Что мне не нравится в современной Z-системе

[multiformat amateur]

Зачем ?

Если инструмент решает поставленные задачи, то зачем его продавать ?

Где логика ?

Логика тут очень простая:



1. Мне нужен лучший оптически инструмент в пределах заданных массогабаритов и примерно понятного диапазона цены.

2. Если есть старое, но новое явно лучше - надо менять. Я до сих пор печатаю на бумагу, там эти улучшения видны.

3. Интуиция подсказывает, что аналогичная Z будет оптически заметно лучше, чем аналогичный старый F

4. По совокупности пп. 1-2-3 захочется старое продать, лучшее получить.



На сегодня оптика Никон F не решает все мои задачи. Её не хватает.

Возможно оптика Z будет решать мои задачи. И я смогу наконец-то сократить парк своей фототехники разных форматов.

[Sanitar]

Спасибо за соображения. Возможно это такой паллиативный вариант "на безвременье".

Я в такой же ситуации просто купил нужный мне объектив другого бренда, благо есть куда поставить.

Просто не вижу смысла вкладываться сегодня именно в F-оптику.

Она хорошая, но время её ушло, на мой взгляд, и это будет проблемным потом, когда Никон разродится таки 50+ объективами, как тут обещается.

Если рассмативать оптику как вложение, с возможностью вернуть часть стоимости при продаже, то да, наверное не стоит покупать, если это не золотой полтинник.

Но этот 70-200 у меня вполне вписался и востребован.

[multiformat amateur]

Если рассмативать оптику как вложение, с возможностью вернуть часть стоимости при продаже, то да, наверное не стоит покупать, если это не золотой полтинник.

Но этот 70-200 у меня вполне вписался и востребован.

Это вопрос личных требований.

В начале этого года я снова возвращался к вопросу приобретения Никоновской Z-оптики как альтернативе среднеформатной..

Я рассматриваю оптику как текущий инструмент. Работает или нет. Пока мне приходится таскать иногда две системы.

Но на самом деле разговор не обо мне персонально. В конце-концов надо признать что у меня специфические требования.



Однако,

пожелание:

"фотокамера и пара зумов небольшой кратности, закрывающих диапазон 24-200" или "24-300" - она такая вполне типическая задача.

И в системе Z такого решения пока нет.



Да, можно делать гибридное решение "система Z + система F"

НО это именно гибридное решение, обусловленное недостатком системы Z. О чем, собственно диалог.

Тут упорно не хотят признавать, что пробелы в линейке оптики Z является определенным недостатком. Который, конечно, как-то лечится и компенсируется, например взятием отсутствующей оптики из других систем. Но от этого оно не перестает быть недостатком именно системы Z. Если уж мы вынуждены дополнять её системой F

[Kaza4ok]

Это вопрос личных требований.

В начале этого года я снова возвращался к вопросу приобретения Никоновской Z-оптики как альтернативе среднеформатной..

Я рассматриваю оптику как текущий инструмент. Работает или нет. Пока мне приходится таскать иногда две системы.

Но на самом деле разговор не обо мне персонально. В конце-концов надо признать что у меня специфические требования.



Однако,

пожелание:

"фотокамера и пара зумов небольшой кратности, закрывающих диапазон 24-200" или "24-300" - она такая вполне типическая задача.

И в системе Z такого решения пока нет.



Да, можно делать гибридное решение "система Z + система F"

НО это именно гибридное решение, обусловленное недостатком системы Z. О чем, собственно диалог.

Тут упорно не хотят признавать, что пробелы в линейке оптики Z является определенным недостатком. Который, конечно, как-то лечится и компенсируется, например взятием отсутствующей оптики из других систем. Но от этого оно не перестает быть недостатком именно системы Z. Если уж мы вынуждены дополнять её системой F

Ну тогда остаётся только перейти либо на панасоник либо на сони...

[kgms]

Тут воообще такой расклад.

Есть фанаты марки. Их всё устраивает. Недостатков нет. Всё нравится. А что не нравится - так это им не нужно.

Для них эта тема в значительной степени не имеет смысла.

Многое не нравится, но нравится больше

Хотелок тоже миллион и тележка: 85 f/1.2, недорогой и относительно компактный 400mm f/4 (желательно со встроенным ТС), 14(16)mm f/1.4

Так что теперь, утверждать, что система сильно сливает конкуренту в лице Canon? Нет. Что-то есть там но нет тут и наоборот. Всем не угодишь.

Мне вот у Canon не нравится то, что топовый 70-200 имеет конструкцию пылесоса и не поддерживает ТС. Провал? Отнюдь... он компактный - кому-то это важнее конструктива и гибкости (в смысле поддержки ТС).

А еще у Canon макростопятка - стоит в два раза дороже. И 20-ки 1.8 нет. И полтос унылый. И что? Ничего. Зато есть 28-70 f/2.

Вот у Sony есть почти все, но и там свои косяки. Нет идеала.

Пройдет время и обе системы обрастут объективами.

Есть хейтеры марки. Их всё не устраивает. Сплошные недостатки в Z-системе. И видоискатель тормозной, и оптика пылесосит, и мизинец спадает держать не за что, камера слишком маленькая, пентапризна слишком торчит, ЭВИ говенный, отверточную оптику Никона не поставить, преемственности нет и т.п.

Для них эта тема тоже в значительной степени смысла не имеет.

Большинство из них (я не говорю про всех) видело систему только на бумаге (на сайте, в обзорах).

Я ни разу не хейтил ни одну систему, если Вы не обратили внимание.

Для кого тема?

Кто только присматривается к системе Никон Z, и хочет взвешенно оценить её плюсы и минусы, применительно к своим потребностям.

Вот для них я и выложил двумя страницами ранее информацию: что можно приобрети на каждую из систем, какого уровня, и за сколько (до 1000 долларов).

Например я пользовался на системе F прекрасным легендарным по рисунку, но отверточным. Который на Z поставить невозможно даже с фирменным переходником (и не планировалось).

Поставьте отверточный Canon на R-ку. Без молотка, думаю, не выйдет. Но можно

Ладно, как тут уже многократно говорили "система молодая, всё будет".

Но, сейчас-то нет.

И, когда будет?

Есть дорожная карта на 2,5 года вперед?

Пока дорожной карты нет. Но будет.

До выхода Z9 многие хэйтеры вообще пророчили Nikon смерть. А он выжил, и не то чтобы совсем в ж**пе.

[Snowcat]

У нас - фотоэнтузиастов - много тараканов, которых не понять обычным людям.

Также как и зачастую нам не понять обычных людей. У меня достаточно знакомых, которые купили камеру, с которой возможна сменная оптика, но используют её с одним единственным зумом, приобретенным при покупке камеры. И они вполне счастливы с этим. Возможно и у Вас есть такие знакомые. Их потребности кардинально отличаются от Ваших или моих. Просто это данность. Уверен, что Кэнон сделал легкий компактный зум с F/4.0-7.1 заранее просчитав объем рынка сбыта под него. Там специальные люди за это зарплату получают.

Всё дело в том, что "обычные люди" серьезные камеры УЖЕ СНОВА не покупают. Всё, кончилась лафа для производителей. Они теперь покупают телефоны. А фотоаппараты - СНОВА признак фотографа (уж не важно любителя или профессионала).



Что и хорошо. Вот ходил я не так давно на ритуал Огненной Пуджи в Буддийский храм в Москве. Вот было было это в 2010-2012м - там был бы десяток людей с камерами и их бы конечно попросили "занять места и не мельтешить". А в 2022м с камерой был я один, и мои передвижения, конечно никто не ограничивал - "фотографу можно всё" - очень удобно

[kgms]

когда Никон разродится таки 50+ объективами, как тут обещается.

Не ёрничайте. Не "тут обещается", а "Nikon сообщает".

[multiformat amateur]

Поставьте отверточный Canon на R-ку. Без молотка, думаю, не выйдет. Но можно

Да не хочу я ставить отверточный Кэнон на R-ку, и отверточный Никон на Z-ку.

И рекомендовать кому-то "зоопарк" из двух систем (F+Z) только потому что в Z чего-то не хватает - не буду. Пусть либо ждут... либо смотрят на другие бренды. Благо на рынке есть разнообразие выбора.

Всё дело в том, что "обычные люди" серьезные камеры УЖЕ СНОВА не покупают.

Не знаю что подразумевается под серьезными камерами.... Но запросы на простую беззеркалку с оптикой со стороны именно "обычных людей" на меня периодически прилетают. Люди хотят односистемности, и простоты. Это значит одна камера с парой объективов. Или вообще одна камера с одним зумом. В первом случае Никон - как мы выяснили в рамках одной системы не предлагает решения. Во втором случае обычно требуется зум порядка 24-105 (24-120) бюджетного класса, в пределах вот тех самых 500-600 долл. Тут тоже если ценовой фактор доминирует (а в России он доминирует почти всегда для "обычного человека") у иных брендов есть решения. От тех решений искушенный фотоющер будет воротить нос, но вот эти "обычные люди" в результате эти решения и покупают. И эти решения - не Никон Z.

НУ, так получается. Никон Z - прекрасная система. Но с тремя оговорками. Скорее (а) для фотоэнтузиаста (б) небедного (в) имеющего парк оптики F, чтобы комбинировать недостающее.

[multiformat amateur]

Не ёрничайте. Не "тут обещается", а "Nikon сообщает".

посмотрел.

Списка оптики, предполагаемой к выпуску, не увидел.

Сочувствую коллеге Kaza4ok, ожидающему выпуска 70-200/4,0 его продолжают держать в неведении в части конкретики.

Для тех, кому невтерпеж, действительно быть может проще перепрыгнуть в другие системы, если там нужная оптика есть. Собственно, многие так и делают. В конце концов это же просто инструмент. Если у одного бренда его нет, а у другого есть, то просто можно купить у другого бренда, и закрыть вопрос. Безо всяких священных войн и приверженности только одному сюзерену бренду фототехники

[ForwardLooking]

Открою страшный секрет.



Из зума 24-120 на Z-системе можно сделать зум 24-180 нажатием одной кнопки



Все проблемы решены

[kgms]

Да не хочу я ставить отверточный Кэнон на R-ку, и отверточный Никон на Z-ку.

И не-отверточный Никон на Z-ку тоже не хочу по причинам обозначенным выше.

И рекомендовать кому-то "зоопарк" из двух систем (F+Z) только потому что в Z чего-то не хватает - не буду. Пусть либо ждут, либо смотрят на другие бренды. Благо на рынке есть разнообразие выбора.

Я тоже против подобных зоопарков. Возможно, мне просто повезло.

Когда я с F уходил на Z у меня в постоянном использовании были 45/85/24-70/70-200. Перейдя на Z взял 50/85/20(24-70 брать не стал, ибо предыдущая провалялась без дела полтора года)/70-200 и 105-ку.

Т.о., да, меня все устраивало и свои привычные фокусные я заимел сразу. Ну кроме 70-200... его пришлось подождать. Временно его заменял Tamron 70-200 через FTZ.

[AlexOu]

Не знаю что подразумевается под серьезными камерами.... Но запросы на простую беззеркалку с оптикой со стороны именно "обычных людей" на меня периодически прилетают.

Раньше зеркалки начального-среднего уровня покупали каждый второй. Они были и на тот момент дорогими, но давали вау эффект от качества. Б\У рынок завален D90, сапогами 600д и т.п. и многие в отличном полочном состоянии.

Сейчас же купить начальную современную БЗК камеру обойдет в покупку нового айфона - и большинство выберет второе)

И эти решения - не Никон Z

Камеры типа Z50 и модная ZFC отлично подходят для семейных фоточек.

Китового объектива зачастую навеки стоит на этих камерах, лишь небольшая группа решается докупить дешевый телевик или фикс. Ну а те кого фото поистине завлекает, вперед в ФФ сегмент.



Хотя я в полной мере согласен, что Z-оптика неполноценна и что Ф-линзы это лишь полумера. Особенно если имеется одна камера и парк из нескольких объективов разной системы - менять переходник-линзы, то еще удовольствие .

[multiformat amateur]

Я тоже против подобных зоопарков. Возможно, мне просто повезло.

А мне не повезло.

Я принял сознательное решение свалить с зеркалок в 2017-м году. Пошел продавать камеры. Взял с собой и всю оптику (ну, почти всю, динозавров с отверткой оставил дома). Покупатель мне говорит: "А давай я у тебя весь комплект куплю!". Ну, я согласился, и избавился от получается всего F. Дальше встал вопрос а что брать-то? В мои требования были обязательными 24-105 + 70-200/4 + хороший портретник. Обычно я стараюсь снимать на длинном конце, то есть 105-135 мм. На тот момент в системе Z не было ничего. Ну ок, сказал я, пока временно куплю себе что-то другое, а когда NikonZ обрастет оптикой, вернусь к вопросу покупки БЗК от Никон (сами камеры мне вполне нравятся технологически). Ну и вот, каждый год я смотрю сделали ли они что-нить из того что обязательно для меня? Ну, да, подвижки есть. 24-120 появился. Оптически непонятный (не очень верю в пятикратные зумы), но возможно подойдет. Что дальше? 70-200 весом менее килограмма пока нет... Ждем-с.

В середине 90-х, когда я выбирал себе первую импортную зеркалку (тогда выбор брендов был несколько побольше) одним из ключевых факторов, склонивших меня к именно Никому - было наличие широченного парка оптики. Это означало, что если в процессе вхождения в систему мне что-то понадобится - то у Никона это уже есть. Я не знал тогда что еще может понадобиться кроме той пары объективов что покупал изначально (тогда 1000 долл. за камеру это было годовой зарплатой). Но сам факт возможности выбора в рамках одной системы - это было большим плюсом. Всегда можно докупить что нужно. Сейчас же я точно знаю что мне понадобится и этого в системе Z пока нет. И когда это можно докупить - сложно сказать. Возможно когда-нить Никон достигнет и в системе Z такого состояния, что 95% рыночных потребностей будут удовлетворяться Z-оптикой, без привлечения со стороны оптики с других систем (в частности с F-системы). Но пока это не так. Это не сожаление, это просто констатация имеющегося сейчас положения дел. Конечно я также верю (как и Вы) что такое положение дел поправится, что это ненадолго. Но снимать нужно сейчас, и пока это так. Кому-то везет, и его требования парка оптики отлично накладывааются на уже имеющееся у Никона в системе Z. Ну, я рад за коллег. Я не сказал бы что "повезло", просто кто-то вписывается в имеющееся в производственной линейке, кто-то нет.

Разговор начался с потребностей коллеги "туристо". Которому возможно, с никоном Z не повезло, именно в части той оптики, что он хотел.

[Авихай]

Хотите 70-300 ?

...

Для меня - это обязательный объектив.

Никоновский вариант AF-S VR мне попался очень удачный, даже нет желания менять его на AF-P.

И постоянно стоит на Д780. Сейчас это основной тревел-телевик в дополнение к Сони 24-105/4.



Но и AF-S 24-70/2.8 в паре с Д780 вполне можно использовать для тревела (свадеб), как (относительно)

дешевую альтернативу Сони А9 + 24-105/4. Ведь продать сейчас очень хороший Никкор AF-S 24-70/2.8 можно

максимум за полцены - значит сейчас он дешевый.



Возвращаясь к телевикам - на Сони у меня есть прекрасный 100-400/4.5-5.6, но он очень громоздкий

и тяжелый. Как же решить "проблему 70-300" в системе Сони (где он дорогой и не очень качественный)

и в системе Никон Z (где его просто нет)? Может быть дело решает конвертер 1.4х?

В Никон Z есть отличный 70-200/2.8, который превращается в 100-280/4, то же можно сделать с

новым Сони 70-200/2.8-II, относительно компактным и легким.



Есть мнения по замене 70-300 на 70-200 + 1.4х?

[Julysha]

Возвращаясь к телевикам - на Сони у меня есть прекрасный 100-400/4.5-5.6, но он очень громоздкий

и тяжелый.

Никоновский 100-400mm f/4.5-5.6 VR S весит всего 1430 граммов (для сравнения: зеркальный никоновский 200-500/5.6 весит 2,3 кг)



https://www.cameranu.nl/nl/p3252043/nik ... -objectief



К тому же 100-400mm f/4.5-5.6 VR S резкий с открытой на всем диапазоне, и картинка не ухудшается при использовании телеконвертера (то есть легко расширить его диапазон до 560 мм). Для z9 желательно иметь именно его, Никон для него и z-макрика 105/2.8 использовал новую технологию, по которой матричный стаб z9 и оптический стаб объектива складывают свои усилия.



На каждый день и для легких прогулок я по-прежнему снимаю на 24-70/4 и 70-300 AF-P, каждый из них весит меньше 600 граммов. 70-300 обычно стоит на Д850, его оптический стаб дает возможность снимать с 1/25-1/30 на 300 мм с рук, он тоже рабочий с открытой. С равным успехом его можно поставить и на зетку, но на Д850 он отрабатывает в 3D-слежении.



На 70-300 AF-P можно снимать от крупных планов на 300 мм - https://live.staticflickr.com/65535/521 ... ec38_o.jpg

до пейзажных картинок - https://live.staticflickr.com/65535/515 ... 6190_o.jpg

[Touristo]

Которому возможно, с никоном Z не повезло

Повезло, повезло. Сегодня купил z5 c 24-70 Ну а сверхширик... подождем-с.... не повезло только в одном отношении - вилка зарядки подходит только к старорежимным советским розеткам, к новым евро - не подходит...

[Julysha]

ЗЫ



Я вообще не делаю проблемы из оптики: какая есть, на ту и снимаю. Я всегда старалась покупать не самую плохую, и она с годами хуже не снимает. Благо, через адаптер она на зетках работает еще лучше, чем на зеркалках. По мере возможности парк оптики постоянно расширяю. У меня есть терпение: пока жду новую оптику, всегда можно снимать и на старую, у меня в хозяйстве 20 объективов.



Менять старую на аналогичную новую, конечно, придется когда-нибудь, но пока можно использовать и старое и новое - лучшее из того, что есть в каждой системе, оно друг друга дополняет.

[Julysha]

Повезло, повезло. Сегодня купил z5 c 24-70 Ну а сверхширик... подождем-с....

Свершилось



Мои поздравления



ЗЫ Про сверхширик. У меня из ШУ есть 14-24/2.8, 16-35/4 и 20/1.8 S. То ли мой вкус изменился, то ли я наелась ШУ, то ли подходящих сюжетов нет, но на них снимаю не более 5 % от всего, что снимаю. Остальное - на 24-300 мм (на разные зумы и фиксы).



Хотя все три моих ширика вполне достойны и одинаково хорошо работают и на зеркалках, и на зетках.



Наверно, чаще всего снимаю на 20/1.8, он спокойнее по углу (и небольшой). И еще чаще снимаю панораму на более длинных ФР, она смотрится органичнее, чем с тем же углом на ширик. Например, на Тамрон 35/1.4: https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

Или на 24-70/4 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



С такими параметрами съемки с рук -

[Touristo]

А тот сегмент, который Вы описываете, люди, которые как Турист, даже не обрабатывают фото, им точно нужен ФФ, с дешёвыми зумами?

фотограф Кен Роквелл тоже не обрабатывает, а камер с дорогущими зумами у него раз в 20 больше, чем у вас

то ли я наелась ШУ, то ли подходящих сюжетов не

это верно, сюжеты попадаются редко, поэтому можно потерпеть пока...

[Julysha]

это верно, сюжеты попадаются редко, поэтому можно потерпеть пока...

ШУ оправдан, когда ПП интересный, но обычно такое редко встречается - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



Видовое мне больше нравится на фокусном, которое от 50 мм и больше. Очень часто снимаю видовое на 70-300 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



А общий план (удаленный) можно с равным успехом снять и на

20 мм - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

и на 35 мм - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 6F-23XtxwU



В большинстве стандартных сюжетов хватает 24-70 мм.

[Touristo]

ШУ оправдан, когда ПП интересный

мне чисто для того, когда в 24 мм не влезает, например на какой-то узенькой площади в Риме хотел снять памятник - получилось только Токиной 116

[БАЙ]

Позвольте уж мне самому решать какое мне иметь мнение.

И если оно не согласовывается с вашим - это ваши проблемы.

Имейте свое мнение сколько угодно. Ваши фантазии - ваши проблемы Но вы, не владея Z камерой, в каждой ветке несете ахинею про пыль Тогда уж добавляйте, господин эксперт, что это вам приснилось

[Julysha]

мне чисто для того, когда в 24 мм не влезает, например на какой-то узенькой площади в Риме хотел снять памятник - получилось только Токиной 116

Я для этого поворачиваю камеру в портретное положение и снимаю серию вертикальных кадров (с рук). На тех же 24 мм. Влезет гораздо больше, чем на 14 мм на фф



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



Мне просто не хочется таскать с собой ширик, поскольку на 70-300 я сниму гораздо больше, чем на него. То есть, в качестве оптики на второй камере я гораздо чаще использую телевик, чем ширик. Впрочем, зависит от того, куда иду. Если прогулка в лес/парк, то беру 70-300 (к 24-70), если на открытое место с красивым ПП, то на вторую камеру ставлю ширик. Если иду на вечернюю прогулку в зимне-осеннее время, то беру пару разных фиксов.

[БАЙ]

Однако, пожелание: "фотокамера и пара зумов небольшой кратности, закрывающих диапазон 24-200" или "24-300" - она такая вполне типическая задача. И в системе Z такого решения пока нет.

А можно узнать для каких задач не хватает двух зумов этого диапазона? Для репортажа есть 2 зума с дыркой 2.8, китовый 24-70/4 тоже хвалят. С тревелом 24-200 прекрасно справляется (даже не сравнивайте с мыльным 28-300G).

Для тех, кому невтерпеж, действительно быть может проще перепрыгнуть в другие системы, если там нужная оптика есть. Собственно, многие так и делают. В конце концов это же просто инструмент. Если у одного бренда его нет, а у другого есть, то просто можно купить у другого бренда, и закрыть вопрос. Безо всяких священных войн и приверженности только одному сюзерену бренду фототехники

Можно сменить систему. Я сам чуть на Соньку не перешел с F. А у некоторых 2, а то 3 системы. Какие могут быть войны из-за системы?

[БАЙ]

Повезло, повезло. Сегодня купил z5 c 24-70 Ну а сверхширик... подождем-с.... не повезло только в одном отношении - вилка зарядки подходит только к старорежимным советским розеткам, к новым евро - не подходит...

Поздравляю с обновкой

мне чисто для того, когда в 24 мм не влезает, например на какой-то узенькой площади в Риме хотел снять памятник - получилось только Токиной 116

Чем вас 14-30 не устраивает? У меня в связке с 24-200 закрывает все хотелки для поездок. Причем 14-30 использую чаще.

На серые 14-30 сейчас цена ниже довоенной цен 2020-2021. Кстати и 28-75/2.8 серенький просел заметно.

[multiformat amateur]

Можно сменить систему. Я сам чуть на Соньку не перешел с F. А у некоторых 2, а то 3 системы. Какие могут быть войны из-за системы?

Да никаких войн... К меня в тумбочке лежит оптика четырех разных брендов. Просто я с удивлением читаю, что у Никона в системе Z оказывается имеется всё что нужно (нет). А у кэнона нет недорогой восьмидесятипятки (есть).



С определенной точки зрения может быть даже удобно иметь несколько систем, каждая со своим набором лучшей подходящей оптики, непересекающимся. Брать лучшее или подходящее от каждой системы. Не быть монотеистом. Одно печально: к разной оптике придется купить разных камер, и все это таскать... И там есть ещё такие нюансы, как сведЕние цвета. Если снимаешь скажем, двумя камерами, на одной зум ширик, на другой зум телевик, но кадры с камер разных брендов потом могут иметь разную колористику. В общем, там свои нюансы...даже безотносительно финансов.

[Touristo]

Чем вас 14-30 не устраивает?

ценой, естественно. У нас она опустилась до 80 тыс., но по мне так - все равно дороговато. Может, Никон наконец раскроет свою технологию фокусировки, чтобы хоть Сигма с Тамроном сделали чего-нибудь подешевле,

Я для этого поворачиваю камеру в портретное положение и снимаю серию вертикальных кадров (с рук). На тех же 24 мм. Влезет гораздо больше, чем на 14 мм на фф

а что, это вариант. В какой программе склеиваете?

[fabroman]

а что, это вариант.

Для меня это не вариант, а естественный процесс. В качестве ширика 35 и 85мм))

Вот вертикальная панорамка на 85мм

[Snowcat]

Я для этого поворачиваю камеру в портретное положение и снимаю серию вертикальных кадров (с рук). На тех же 24 мм. Влезет гораздо больше, чем на 14 мм на фф

А мне лень клеить. Много раз снимал так и не склеил ни одну... Вот если камера САМА клеит панорамы, то пользуюсь. ОДНАДО, панорамы обязывают, чтобы в кадре не было людей, иначе они множатся и отверзаются частями бывает. Я такое не беру... Я ширики обычно беру в поездки, мне нравятся тесные улочки, дворики, и тогда ширик то и спасает. Но я согласен, если можно отойти и снять более издалека, то лучше это сделать, чем шириком.



В этом плане мне ну очень зашло стекло Панасоника 20-60мм - и ширик, причем сильно "ширее" 24ММ, и, в то же время его не надо постоянно перецеплять, так так он аж 60мм на длинном конце. Темный, конечно, да (3.5-5.6), но терпимо, не 7.1 же!

[Kaza4ok]

посмотрел.

Списка оптики, предполагаемой к выпуску, не увидел.

Сочувствую коллеге Kaza4ok, ожидающему выпуска 70-200/4,0 его продолжают держать в неведении в части конкретики.

Для тех, кому невтерпеж, действительно быть может проще перепрыгнуть в другие системы, если там нужная оптика есть. Собственно, многие так и делают. В конце концов это же просто инструмент. Если у одного бренда его нет, а у другого есть, то просто можно купить у другого бренда, и закрыть вопрос. Безо всяких священных войн и приверженности только одному сюзерену бренду фототехники

Мне не к спеху, пока его функции выполняет 24-200. Да и не наигрался ещё им, недавно купил. Ограничения нашёл, теперь ищу как их обходить. Выйдет 70-200 сменю, но сейчас особо нет смысла на чтото менять.

Открою страшный секрет.



Из зума 24-120 на Z-системе можно сделать зум 24-180 нажатием одной кнопки



Все проблемы решены

Не, на z 6 снимать в кроп режиме такое себе, не нравится получаемая картинка - все же 10.5 мп получаемые при кропе маловато. С Z7 должно быть лучше, но не проверял...

[Авихай]

Никоновский 100-400mm f/4.5-5.6 VR S весит всего 1430 граммов (для сравнения: зеркальный никоновский 200-500/5.6 весит 2,3 кг)

...

Вот данные по массогабаритам некоторых телевиков:

Как видно, телевики 100-400 весят примерно 1.4 кг, их длина в сложенном состоянии порядка 200 мм, диаметр - до 100 мм.

Такие размеры (надо еще учесть бленду и подсоединитель к штативу) требуют большой сумки/рюкзака.

В то же время телевики 70-300 весят в 2 раза меньше, имеют длину 150 мм и диаметр порядка 80 мм.

70-300 Никон стоит в 2 раза дешевле Сони.

Последний телевик Сони 70-200/2.8-II весит 1 кг, но по габаритам ненамного меньше телевиков 100-400.

С телеконвертером добавляется еще вес и длина...

[БАЙ]

Просто я с удивлением читаю, что у Никона в системе Z оказывается имеется всё что нужно (нет). А у кэнона нет недорогой восьмидесятипятки (есть).

У каждого свое "все что нужно". Поэтому спорить бесполезно Я нашел свое "все что нужно" на зетке, причем комплект стал в 3 раза меньше и легче чем на зеркале. Возможно ваше все действительно не у Никона, а на другой системе. В конце концов вы Никону на верность не присягали. У меня не получилось сбежать на Сони. Выбесило меню, и эргономика не зашла. А на зетке все привычно, никакого дискомфорта. Для меня это стало решающим плюсом. Отдал продавцу в Пикселе Соньку и сразу поехал НиконСтор, ни разу не пожалел

С определенной точки зрения может быть даже удобно иметь несколько систем, каждая со своим набором лучшей подходящей оптики, непересекающимся.

Не у всех получается. Когда у меня появился Олимпус, Д800 почти перестал использоваться. При этом сумка с Оликом начала расти и дублировать Никон.

Одно печально: к разной оптике придется купить разных камер, и все это таскать.

Вот это точно не про меня. А вы готовы таскать. Мы все разные с разными хотелками, поэтому бессмысленно спорить про "все что нужно"

[БАЙ]

ценой, естественно. У нас она опустилась до 80 тыс., но по мне так - все равно дороговато. Может, Никон наконец раскроет свою технологию фокусировки, чтобы хоть Сигма с Тамроном сделали чего-нибудь подешевле,

Никон раньше никогда протокол не открывал. Да и сейчас судя по 28-75/2.8 сторонняя оптика будет с логотипом Никон и дороже.

А ценник на 14-30 в ковидном году 100тыс был. По традиции цена упадет, когда объектив устареет и замена выйдет.

[say2014]

Есть 24-200. Огромный диапазон, и качество.

300 нужно в основном анималистам, птичникам.

24-200 - диапазон да, качество, по тому, что я видел, не очень, сорри...

И, к слову, 300 мм для птичек - это мало, если речь не идёт о городских голубях... Тут 400-500 напрашиваются - и лучше на кропе, а не на ФФ.

[Julysha]

Может, Никон наконец раскроет свою технологию фокусировки, чтобы хоть Сигма с Тамроном сделали чего-нибудь подешевле,





а что, это вариант. В какой программе склеиваете?

Сигмы-арт и Тамрон отлично работают на зетках. Для меня лучший фикс 35 мм - тамроновский 35/1.4.



Склеиваю автоматически (из НЕФов) либо в С1 (22 версия), либо в ACR. Все очень просто, только снимать нужно в ручном режиме, чтобы экспозиция на всех кадрах была одинаковой.



Конвертер сам все склеит, а потом результат нужно там же доработать, как любой обычный НЕФ - цветовой профиль, ББ, тени/света, контраст, локальная правка и т.п.

[say2014]

Повезло, повезло. Сегодня купил z5 c 24-70 Ну а сверхширик... подождем-с.... не повезло только в одном отношении - вилка зарядки подходит только к старорежимным советским розеткам, к новым евро - не подходит...

Поздравляю!

А насчёт вилки, так я покупал серую камеру и в комплекте была вообще евро-вилка с 3 контактами, так что проверить камеру при авито-доставке не смог, батарея у неё была незаряженная. Но всё оказалось в порядке!



PS. А поделитесь местом, где 14-30 по 80 т.р. стоит... А то я тоже его хочу, но пока только по 92-99 встречаются.

[Touristo]

Спасибо за поздравления!

А поделитесь местом, где 14-30 по 80 т.р. стоит...

смотрел просто на Прайс.ру:



http://tehnodeal.ru/products/obektiv-ni ... -nikkor-z-

[Touristo]

панорамы обязывают, чтобы в кадре не было людей,

а вот это проблематично в туристических местах

[Hard F]

В туристических местах сейчас проще на телефон снимать.

Всё же и вес легче и народ не пугаешь своим "кирпичем" и из толпы не выделяешься.

И смотрю в последнее время такая тенденция набирает популярность.

[БАЙ]

PS. А поделитесь местом, где 14-30 по 80 т.р. стоит... А то я тоже его хочу, но пока только по 92-99 встречаются.

На Авито серые магазины новые выставляют около 80. По адресам Савёловский, Горбушка, Алексеевская. Иногда юзанные дешевле проскакивают.

[Mike_P]

Я пока вижу 14-30 на авито дороже 80 т.р. Один, правда, недавно ушёл за 79 по факту. Сторговались.

[AlexOu]

Сигмы-арт и Тамрон отлично работают на зетках. Для меня лучший фикс 35 мм - тамроновский 35/1.4.

Они работают хорошо и тежи фиксы получают стаб. Но на д850 они работали лучше и быстрее, во всяком случаи я замечал разницу.

К примеру тамрон 70-210 - мне вообще не нравится в паре с z6. Фокус лишь для статики годится.

[Шрайбикус]

PS. А поделитесь местом, где 14-30 по 80 т.р. стоит... А то я тоже его хочу, но пока только по 92-99 встречаются.

На Авито, наберите в поисковике. первый же выпадает за 82 000р. Отличный объектив, недавно приобрел.

Мои хотелки в объективах, это - пейзажник, портретник, репортажник. Все было собрано в оптике F, теперь все заменил на оптику Z. Очень доволен. Менять систему и мысли не было. Не понимал никогда...зачем?

[ForwardLooking]

ценой, естественно. У нас она опустилась до 80 тыс., но по мне так - все равно дороговато.

На том же Amazon Nikon 14-30 f4 стоит $1 100

По текущему курсу это менее 65 т.р.

+ доставка до РФ $30



это есно НОВЫЙ.

[Trash Byn]

По текущему курсу это менее 65 т.р.

+ доставка до РФ $30

Купите мне по курсу?))

А ещё одна просьба. За 30 долл доставите в Россию?)

[Mike_P]

Купите мне по курсу?))

А ещё одна просьба. За 30 долл доставите в Россию?)

Поищите на Алиэкспресс. Вдруг он там есть. Тамроны и АФ Самьянги для Сони ФЕ там появились по нормальным ценам.

[ForwardLooking]

Купите мне по курсу?))

...

Я не оказываю услуг по покупке ))

Но ваш друг с белорусской, казахской, армянской и другой картой вам обязательно поможет.

Ну либо сгоняйте в путешествие в одну из стран ближнего зарубежья и оформите там заодно карту.

Также можно оформить удаленно казахскую карту.

Также UnionPay можно оформить в банках РФ, например Почта-Банк.

А ещё одна просьба. За 30 долл доставите в Россию?)

Я не оказываю услуг по доставке ))

А вот shopfans оказывает (как и другие подобные сервисы).

[multiformat amateur]

[oft]

А вот shopfans оказывает (как и другие подобные сервисы).

Боюсь что не оказывает

https://irecommend.ru/content/ranshe-by ... i-belarusi

https://irecommend.ru/content/sobirayut ... -v-rossiyu

https://irecommend.ru/content/nezhelanie-rabotat-0



Последний отзыв показателен - человек отправлял еще в феврале. В мае товар "еще ехал".

Раньше шопфанс использовал авиакарго аэрофлота. Сегодня этого пути нет. Окольные пути через прокси-страны существенно увеличили бы стоимость отправлений. Но стоимость отправлений у них декларированно осталась вроде прежней на сайте, равно как и остались прежними декларированные сроки. Где-то нестыковка. Вы пользовались этим сервисом в апреле-мае-июне этого года?

UnionPay можно оформить в банках РФ, например Почта-Банк.

Оформить можно. Работа её в магазинах Европы/США совершенно не гарантирована, точнее скорее всего работать уже не будет. Собственно, когда случилось отключение от визы и мастеркарда народ ринулся оформлять юнионпэй (на этом ажиотаже тариф на оформления карты достигал аж 15 тыс руб). Впоследствии оказалось что магазины попросту перестали принимать ЮнионПэй, сгенерированные именно российскими банками. В связи с этим вопрос: Амазон сегодня гарантированно принимает ли Юнионпэй, привязанный к российскому банку?[/oft]

[AndrewGusew]

А то, что могло быть востребовано у путешествующих типа легкого, но при этом еще не слишком темного 24-105(120)/5.6 пока не выпускают.

А 24-120/4?

[Mike_P]

А 24-120/4?

C 5.6 было бы легче и м.б. дешевле.