-2 года хотя бы - тогда можно будет о чем-то говорить аргументированно.

А пока и от вас и фото не было - скорее всего, стекла опять для "полку давить" - как вы уже упоминали.
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение masker »

mlmpro писал(а): Пт фев 10, 2017 19:18
Какой самых хороший дом?

Какая машина лучшая?

Чья жена самая красивая?

На все эти вопросы, ответ один-МОЯ!!! Почему спросите, а потому что имею то ценю и люблю !!!

Научитесь Любить и Ценить что имеете!!!



После моей юстировки, отдал спецам на проверку, в разных лабораториях и по разным тестам проверили и 24-105/4 и 85/1.4,

по таблицам и всему прочему, как положено, дали заключение, что стёкла очень хорошие, вернее отличные, особенно хорош 85/1.4

ну а фото дело рук фотографа. Мне к ним привыкнуть надо. Как что то удобоваримое у меня будет получаться, буду тут выкладывать.



Кто то думает что фототехнику на миллион, недалёкий человек покупает?, это я про себя, то тот не прав, по многим причинам.

Попробую развеять такие мысли.



1) Перед тем как делать различные покупки, для себя в дом,

получаю консультации у штатного фотографа и дизайнера, а они у меня лучшие!!!



2) Имею также рекомендации от продавцов-консультантов, работающих в компаниях продающих мне технику...

пусть попробуют не то продать, им же дороже станет...

(например хотел сегодня купить новый 24-70 с VR, на запрос о его тестировании мне ответили: что я недавно купил сигму 24-105 и спросили что с не не так? я сказал что всё с ней так,

тогда сказали мне: "Вам не надо новый Никон 24-70, и что я могу по этому поводу успокоится, и что сигма 24-105/4 лучше". А этим людям я доверяю как себе!

Вот и всё и я успокоился и уже не хочу его.



3)Всё что покупаю для себя отдаю, на тесты очень опытным-фотографам профессионалам, благо они мои друзья и в Питере таких много...

если что с техникой не так, верну продавцам...дел то на копейку,а у них брать больше ничего не буду, конкуренция-за топ техникой очередь не стоит...



А в конце "реклама": Новая линейка Sigma Art, лучше старого Nikon Nikkor, как не крути, а нового "made in china"и подавно!!!

Можете покупать не сомневаться, позже мне спасибо скажете.

Осторожно Опять "Реклама"!!!


Олег Эдуардович.....пишИте....пишИте...пишИте.....это так мило))))))).......может вам перейти от рекламы спортивного питания к рекламе оптики?))))).....опыт хороший у вас))))
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение olegpan »

masker писал(а): Пт фев 10, 2017 20:12
Олег Эдуардович.....пишИте....пишИте...пишИте.....это так мило))))))).......может вам перейти от рекламы спортивного питания к рекламе оптики?))))).....опыт хороший у вас))))
Видимо, переход или расширение "интересов" - уже состоялся. Судя по упорности рекламы smile
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

mlmpro писал(а): Пт фев 10, 2017 19:23
Это да Анатолий 24.4 кг, мой рекорд!!! На озере Удомля, в Тверской области.

Что то с фото сюда, до конца не разобрался если можно в личку чуть по-подробнее.

Заранее спасибо за помощь!!!
Сейчас напишу в личку подробнее о вставке фото на форум.

Бог ты мой, так это озеро мы с женой постоянно проезжаем, когда бываем у тещи на Мсте, там постоянно рыбаки, как пингвины зимой и летом обитают. А эти рыбины не благодаря радиации стали такими монстрами или мутантами? wacko Хотя, знаю, что там постоянно проверяют водоемы. Счетчик Гейгера или аналог имеется для контроля?
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение masker »

mlmpro писал(а): Пт фев 10, 2017 19:18
отдал спецам на проверку, в разных лабораториях и по разным тестам проверили и 24-105/4 и 85/1.4,

по таблицам и всему прочему, как положено, дали заключение, что стёкла очень хорошие, вернее отличные, особенно хорош 85/1.4


Я считаю эту фразу надо в раздел цитат на все времена)))))))
Аватара пользователя
Олег Лашков
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 23:32

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Олег Лашков »

olegpan писал(а): Пт фев 10, 2017 19:44
Вы так ничего и не поняли. Все эти "мнения" яйца выеденного не стоят. Вы просто передаете на форум какие-то левые мнения непонятных профи/продаванов/дизайнеров - при этом с уверенностью в своих словах. Да и кому вообще интересны мнения третьх лиц?

А все остальное - просто рассуждения на волную тему.



Поснимайте стеклом 5-10 тысяч снимков/1-2 года хотя бы - тогда можно будет о чем-то говорить аргументированно.

А пока и от вас и фото не было - скорее всего, стекла опять для "полку давить" - как вы уже упоминали.
Абсолютно согласен! Я так и сделаю!!! 5000, потому как на сегодня уже на Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART уже мною снято более 3000 кадров, а может и 100 000 наснимаю,

к этому времени может и резинки отклеятся,

может пару раз уроню или в Новом-Уренгое при -65С заморожу,

или в нубийской пустыне расплавлю при +60С, был и там и там с Д700 и 24-70, в пустыне Д700 отказался миражи снимать, а в Абу-Симбел всё как надо получилось, я для Вас тоже третье лицо!!!

Вам и подобным точно такая линза не нужна!!! А вдруг чего то с ней не так, да много не так и на 105 виньетка есть и много чего другого (АНТИРЕКЛАМА), идеального стекла нет даже с Отусами за 5000$ не всё так... А у меня есть я и радуюсь!!! Про Сигмы, я вообще на этом форуме узнал...

У кого есть, с теми в личке проконсультировался купил и не жалею о покупке, а в своих словах я всегда уверен и с детства научился за них отвечать,

поэтому научился жить в 80-е, выжил в 90-е и кайфую в 00-е, 10-е, и 20-е, тут фото я не умею выкладывать скоро научусь, добрые люди помогут!!!

Злых тут больше...Впрочем как и везде, с людьми работаю...

Всем хорошего настроения и Удачных снимков!!!
С Уважением,

Олег Лашков.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

mlmpro писал(а): Пт фев 10, 2017 20:35
Что то с фото сюда, до конца не разобрался если можно в личку чуть по-подробнее.
Олег, в личке подробности.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Олег Лашков
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 23:32

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Олег Лашков »

masker писал(а): Пт фев 10, 2017 20:12
Олег Эдуардович.....пишИте....пишИте...пишИте.....это так мило))))))).......может вам перейти от рекламы спортивного питания к рекламе оптики?))))).....опыт хороший у вас))))


Очень приятно! Что опыт отметили! За рекламу оптики и любой фототехники столько не платят, а то я легко!!!
С Уважением,

Олег Лашков.
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Strange dances »

mlmpro писал(а): Пт фев 10, 2017 20:35
Абсолютно согласен! Я так и сделаю!!! 5000, потому как на сегодня уже на Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART уже мною снято более 3000 кадров, а может и 100 000 наснимаю,

к этому времени может и резинки отклеятся,

может пару раз уроню или в Новом-Уренгое при -65С заморожу,

или в нубийской пустыне расплавлю при +60С, был и там и там с Д700 и 24-70, в пустыне Д700 отказался миражи снимать, а в Абу-Симбел всё как надо получилось, я для Вас тоже третье лицо!!!

Вам и подобным точно такая линза не нужна!!! А вдруг чего то с ней не так, да много не так и на 105 виньетка есть и много чего другого (АНТИРЕКЛАМА), идеального стекла нет даже с Отусами за 5000$ не всё так... А у меня есть я и радуюсь!!! Про Сигмы, я вообще на этом форуме узнал...

У кого есть, с теми в личке проконсультировался купил и не жалею о покупке, а в своих словах я всегда уверен и с детства научился за них отвечать,

поэтому научился жить в 80-е, выжил в 90-е и кайфую в 00-е, 10-е, и 20-е, тут фото я не умею выкладывать скоро научусь, добрые люди помогут!!!

Злых тут больше...Впрочем как и везде, с людьми работаю...

Всем хорошего настроения и Удачных снимков!!!
Ну, и к чему весь этот пафос? К вашим финансам претензий нет. Обсуждаем стекла, желательно по существу.



ПС: Я бы на месте модераторов организовал отдельную закрепленную тему для флудильни и рекламы, чтобы профильные темы не забивать мусором, как сделали на Хоботе. Вполне здравая идея.
Аватара пользователя
Олег Лашков
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 23:32

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Олег Лашков »

masker писал(а): Пт фев 10, 2017 20:20
Я считаю эту фразу надо в раздел цитат на все времена)))))))
Было бы отлично!!!
С Уважением,

Олег Лашков.
Аватара пользователя
Олег Лашков
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 23:32

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Олег Лашков »

Strange dances писал(а): Пт фев 10, 2017 22:06
Ну, и к чему весь этот пафос? К вашим финансам претензий нет. Обсуждаем стекла, желательно по существу.



ПС: Я бы на месте модераторов организовал отдельную закрепленную тему для флудильни и рекламы, чтобы профильные темы не забивать мусором, как сделали на Хоботе. Вполне здравая идея.
Настроение у меня веселое вот и "прикалываюсь"!!!

А если серьёзно, для "крутых" парней которые на месте модераторов сделали бы с таким как я УХ!!!, аж страшно стало...

А что Вас конкретно в этом Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART интересует, Вам не известное?

Хороший зум, со отличным стабом с дыркой 4 (лучше было бы 2),сам шедевры не снимает..."просит" фотографа, да еще настраивать-юстировать надо (головняк), со своими качествами и недостатками! Подумываю его для видоса приспособить, пробовать надо свет постоянный хороший нужен, или на улице днём при ясной погоде.

За свои деньги, меня устраивает 50 и 150 т.р. за 24-70 VR? 1:3, как говорят в Одессе две, а тут даже "три" большие разницы...

Чтобы его понять, тут один из форумчан правильно рекомендовал, время надо и снимков побольше в разных условиях, у меня пока ни того не другого. Кто из моих знакомых профи пользовался старой Сигмой, мне пытались донести такую истину,чтобы я не покупал никогда Сигму, говоря то что покупая Сигму дешевле, через время выходит дороже, то резинки отставали, то стёкла вываливались, а с родными Никоновскими все в порядке за тот же промежуток времени.

Сейчас сама парадигма жизни поменялась во всем, у моего деда была всего одна машина, на которую он копил всю свою жизнь, у отца уже 3, а у меня уже 33, может больше точно не считал.

Сейчас всё какое то разовое, что окружает нас от посуды до отношений...

Никон стал пластиковым, Сигма тоже, хотя выглядит и весит как железная...Надежные они или нет???

Время покажет...

Юстировал конкретно это стекло на Д810, и на Д750 тоже не мажет, потому что обе камеры настроены в СЦ на "никоновсий" 0, думаю что на бесконечность неточно (плохо) отюстировал, всё на погоду+время не попадаю, в Питере живу, а тут 250 дней в году не солнечные... Сегодня на 105 фокусном, при съемке портрета жены на фоне снежного залива, на открытой 4 увидел значительную виньетку, уверен что в процессе эксплуатации и другое что увижу...пока всё на сегодня.
С Уважением,

Олег Лашков.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Zed »

Легко стало тему читать. Большинство постов пропускаешь. А скоро станет еще легче. Можно будет вообще не заглядывать. Спасибо всем, кто к этому руку приложил. smile
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

mlmpro писал(а): Пт фев 10, 2017 23:07
Настроение у меня веселое вот и "прикалываюсь"!!!
Иногда складывается впечатление, что сидит небольшая стайка воронья, дремлет. И вдруг, о радость, проходит мимо человек. Дай ка я сверху нагажу, вот смеху-то будет. Пусть дерьмо отмывает с пиджака. Это я к тому, что многим не из этой стаи очень хотелось бы общаться по теме форума, делиться знаниями, получать их, радовать интересными фото. "Эксперты" не могут жить, не поучая, причем по всем вопросам жизни. А потом еще и обвинят оттирающего пиджак во флуде.

Делитесь впечатлениями, фото. Мне и многим (уверен, что огромному большинству) это очень интересно.

Удачи, Олег!
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Олег Лашков
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 23:32

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Олег Лашков »

Findoc308 писал(а): Сб фев 11, 2017 06:40
Иногда складывается впечатление, что сидит небольшая стайка воронья, дремлет. И вдруг, о радость, проходит мимо человек. Дай ка я сверху нагажу, вот смеху-то будет. Пусть дерьмо отмывает с пиджака. Это я к тому, что многим не из этой стаи очень хотелось бы общаться по теме форума, делиться знаниями, получать их, радовать интересными фото. "Эксперты" не могут жить, не поучая, причем по всем вопросам жизни. А потом еще и обвинят оттирающего пиджак во флуде.

Делитесь впечатлениями, фото. Мне и многим (уверен, что огромному большинству) это очень интересно.

Удачи, Олег!


Анатолий, да отпустите ситуацию!!!

Мы знаем кто мы!!! Они кто они!!!

А когда какая то бесполая сущность,

без имени и возраста, посмотрите внимательно на профили "авторитетных экспертов",

не имеющих ни мозгов не прочего, и вряд ли у них что то появиться в будущем,

атакуют других не похожих на них, то ли от их глупости, зависти или несостоятельности

или от всего вместе, Господь им судья...



А теперь по теме, разбирая свои кадры обнаружил что они с Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART, и другой Сигмой

на D810, выглядят как то лучше, нежели на D750, но это пока субъективно...

Это я к чему, приходит постепенно понимание, того что новые Сигмы именно серии Арт,

созданы для камер с матрицами высокого разрешения и 36 Мп думаю для них не предел.
С Уважением,

Олег Лашков.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

mlmpro писал(а): Сб фев 11, 2017 07:43
А теперь по теме, разбирая свои кадры обнаружил что они с Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART, и другой Сигмой

на D810, выглядят как то лучше, нежели на D750, но это пока субъективно...

Это я к чему, приходит постепенно понимание, того что новые Сигмы именно серии Арт,

созданы для камер с матрицами высокого разрешения и 36 Мп думаю для них не предел.
Да, именно так. Последние линейки Sigma и Tamron разрабатывают объективы для многопиксельных камер. Отсюда, естественно, чем больше разрешение камеры, тем лучше раскрываются возможности этих объективов. Я тоже долго решал (так до конца и не определился), нужна ли мне 36 Мп камера. С одной стороны обожаю детальки разглядывать, с другой и 24 Мп для этого хватает.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Zed »

[oft]Темам про эту Сигму вообще досталось в последние дни:
Заглядывал сюда про Сигму уточнить (не для себя), а тут про жизнь нашу и не нашу.
И эта как раз пример того, где гадят, а где даже дворников нет smile .[/oft]
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение -Алексей- »

Мне сигма эта понравилась. Для тревела самое то... Только вот тяжелая зараза... При том что у меня версия без ОС, так как для сони.

Выбирал из 2 - обе на камере без поправок попадают на всех фокусных. Ведут себя одинаково по резкости по полю...



С учетом того, что под сони вообще нет размашистого штатника качественного (только старая минольта 28-135 4-4.5) - то я очень доволен стеклышком. Жалко что АФ не такой шустрый...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Zed »

-Алексей- писал(а): Сб фев 11, 2017 08:36
С учетом того, что под сони вообще нет размашистого штатника качественного (только старая минольта 28-135 4-4.5) - то я очень доволен стеклышком. Жалко что АФ не такой шустрый...
Не такой шустрый в сравнении с чем ("только старая минольта 28-135 4-4.5" или с чем-то еще), на каких камерах, и как это соотносится со скоростью АФ на разных камерах Никон, что здесь прежде всего и интересно владельцам камер Никон.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение -Алексей- »

24-105/арт я не сравню никоновскую версию. Но д800 с 24-70/2.8 у меня однозначно быстрее фокусировался чем а99 с 24-105.

Я говорю про фокусировку с бесконечность на мдф и обратно.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Zed »

-Алексей- писал(а): Сб фев 11, 2017 09:50
24-105/арт я не сравню никоновскую версию.
Жаль. Мне эти фокусные более интересны на кропе, но это не столь важно. Юлия высказала свое мнение, что эта сигма на ФФ ей почти полностью заменила AF-S 24-70/2.8. Но мне она более интересна для динамических сцен, съемки людей и детей smile . И здесь у меня еще нет уверенности, что по скорости АФ эта сигма сравнима с 24-70. Тем более, что у меня есть и 70-200 VRII, которые вместе перекрывают интересующие фокусные.



Скорость прогона фокуса по всему диапазону на камерах Никон зависит от условий освещенности. Насколько знаю, у сонек такого нет. В любом случае эта характеристика не очень показательна. Только при сравнении лоб в лоб на одной камере.
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Saska »

Zed писал(а): Сб фев 11, 2017 10:03
Жаль. Мне эти фокусные более интересны на кропе, но это не столь важно. Юлия высказала свое мнение, что эта сигма на ФФ ей почти полностью заменила AF-S 24-70/2.8. Но мне она более интересна для динамических сцен, съемки людей и детей smile . И здесь у меня еще нет уверенности, что по скорости АФ эта сигма сравнима с 24-70. Тем более, что у меня есть и 70-200 VRII, которые вместе перекрывают интересующие фокусные.



Скорость прогона фокуса по всему диапазону на камерах Никон зависит от условий освещенности. Насколько знаю, у сонек такого нет. В любом случае эта характеристика не очень показательна. Только при сравнении лоб в лоб на одной камере.


скорости для всех задач вполне хвататет, но сравнивая с 24-70, надо признать,что АФ Никкор быстрее ощутимо
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Zed »

Saska писал(а): Сб фев 11, 2017 11:37
скорости для всех задач вполне хватает
Меня конкретно интересует такой режим съемки: вскинул камеру и тотчас снял. Знание того, с какой камерой так или иначе ведет себя АФ с этой линзой, обязательно для меня.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Сб фев 11, 2017 06:40
Иногда складывается впечатление, что сидит небольшая стайка воронья, дремлет. И вдруг, о радость, проходит мимо человек.


Ситуация на всех форумах очень похожая. Проще о ней рассказать не словами, а мультиком, Ваши слова о воронье как-то навеяли ассоциации smile



[media]http://www.youtube.com/watch?v=77xcxfiVoE0[/media]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Mike_56 »

Julysha писал(а): Сб фев 11, 2017 21:16
Ситуация на всех форумах очень похожая. Проще о ней рассказать не словами, а мультиком, Ваши слова о воронье как-то навеяли ассоциации smile



[media]http://www.youtube.com/watch?v=77xcxfiVoE0[/media]


Спасибо Юля я получил удовольствие от мульта-обожаю мультики.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Сб фев 11, 2017 21:16
Ситуация на всех форумах очень похожая.
Да, к сожалению. Представляете, Юля, сколько людей читает форум, но не "светятся" на нем, не регистрируются? Думаю, сотни, а может быть и тысячи. На чем основано такое убеждение? Все очень просто. Когда я просто выкладываю фото на Яндекс-Фотки, то количество просмотров бывает обычно не очень много, но стоит фото появиться на форуме, как тот же показатель просмотров на Яндекс-Фотках мгновенно увеличивается от 10-ков до сотен, от сотен до тысячи. Это говорит о том, что люди видят неуважение со стороны некоторых "экспертов", готовых накинуться на любую ошибку, на мнение, не удовлетворяющие их, либо просто по причине недосыпания и вечного желания съязвить и нагадить.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение cartnon »

Findoc308 писал(а): Вс фев 12, 2017 07:02
Да, к сожалению. Представляете, Юля, сколько людей читает форум, но не "светятся" на нем, не регистрируются? Думаю, сотни, а может быть и тысячи. На чем основано такое убеждение? Все очень просто. Когда я просто выкладываю фото на Яндекс-Фотки, то количество просмотров бывает обычно не очень много, но стоит фото появиться на форуме, как тот же показатель просмотров на Яндекс-Фотках мгновенно увеличивается от 10-ков до сотен, от сотен до тысячи. Это говорит о том, что люди видят неуважение со стороны некоторых "экспертов", готовых накинуться на любую ошибку, на мнение, не удовлетворяющие их, либо просто по причине недосыпания и вечного желания съязвить и нагадить.
Добрый день вам и всем. Форум читают многие, а внизу видно кто именно из пользователей, а также количество гостей, т. е. незарегистрированных пользователей сейчас в теме.

По-поводу "экспертов". Им же можно не отвечать, а также занести в список игнорированных пользователей. Чем больше на них реагируете, тем больше "пищи" им подбрасываете.

____________________________________________



По теме. Сигма эта хороша, мне нравятся примеры Юли. Опять же судя по её выводам, мне понятно, зачем она решила её приобрести в дополнение к тем объективам, которые у неё перекрывают данные фокусные.

Тем не менее считаю, что те фотографии, которые она снимала на 24-70 ничем не хуже, а во многом даже интереснее, чем последние на Сигму, несмотря на кривизну поля, сухость и скучность (имхо) картинки.

Плюс в цене, но и она большая, если для этих фокусных уже есть 24-70 и (или) фиксы.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

cartnon писал(а): Вс фев 12, 2017 08:41
По-поводу "экспертов". Им же можно не отвечать, а также занести в список игнорированных пользователей. Чем больше на них реагируете, тем больше "пищи" им подбрасываете.

____________________________________________



По теме. Сигма эта хороша, мне нравятся примеры Юли. Опять же судя по её выводам, мне понятно, зачем она решила её приобрести в дополнение к тем объективам, которые у неё перекрывают данные фокусные.

Тем не менее считаю, что те фотографии, которые она снимала на 24-70 ничем не хуже, а во многом даже интереснее, чем последние на Сигму, несмотря на кривизну поля, сухость и скучность (имхо) картинки.

Плюс в цене, но и она большая, если для этих фокусных уже есть 24-70 и (или) фиксы.
Да Бог с ними, с "экспертами". Но ведь они настроения портят людям, которые хотели бы общаться.

Что касается Сигмы... Сколько людей, столько и мнений. Сегодня с женой побывали за городом, взял технику, нащелкал несколько кадров и в который раз утвердился во мнении, что не хочу больше этой "сухости и скучности". Недостатки одного объектива перекрываются достоинствами другого. Для меня, естественно. Сегодняшние фото выложил в профильной ветке "Фотографии, снятые на Sigma 24-105 F/4". Обожаю Сигму.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение cartnon »

Findoc308 писал(а): Вс фев 12, 2017 10:06
Да Бог с ними, с "экспертами". Но ведь они настроения портят людям, которые хотели бы общаться.

Что касается Сигмы... Сколько людей, столько и мнений. Сегодня с женой побывали за городом, взял технику, нащелкал несколько кадров и в который раз утвердился во мнении, что не хочу больше этой "сухости и скучности". Недостатки одного объектива перекрываются достоинствами другого. Для меня, естественно. Сегодняшние фото выложил в профильной ветке "Фотографии, снятые на Sigma 24-105 F/4". Обожаю Сигму.
Другие люди, другие мнения, по-другому выражают свои мысли, можно им не отвечать и продолжать общаться.

24-70 по своей сути всё-таки не пейзажный объектив. Именно эта Сигма нацелена больше на пейзаж, чем на репортаж.

Ваши снимки с прогулки мне понравились. Спокойный, без обработки, пейзаж. Красивые места.

Не хотелось бы обсуждать края или экспозицию, но 24-70 справился бы не хуже.

С уважением.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

cartnon писал(а): Вс фев 12, 2017 10:36
Другие люди, другие мнения, по-другому выражают свои мысли, можно им не отвечать и продолжать общаться.

24-70 по своей сути всё-таки не пейзажный объектив. Именно эта Сигма нацелена больше на пейзаж, чем на репортаж.

Ваши снимки с прогулки мне понравились. Спокойный, без обработки, пейзаж. Красивые места.

Не хотелось бы обсуждать края или экспозицию, но 24-70 справился бы не хуже.

С уважением.
На вкус и цвет... Не хуже, но по-другому. Серия Арт по заявлению производителя как раз и нацелена на художественность. Кроме пейзажа этим объективом можно снять почти все характерное для этого диапазона фокусных, исключением остается только светосила.

Удачи!
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение cartnon »

Findoc308 писал(а): Вс фев 12, 2017 10:57
На вкус и цвет... Не хуже, но по-другому. Серия Арт по заявлению производителя как раз и нацелена на художественность. Кроме пейзажа этим объективом можно снять почти все характерное для этого диапазона фокусных, исключением остается только светосила.

Удачи!
Да, по-другому. Да, эта Сигма хороша.

Хотел только сказать, что степень различия не настолько впечатляет, чтобы затевать обмен или покупку при наличии данного диапазона фокусных.

А если предположить, что это первый объектив к покупке, то это другой вопрос, тут нравится, не нравится, цена и т. д.

Спасибо! И вам!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

cartnon писал(а): Вс фев 12, 2017 11:41
Да, по-другому. Да, эта Сигма хороша.

Хотел только сказать, что степень различия не настолько впечатляет, чтобы затевать обмен или покупку при наличии данного диапазона фокусных.

А если предположить, что это первый объектив к покупке, то это другой вопрос, тут нравится, не нравится, цена и т. д.

Спасибо! И вам!
Видите ли, в чем дело. Почему я купила Сигму 24-105/4, имея весь набор 14-200/2.8 и 16-35/4 (и 28-300 VR у меня тоже есть)? Она удобна для путешествий и прогулок, она более универсальна, чем один 24-70/2.8 (диапазоном ФР и наличием стаба) и более легкая, чем комбинация 24-70/2.8 плюс 70-200/2.8. Я искала стекло, которое (самое главное!!!) было бы оптически не хуже, чем мой 24-70/2.8. Сначала купила родной 24-120/4. Очень удобный, но оптически не дотягивал до 24-70/2.8, и я не смогла с этим смириться. Пришлось вернуть в магазин. Оставалась только Сигма, и она дала результат не хуже. В чем-то 24-70/2.8 чуть лучше (края и углы на ПП на ШУ), в чем-то - Сигма (отсутствие очень кривого поля, идеальные 40-90 мм, менее сухая картинка, меньше ХА, боке приятнее). Но главное преимущество Сигмы -универсальность и стаб. И еще одно - возможность подстроить АФ под себя и свою тушку, то есть идеальная фокусировка.



Так что Ваши слова о невпечатляющей разнице с 24-70/2.8 - большой комплимент Сигме. Оптически (не по светосиле!) - это 24-70/2.8 с увеличенным диапазоном ФР и стабом. Именно этого хочется, когда уже есть 24-70/2.8. И при этом, чтобы качество картинки не пострадало. Пока только 24-105/4 годится на эту роль. Если бы было что-то другое и лучше, то я бы его купила. Посмотрим, что появится в будущем.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Вс фев 12, 2017 12:57
Посмотрим, что появится в будущем.
На выставке CP+ 2017 в конце февраля должен быть представлен Sigma 24-70 F/2.8. Очень надеюсь на то, что давно жду - сравнимые с аналогом от Никон оптические качества, но с лучшими и уже привычными художественными в серии Арт Сигмы характеристиками.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Вс фев 12, 2017 13:32
На выставке CP+ 2017 в конце февраля должен быть представлен Sigma 24-70 F/2.8. Очень надеюсь на то, что давно жду - сравнимые с аналогом от Никон оптические качества, но с лучшими и уже привычными художественными в серии Арт Сигмы характеристиками.


Анатолий, каким бы хорошим ни был любой гипотетический 24-70/2.8, у него есть главный и неустранимый недостаток: это диапазон 24-70 мм. За пределы этого диапазона часто хочется выйти, когда идешь куда-нибудь только с одним объективом.



Если оптически 24-105/4 и 24-70/2.8 одинаковы, то преимущества в светосиле на один стоп - весьма гомеопатические. Когда мне нужна светосила, то я снимаю на 24/1.8 и Сигму-арт 50/1.4. И оптически тоже лучше получается, чем на любой зум.



24-70/2.8 нужен только для репортажа (серьезного репортажа с динамикой). Но репортажная оптическая схема обычно отличается от оптической схемы, которая годится для универсальной и пейзжной картинки. Светосильные зумы обычно проигрывают темным на прижатой диафрагме.



Лично я жду либо новую сигму 24-105/2.8-4 (в которой, надеюсь, исправят углы на ШУ), либо новый улучшенный вариант никоновского 24-120/4 (первый выпускался, когда на дворе самым свежим был 12-Мп Д700). Возможно, Тамрон тоже подкинет что-нибудь интересное.



Крупные планы и художества всё-таки лучше получаются на 105 мм, чем на 70. 70 мм на ФФ - даже не для портрета.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Вс фев 12, 2017 13:51
Лично я жду либо новую сигму 24-105/2.8-4, либо новый улучшенный вариант никоновского 24-120/4 (первый выпускался, когда на дворе самым свежим был 12-Мп Д700). Возможно, Тамрон тоже подкинет что-нибудь интересное.
Да, подождем. Последние Сигма и Тамрон радуют. Уже привыкли, что с каждым новым объективом эти производители удивляют по-хорошему.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение cartnon »

Julysha писал(а): Вс фев 12, 2017 12:57
Видите ли, в чем дело. Почему я купила Сигму 24-105/4, имея весь набор 14-200/2.8 и 16-35/4? Она удобна для путешествий и прогулок, она более универсальна, чем один 24-70/2.8 (диапазоном ФР и наличием стаба) и более легкая, чем комбинация 24-70/2.8 плюс 70-200/2.8. Я искала стекло, которое (самое главное!!!) было бы оптически не хуже, чем мой 24-70/2.8. Сначала купила родной 24-120/4. Очень удобный, но оптически не дотягивал до 24-70/2.8, я не смогла с этим смириться. Пришлось вернуть в магазин. Оставалась только Сигма, и она дала результат не хуже. В чем-то 24-70/2.8 чуть лучше (края и углы на ПП на ШУ), в чем-то - Сигма (отсутствие очень кривого поля, менее сухая картинка, меньше ХА, боке приятнее). Но главное преимущество Сигмы -универсальность и стаб. И еще одно - возможность подстроить АФ под себя и свою тушку, то есть идеальная фокусировка.



Так что Ваши слова о невпечатляющей разнице с 24-70/2.8 - большой комплимент Сигме. Оптически (не по светосиле!) - это 24-70/2.8 с увеличенным диапазоном ФР и стабом. Именно этого хочется, когда уже есть 24-70/2.8. И при этом, чтобы качество картинки не пострадало. Пока только 24-105/4 годится на эту роль. Если бы было что-то другое и лучше, то я бы его купила. Посмотрим, что появится в будущем.


Прирост фокусных от 70 до 105, не такой уж и значимый, как и наличие стаба, которое отчасти компенсируется светосилой.

Очень часто во время путешествий снимается всё-таки репортаж и не всегда при хорошем свете. Быстрый АФ и светосила смотрится выиграшнее в данном случае, чем стаб и фокусные 70-105.

Для пейзажа отсутствие стаба даже лучше, чем его присутствие, хоть конечно я слышал, что Вам выделяют мало времени на остановки, съемку и использование штатива.

Разница в весе ощутима, только если сравнивать с БЗК или чем-то подобным по весу.

В Сигме передняя часть объектива выезжает и не прикрыта блендой, как в 24-70, не минус, но тем не менее, фильтр 82мм, не проблема, конечно.

Идеальную фокусировку на Сигме, ещё нужно получить (выбрать идеальный экземпляр и правильно настроить) и всё равно её считают медленее, чем в родном, это правда?.

Не хочу сказать, что Сигма может заменить 24-70, нет, она скорее дополняет его, но, как я вначале и написал, не настолько, чтобы было желание иметь оба.



Да, комплимент сделал намеренно, чтобы было понятно, что ничего не имею против этой Сигмы, хороший объектив, насколько я могу судить не имея его.

Да, посмотрим, что появится в будущем. Какой-нибудь 28-200 с подобными параметрами как у этой Сигмы был бы интересен для путешествий.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

ЗЫ Вчера пришлось продлевать на следующий год страховку на мою фототехнику, я выкинула из него Д200 и Фуджик-пропятку, некоторые старые фиксы (чтобы не платить лишнего), вот что осталось (страховка заключается по стоимости, указанной в чеке, и в случае страхового случая эта стоимость возвращается):


140.jpg




Чем дополнить этот список в будущем? Хороший вопрос smile Может быть, вообще ничего нового не надо biggrin Сейчас я иду по пути практичности, т.е. главное: фототехника должна использоваться, а не пылиться. Поэтому самым важным дополнением будет 70-200/4, т.к. его могу использовать чаще, чем тяжелый 70-200/2.8, которым снимаю только репортажи.



ЗЫ Ой, забыла внести в список Сигму-Арт 24-105/4 rolleyes Придется сегодня переоформлять, но это простая процедура - по интернету.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение cartnon »

Julysha писал(а): Вс фев 12, 2017 12:57
Чем дополнить этот список в будущем? Хороший вопрос smile Может быть, вообще ничего нового не надо biggrin Сейчас я иду по пути практичности, т.е. главное: фототехника должна использоваться, а не пылиться. Поэтому самым важным дополнением будет 70-200/4, т.к. его могу использовать чаще, чем тяжелый 70-200/2.8, которым снимаю только репортажи.
Мне кажется, это очень хороший и нужный вопрос.

А нужно ли что-то ещё, к тому что уже есть.



Хотя уверен у многих фотографов всегда в закладках есть то, что будет приобретено или планируется.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

cartnon писал(а): Вс фев 12, 2017 14:28
Прирост фокусных от 70 до 105, не такой уж и значимый, как и наличие стаба, которое отчасти компенсируется светосилой.

Очень часто во время путешествий снимается всё-таки репортаж и не всегда при хорошем свете. Быстрый АФ и светосила смотрится выиграшнее в данном случае, чем стаб и фокусные 70-105.

Для пейзажа отсутствие стаба даже лучше, чем его присутствие, хоть конечно я слышал, что Вам выделяют мало времени на остановки, съемку и использование штатива.

Разница в весе ощутима, только если сравнивать с БЗК или чем-то подобным по весу.

В Сигме передняя часть объектива выезжает и не прикрыта блендой, как в 24-70, не минус, но тем не менее, фильтр 82мм, не проблема, конечно.

Идеальную фокусировку на Сигме, ещё нужно получить (выбрать идеальный экземпляр и правильно настроить) и всё равно её считают медленее, чем в родном, это правда?.

Не хочу сказать, что Сигма может заменить 24-70, нет, она скорее дополняет его, но, как я вначале и написал, не настолько, чтобы было желание иметь оба.



Да, комплимент сделал намеренно, чтобы было понятно, что ничего не имею против этой Сигмы, хороший объектив, насколько я могу судить не имея его.

Да, посмотрим, что появится в будущем. Какой-нибудь 28-200 с подобными параметрами как у этой Сигмы был бы интересен для путешествий.


Вы даже представить не можете, как много дает промежуток 70-105 мм smile



У Вас есть 24-70/2.8? Если есть, то наверняка удивлялись, что телеконца, по сути, и нет, что на ФФ 70 мм визуально мало отличаются от 50 мм. А 105 мм уже воспринимаются телевиком. Они позволяют больше "художественных" приемов, если расстояние короткое.



У меня есть никоновский 28-300 VR, но на Д810 он совсем "не катит" оптически. Его удел - Д700 и, возможно, Д750/Д600.



Каждый снимает свои сюжеты и в своей манере. Я людей не снимаю ВООБЩЕ. Только иногда репортаж (один-два раза в году, и снимаю его в основном на 70-200/2.8 VRII), мои путешествия - это фототуры по красивым и экзотическим местам мира, в основном видовое и на Д800Е и Д810. И вот здесь очень важно оптическое качество, чтобы результат годился для календаря и для печати в А2-А1. Такое качество Сигма 24-105/4 предоставляет.



По поводу экземпляра. Мне достался ОЧЕНЬ плохой и кривой. До отъезда оставалось всего пять дней, не было времени менять, то есть либо ехать опять с 24-70/2.8, либо рискнуть и взять совершенно необкатанную Сигму, которую как-то отъюстировала на скорую руку. Тем не менее, я сумела в конце концов довести ее до ума.



Мой 24-70/2.8 (уже третий, мне Никон его дважды менял) по-прежнему требует разные поправки для разных ФР и сюжетов. Если угадать с поправкой, то получается неплохо. Но устаешь об этом думать. И на 60-70 мм на него пейзаж нельзя снимать из-за сильной кривизны поля (либо края на бесконечности вывалятся из ГРИП, либо весь центр на ПП), у Сигмы такого недостатка нет.



ЗЫ При хорошем свете получаются самые скучные снимки smile Хотите интересные - выбирайте сложный свет. Поэтому стаб всегда в помощь. Я легко снимаю без шевеленки на Сигме с 1/20-1/30 до 50 мм, и с 1/40 - на всех остальных. На 24-70/2.8 без стаба 1/50 на 24 мм - это годы тренировок. Стаб дает гораздо больший выигрыш, чем разница в светосиле всего в один стоп.



Штатив у меня есть и неплохой, но мы так много путешествуем, что если я буду раскладывать его во всех местах, где останавливаемся, то увидеть получится раза в 3-4 меньше. Обидно. Часто на съемку есть всего несколько секунд, на каком-нибудь крутом повороте вдоль пропасти, да еще с уклоном в 30-40 градусов. Там не только выйти, но и остановиться нельзя. Открываю боковое окно и снимаю на длинном фокусном во время двухсекундной остановки.



Выезжающая часть меня тоже смущала, пока я не поняла, насколько она надежна и добротно сделана. Нет ни тени смущения по ее поводу, ей-бо.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение cartnon »

Julysha писал(а): Вс фев 12, 2017 14:43
Вы даже представить не можете, как много дает промежуток 70-105 мм smile



У Вас есть 24-70/2.8? Если есть, то наверняка удивлялись, что телеконца, по сути, и нет, что на ФФ 70 мм визуально мало отличаются от 50 мм. А 105 мм уже воспринимаются телевиком. Они позволяют больше "художественных" приемов, если расстояние короткое.



У меня есть никоновский 28-300 VR, но на Д810 он совсем "не катит" оптически. Его удел - Д700 и, возможно, Д750/Д600.



Каждый снимает свои сюжеты и в своей манере. Я людей не снимаю ВООБЩЕ. Только иногда репортаж (один-два раза в году, и снимаю его в основном на 70-200/2.8 VRII), мои путешествия - это фототуры по красивым и экзотическим местам мира, в основном видовое и на Д800Е и Д810. И вот здесь очень важно оптическое качество, чтобы результат годился для календаря и для печати в А2-А1. Такое качество Сигма 24-105/4 предоставляет.



По поводу экземпляра. Мне достался ОЧЕНЬ плохой и кривой. До отъезда оставалось всего пять дней, не было времени менять, то есть либо ехать опять с 24-70/2.8, либо рискнуть и взять совершенно необкатанную Сигму, которую как-то отъюстировала на скорую руку. Тем не менее, я сумела в конце концов довести ее до ума.



Мой 24-70/2.8 (уже третий, мне Никон его дважды менял) по-прежнему требует разные поправки для разных ФР и сюжетов. Если угадать с поправкой, то получается неплохо. Но устаешь об этом думать. И на 60-70 мм на него пейзаж нельзя снимать из-за сильной кривизны поля (либо края на бесконечности вывалятся из ГРИП, либо весь центр на ПП), у Сигмы такого недостатка нет.



ЗЫ При хорошем свете получаются самые скучные снимки smile Хотите интересные - выбирайте сложный свет. Поэтому стаб всегда в помощь. Я легко снимаю без шевеленки на Сигме с 1/20-1/30 до 50 мм, и с 1/40 - на всех остальных. На 24-70/2.8 без стаба 1/50 на 24 мм - это годы тренировок. Стаб дает гораздо больший выигрыш, чем разница в светосиле всего в один стоп.



Штатив у меня есть и неплохой, но мы так много путешествуем, что если я буду раскладывать его во всех местах, где останавливаемся, то увидеть получится раза в 3-4 меньше. Обидно. Часто на съемку есть всего несколько секунд, на каком-нибудь крутом повороте вдоль пропасти, да еще с уклоном в 30-40 градусов. Там не только выйти, но и остановиться нельзя. Открываю боковое окно и снимаю на длинном фокусном во время двухсекундной остановки.



Выезжающая часть меня тоже смущала, пока я не поняла, насколько она надежна и добротно сделана. Нет ни тени смущения по ее поводу, ей-бо.


Если не могу, значит, он действительно может больше, чем я могу себе представить wink



На самом деле совсем не удивлялся, что у 24-70 нет телеконца))

И даже не надеялся до покупки, что он у него появится со временем)))



Конечно, разница между 50 и 70 менее существенна, чем между 70 и 105, но когда ты берёшь с собой репортажный объектив с максимальным фокусным 70, ты знаешь (хоть примерно, но всё-таки должен) для чего он тебе не нужен.



105 это далеко не 200 и уж совсем не 500 для художественных приёмов на дальнем конце. Простите, но такой телеконец в сравнении, уж очень мал smile . Кстати насчёт короткого расстояния, тут интересен как раз новый 70-200/2.8, для художеств.



Да, немного жаль, что 28-300 не дотягивает до 800Е-810, теоретически он должен неплохо выглядеть на Df, нет? Поэтому я говорил выше о желании увидеть в будущем что-то новое, реальное, сравнимое по качеству с данной Сигмой, но всё-таки подлиннее (28-200 для тревела, например).





У вас прекрасные фотографии и на 24-70, и на Сигму на данных фокусных. Может быть, на Сигме энергозатраты для получения конечного результата будут у Вас сейчас поменьше, но мало кто видит по снимкам ваши «мучения» с первым, так же как и мало кто вообще старается довести до такого совершенства данный объектив. В первую очередь репортажный, 24-70 вполне должен устраивать и для многих других задач. А когда не устраивает, есть фиксы для художеств. Но сколько людей, столько и решений, и у каждого свой набор.



Да., со штативом на прогулку надо выезжать с таким же фотографом, как и вы, обычному человеку очень быстро становится скучно. По поводу стаба вы написали, но не всегда он будет в выигрыше, особенно, когда снимаете на 1/20-1/30. Ветрено, или городской пейзаж с велосипедистом, например. Можно размыть красиво, а может и не получится. Однозначно нельзя отдавать преимущество стабу. Есть кстати новый 24-70, со стабом, тут и то, и другое (хотя мнение ваше о нём я уже где-то здесь видел), но нет 105. Но опять же таки тема о Сигме, не хотелось бы слишком много говорить здесь в теме о никоновских штатниках-репортажниках и сравнивать их с Сигмой Арт, к которой у меня вопросов никаких нет.

Хороших всем на неё снимков!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

cartnon писал(а): Вс фев 12, 2017 22:05
Если не могу, значит, он действительно может больше, чем я могу себе представить wink



На самом деле совсем не удивлялся, что у 24-70 нет телеконца))

И даже не надеялся до покупки, что он у него появится со временем)))



Конечно, разница между 50 и 70 менее существенна, чем между 70 и 105, но когда ты берёшь с собой репортажный объектив с максимальным фокусным 70, ты знаешь (хоть примерно, но всё-таки должен) для чего он тебе не нужен.



105 это далеко не 200 и уж совсем не 500 для художественных приёмов на дальнем конце. Простите, но такой телеконец в сравнении, уж очень мал smile . Кстати насчёт короткого расстояния, тут интересен как раз новый 70-200/2.8, для художеств.



Да, немного жаль, что 28-300 не дотягивает до 800Е-810, теоретически он должен неплохо выглядеть на Df, нет? Поэтому я говорил выше о желании увидеть в будущем что-то новое, реальное, сравнимое по качеству с данной Сигмой, но всё-таки подлиннее (28-200 для тревела, например).





У вас прекрасные фотографии и на 24-70, и на Сигму на данных фокусных. Может быть, на Сигме энергозатраты для получения конечного результата будут у Вас сейчас поменьше, но мало кто видит по снимкам ваши «мучения» с первым, так же как и мало кто вообще старается довести до такого совершенства данный объектив. В первую очередь репортажный, 24-70 вполне должен устраивать и для многих других задач. А когда не устраивает, есть фиксы для художеств. Но сколько людей, столько и решений, и у каждого свой набор.



Да., со штативом на прогулку надо выезжать с таким же фотографом, как и вы, обычному человеку очень быстро становится скучно. По поводу стаба вы написали, но не всегда он будет в выигрыше, особенно, когда снимаете на 1/20-1/30. Ветрено, или городской пейзаж с велосипедистом, например. Можно размыть красиво, а может и не получится. Однозначно нельзя отдавать преимущество стабу. Есть кстати новый 24-70, со стабом, тут и то, и другое (хотя мнение ваше о нём я уже где-то здесь видел), но нет 105. Но опять же таки тема о Сигме, не хотелось бы слишком много говорить здесь в теме о никоновских штатниках-репортажниках и сравнивать их с Сигмой Арт, к которой у меня вопросов никаких нет.

Хороших всем на неё снимков!


У меня много разной оптики. Сигма 24-105/4 покупалась для путешествий и всяких поездок, и именно для этого используется (возможно, сложилось впечатление, что я перестала снимать на другие объективы, но это не так, просто ничего из снятого на другие стекла не публикую, мне сейчас было интересно разобраться с Сигмой). 24-70/2.8 - он чисто репортажный. Но каждому сюжету - своя оптика. Хотя я репортаж больше люблю снимать на 70-200/2.8 VRII.



24-70/2.8 - репортажный не только по названию, но и по своему принципу фокусировки и полю: он резкий в любой точке кадра, в которую фокусируетесь, но он не может быть резким во всех точках кадра одновременно. Исключение - узкая область диапазона ГРИП около 40 мм. Поэтому приходится очень тщательно выбирать ракурсы, чтобы скрыть его слабые места.



Я снимаю на 24-70/2.8 уже около девяти лет, прекрасно его изучила, прекрасно умею с ним ладить. То, что ему можно было простить на Д700, на это уже трудно закрыть глаза на Д810. Я имею в виду видовую картинку в поездках и прогулках. Эти сюжеты лучше снимать на парочку 24-105/4 и 16-35/4. Ну и фиксы, конечно, но с фиксами в поездках много возни, больше, чем 2-3 камеры на себе носить трудно, не из-за веса, а эргономически.



Не ждите чудес от гипотетического 28-200(300), такой кратности зум не может быть оптически совершенным. А если и будет, то будет неподъемным. Даже Сигма 24-105/4 весит столько же, сколько 24-70/2.8. А вес связки в путешествии очень важен. Проще взять 24-105/4 и 70-200/4(2.8), поставив его на вторую камеру. У меня так обычно и стоит: Д800Е с 16-35/4, на Д810 - Сигма 24-105/4, а на Д7100 - 70-200/2.8. Получается полное покрытие диапазона ЭФР 16-300 мм с максимальным качеством картинки.



Если Вам интересно поговорить о 24-70/2.8, давайте это сделаем в соответствующей теме, я отвечу на все интересующие Вас вопросы. А эта тема об особенностях Сигмы smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение cartnon »

Julysha писал(а): Вс фев 12, 2017 22:21
У меня много разной оптики. Сигма 24-105/4 покупалась для путешествий и всяких поездок, и именно для этого используется (возможно, сложилось впечатление, что я перестала снимать на другие объективы, но это не так, просто ничего из снятого на другие стекла не публикую, мне сейчас было интересно разобраться с Сигмой). 24-70/2.8 - он чисто репортажный. Но каждому сюжету - своя оптика. Хотя я репортаж больше люблю снимать на 70-200/2.8 VRII.



24-70/2.8 - репортажный не только по названию, но и по своему принципу фокусировки и полю: он резкий в любой точке кадра, в которую фокусируетесь, но он не может быть резким во всех точках кадра одновременно. Исключение - узкая область диапазона ГРИП около 40 мм. Поэтому приходится очень тщательно выбирать ракурсы, чтобы скрыть его слабые места.



Я снимаю на 24-70/2.8 уже около девяти лет, прекрасно его изучила, прекрасно умею с ним ладить. То, что ему можно было простить на Д700, на это уже трудно закрыть глаза на Д810. Я имею видовую картинку в поездках и прогулках. Эти сюжеты лучше снимать на парочку 24-105/4 и 16-35/4. Ну и фиксы, конечно, но с фиксами в поездках много возни, больше, чем 2-3 камеры на себе носить трудно, не из-за веса, а эргономически.



Не ждите чудес от гипотетического 28-200(300), такой кратности зум не может быть оптически совершенным. А если и будет, то будет неподъемным. Даже Сигма 24-105/4 весит столько же, сколько 24-70/2.8. А вес связки в путешествии очень важен. Проще взять 24-105/4 и 70-200/4(2.8), поставив его на вторую камеру.



Если Вам интересно поговорить о 24-70/2.8, давайте это сделаем в соответствующей теме, я отвечу на все интересующие Вас вопросы. А эта тема об особенностях Сигмы smile


Спасибо, как-нибудь поговорим) Вы правы!

С уважением.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Олег Н »

Julysha писал(а): Вс фев 12, 2017 22:21
А вес связки в путешествии очень важен. Проще взять 24-105/4 и 70-200/4(2.8), поставив его на вторую камеру. У меня так обычно и стоит: Д800Е с 16-35/4, на Д810 - Сигма 24-105/4, а на Д7100 - 70-200/2.8. Получается полное покрытие диапазона ЭФР 16-300 мм с максимальным качеством картинки.
Добрый вечер, Юлия! [oft]Для путешествия проще взять один маленький Олик с замечательным 12-40, а все зеркалки оставить дома![/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Олег Н писал(а): Пн фев 13, 2017 00:18
Добрый вечер, Юлия! [oft]Для путешествия проще взять один маленький Олик с замечательным 12-40, а все зеркалки оставить дома![/oft]




Олег, я каждый раз еду в путешествие с одной единственной целью: фотографировать красивые виды, маршрут разрабатываю заранее, поэтому набираю кучу фототехники на любой случай. У нас дома нет возможности фотографировать красиво и интересно (природа бедная, земля плоская, города однообразные и слишком аккуратные, нефотогеничные), поэтому вся надежда на путешествия. То есть не фотографии в путешествии, а путешествие ради фотографий.



Олик с 12-40 у меня был, я от него благополучно избавилась: не моё, слишком игрушечный, слишком ТХ примитивные. Поэтому везу с собой два фоторюкзака под 14-16 кг. Ради этого и еду. Суммарный вес не пугает, т.к. в каждом путешествии мы на весь срок арендуем надежную машину, способную пройти по любым дорогам, а муж - отличный водитель. Но иногда таскать с собой приходится, но не более двух камер с уже стоящей на них оптикой, ведь иногда интересно и на своих двоих походить вокруг. И для этого нужно очень тщательно подобрать удачные связки, чтобы и качество сохранить, и чтобы не слишком обременительно. Например, если нужно взять 70-200/2.8, то уже только его с какой-нибудь камерой, но на него много сюжетов не снимешь. Поэтому 24-105/4 на ФФ - очень удачный вариант, тогда как на второй камере стоит ШУ.



В последний раз у меня с собой были и Сигма 24-105/4, и 24-70/2.8. Ну и фиксы, конечно. Но 90% снято на Сигму, она в деле показала себя гораздо лучше. В следующий раз оставлю 24-70 дома.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Олег Н »

Julysha писал(а): Пн фев 13, 2017 04:15
Олик с 12-40 у меня был, я от него благополучно избавилась: не моё, слишком игрушечный, слишком ТХ примитивные. Поэтому везу с собой два фоторюкзака под 14-16 кг. Ради этого и еду.
Каждая камера хороша в своей нише. "Слишком игрушечный" Олик удобен в качестве прогулочной камеры и при этом даёт такую картинку, которую вполне можно распечатать даже на А2. Да, разница с Д810 на А2 заметна, но не настолько, чтобы можно было сказать об Олике, что у него "слишком ТХ примитивные".

Когда я фотографирую свою жену в Мариинке, или филармонии, то тут Олик с его замечательным стабом затыкает за пояс не только Д810, но даже такие камеры, как Д4 и 5Дм3, снимки с которых, снятые на ИСО 1600 и более, существенно уступают оликовским, снятым на базовом ИСО 200.

Так что, все камеры разные и каждая хороша по-своему. Когда к нам приезжают гости и хотят пофотографироваться в парках и пригородах Питера, то для меня Олик намного предпочтительней любой зеркалки. Но если хочется что-то снять на природе для печати на большом формате, то для этого предпочтительнее другие камеры.

Хорошо, когда есть выбор и каждый может выбирать под свои задачи.
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Strange dances »

Олег Н писал(а): Пн фев 13, 2017 09:58
Когда я фотографирую свою жену в Мариинке, или филармонии, то тут Олик с его замечательным стабом затыкает за пояс не только Д810, но даже такие камеры, как Д4 и 5Дм3, снимки с которых, снятые на ИСО 1600 и более, существенно уступают оликовским, снятым на базовом ИСО 200.
Ну, оно и понятно, что мыльница со стабом снимет в слабом свете лучше ФФ Никон rofl
Аватара пользователя
rosenheim
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2016 12:19

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение rosenheim »

Олег Н писал(а): Пн фев 13, 2017 09:58
Каждая камера хороша в своей нише. "Слишком игрушечный" Олик удобен в качестве прогулочной камеры и при этом даёт такую картинку, которую вполне можно распечатать даже на А2. Да, разница с Д810 на А2 заметна, но не настолько, чтобы можно было сказать об Олике, что у него "слишком ТХ примитивные".

Когда я фотографирую свою жену в Мариинке, или филармонии, то тут Олик с его замечательным стабом затыкает за пояс не только Д810, но даже такие камеры, как Д4 и 5Дм3, снимки с которых, снятые на ИСО 1600 и более, существенно уступают оликовским, снятым на базовом ИСО 200.

Так что, все камеры разные и каждая хороша по-своему. Когда к нам приезжают гости и хотят пофотографироваться в парках и пригородах Питера, то для меня Олик намного предпочтительней любой зеркалки. Но если хочется что-то снять на природе для печати на большом формате, то для этого предпочтительнее другие камеры.

Хорошо, когда есть выбор и каждый может выбирать под свои задачи.
А если не жену в Мариинке?
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение -Алексей- »

Julysha писал(а): Вс фев 12, 2017 14:43
вывалятся из ГРИП, либо весь центр на ПП), у Сигмы такого недостатка нет.



ЗЫ При хорошем свете получаются самые скучные снимки smile Хотите интересные - выбирайте сложный свет. Поэтому стаб всегда в помощь. Я легко снимаю без шевеленки на Сигме с 1/20-1/30 до 50 мм, и с 1/40 - на всех остальных. На 24-70/2.8 без стаба 1/50 на 24 мм - это годы тренировок. Стаб дает гораздо больший выигрыш, чем разница в светосиле всего в один стоп.




Хм получается стаб отрабатывает 1-2 стопа...?

Правда у меня 24мп сенсор на а99 и а7-2 - но у меня с рук на матричном стабе (в сигме под сони нет стаба оптического) - на коротком конце выдержки 1/4 получаются, а на длинном 1/15
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

-Алексей- писал(а): Вт фев 14, 2017 11:42
Хм получается стаб отрабатывает 1-2 стопа...?

Правда у меня 24мп сенсор на а99 и а7-2 - но у меня с рук на матричном стабе (в сигме под сони нет стаба оптического) - на коротком конце выдержки 1/4 получаются, а на длинном 1/15


А у меня 36 Мп без АА-фильтра, и я не принимаю шевеленку, которую можно разглядеть при просматривании на 100%.



На 24 мм у меня получается с 1/8-1/10, но через раз. Стабильно - с 1/15. И это с условием моих критериев резкости. Шевеленку нужно отслеживать не в центре кадра (в центе ее обычно нет), а по краям на мелких деталях, находящихся на большом расстоянии.



Одним словом, стаб должен полностью заменить надежный штатив, только тогда можно сказать, насколько он эффективный. В этом отношении родной 24-120/4 совсем плох, у него стаб не только плохо держит, но еще и вызывает микросмазы. У меня они исчезали только тогда, когда я стаб отключала, именно на 24 мм и на выдержках около 1/100.



Я не знаю, сколько стопов отрабатывает стаб, тут зависит от навыка фотографа. Некоторые без стаба не могут снять и с 1/100, поэтому если исходить из их навыков, то стаб очень эффективный. Если я очень постараюсь, то на 24-70/2.8 (без стаба) на 24 мм сниму с 1/20. Если сравнить с этой выдержкой, то стаб дает мне преимущество всего в один стоп.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vovadvd
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2016 16:59

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение vovadvd »

Было время утром, пофоткал дома в обычных условиях без мишени smile на

разных дистанциях. Вроде попадает нормально, поправка +5, дока пока нет sad

https://fotki.yandex.ru/users/vova12368/album/2062458/
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Andrey »

Звук стабилизатора не слышен - это так и должно быть?

На никоновских объективах, все ж более заметно в видоискателе и слышно звук, когда включен VR.

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей