Sigma 24-70mm F2.8 DG OS HSM Art

[Meridian]

Осталось совсем чуть-чуть до цены - написано "at Tonight Midnight" Не знаю, в каком поясе работают CameraEgg, но утром по Москве всяко это время должно наступить

[Findoc308]

Осталось совсем чуть-чуть до цены - написано "at Tonight Midnight" Не знаю, в каком поясе работают CameraEgg, но утром по Москве всяко это время должно наступить

Сегодня переписывался с менеджером дистрибьютора компании SIGMA в Минске, он подтвердил, что на следующей неделе, а в худшем случае, через 15 дней будут не только цены известны, но и начнутся продажи. А значит появятся первые обзоры, тесты и первые покупатели среди форумчан.

[Николаевич]

Теперь что касается юстировки, конечно же если после покупки правки на док станции требуются до 10 единиц, на любом из фокусных, то можно попробовать обойтись и ей, в случае же как у меня +16 на док станции да еще потом +3 в камере из 20 максимально возможных, Николай юстировщик, единственный адекватный инженер в России, возможно и в СНГ, сказал мне что в Японии и на Западе в целом,

ничего не стали бы юстировать, а просто бы заменили на новый. Кстати погрешности и 24-105/4 тоже были порядка 12-16 единиц. Возможно это потому что обе мои камеры Д750 и Д810 точно выставлены на Никоновский 0, по программе NPS и проблем по авто-фокусу не возникает с "родными" стеклами, а меня их больше 10.

У меня на 24-35 f2 и D750 поправка в Док станции +10 на всех фокусных.

[Balhash]

Вот если откровенно, а что вы ждете от этого объектива? ) Ну будет еще один 24-70/2,8, сколько их уже выпущено...

[Николаевич]

НУ судя по 50 ART, он совсем не ART. Родной 50 1,4 художественнее.(ИМХО)

[Meridian]

Вот если откровенно, а что вы ждете от этого объектива? ) Ну будет еще один 24-70/2,8, сколько их уже выпущено...

У меня, например, нет ни одного и никогда не было. А очень хочется

[Findoc308]

Вот если откровенно, а что вы ждете от этого объектива? ) Ну будет еще один 24-70/2,8, сколько их уже выпущено...

А Вы к кому обратились с этим вопросом?

[Николаевич]

А Вы к кому обратились с этим вопросом?

Это наверное мысли в слух.

[Findoc308]

Это наверное мысли в слух.

Вот и думаю, отвечать или нет

[Meridian]

НУ судя по 50 ART, он совсем не ART. Родной 50 1,4 художественнее.(ИМХО)

Не все то художественное, что ART называется. ИМХО. Они же японцы. Назвали, как им показалось лучше. Название "Nikkor" происходит от японского "солнечный свет". Мы же не предъявляем им претензии, что не все их объективы светлые



А художественность, ИМХО, в другом месте наливают - мануальщина, как правило. Я, например, размышляю о Гелиос-40-2 1.5/85. Еще как вариант собрался взять у друга попробовать 135 DC/2.



А что касается предмета обсуждения (24-70), то на рынке не хватает стабилизированного, резкого, быстрого репортажника с вменяемой ценой и возможностью самостоятельной юстировки. Сколько 24-70 не выпускали, совокупностью этих качеств ни один не обладал.



У Сигмы 24-70 Арт есть шанс стать таким объективом. По крайнем мере, я на это очень надеюсь. А если чуда не произойдет, то всегда можно взять опять же Сигму 24-105, которая неплохо зарекомендовала себя.

[Николаевич]

Не все то художественное, что ART называется. ИМХО. Они же японцы. Назвали, как им показалось лучше. Название "Nikkor" происходит от японского "солнечный свет". Мы же не предъявляем им претензии, что не все их объективы светлые



А художественность, ИМХО, в другом месте наливают - мануальщина, как правило. Я, например, размышляю о Гелиос-40-2 1.5/85. Еще как вариант собрался взять у друга попробовать 135 DC/2.



А что касается предмета обсуждения (24-70), то на рынке не хватает стабилизированного, резкого, быстрого репортажника с вменяемой ценой и возможностью самостоятельной юстировки. Сколько 24-70 не выпускали, совокупностью этих качеств ни один не обладал.



У Сигмы 24-70 Арт есть шанс стать таким объективом. По крайнем мере, я на это очень надеюсь. А если чуда не произойдет, то всегда можно взять опять же Сигму 24-105, которая неплохо зарекомендовала себя.

Полностью согласен. По поводу 135 DC/2, я сам на него поглядываю, но ценник у него конский

[Meridian]

Полностью согласен. По поводу 135 DC/2, я сам на него поглядываю, но ценник у него конский

Тут, ИМХО, только вторичка. Полтинник, состояние нового - вполне реально.

[sadstudio]

Андрей Сизонов, это один из моих друзей, а не знакомых, он всегда для случая берёт мою 60/2.8 у него посто нет, так что не взыщете

а при чем тут ваши друзья-знакомые ??? тут тема не о 60/2.8 ... и даже не о сигме 85 арт ...

[MUR]

а при чем тут ваши друзья-знакомые ??? тут тема не о 60/2.8 ... и даже не о сигме 85 арт ...

[oft]Реклама .[/oft]

[Mike_P]

Вот если откровенно, а что вы ждете от этого объектива? ) Ну будет еще один 24-70/2,8, сколько их уже выпущено...

Чего жду: резкого светосильного штатника со стабилизатором, по вменяемой цене и желательно легкого.

Родной 24-70 VR менее резкий чем предыдущий и очень дорогой.

[Balhash]

Чего жду: резкого светосильного штатника со стабилизатором, по вменяемой цене и желательно легкого.

Родной 24-70 VR менее резкий чем предыдущий и очень дорогой.

Давайте рассуждать логически:

1. Объектив 24-70/2,8 - это оптически очень сложный объектив так как он имеет большую светосилу и захватывает трудный диапазон ФР, от ширика до портретного. Поэтому если требуется, чтобы он был резким на всех ФР и по всему полю кадра требуется применение сложных асферических линз и линз из низкодисперсного стекла. Может это быть дешевым? Нет.

2. Это большой крупный объектив с большим количеством стекла. Может такой объектив быть относительно легким? Только если корпус будет из пластика. Хорошо это для многолинзовой схемы? На мой взгляд не очень хорошо, металл надежнее.

[Barns]

Давайте рассуждать логически:

...

по этому поводу вспомнился опытный вариозенитар наш

http://www.zenitcamera.com/archive/lens ... 5-100.html

Разрешающая способность по ТУ (центр/край):

при f′=35 мм — 55/24 линий/мм

при f′=50 мм — 55/24 линий/мм

при f′=100 мм — 52/27 линий/мм



Габаритные размеры:

длина объектива без крышек — 139 мм

наибольший диаметр оправы — ∅95 мм

Масса: 0,41 кг

не сильно большой, не сильно тяжелый, зато металл, светосила и резкость на уровне гелиоса-44

[Mike_P]

Давайте рассуждать логически:

1. Объектив 24-70/2,8 - это оптически очень сложный объектив так как он имеет большую светосилу и захватывает трудный диапазон ФР, от ширика до портретного. Поэтому если требуется, чтобы он был резким на всех ФР и по всему полю кадра требуется применение сложных асферических линз и линз из низкодисперсного стекла. Может это быть дешевым? Нет.

2. Это большой крупный объектив с большим количеством стекла. Может такой объектив быть относительно легким? Только если корпус будет из пластика. Хорошо это для многолинзовой схемы? На мой взгляд не очень хорошо, металл надежнее.

Асферику давно пихают в дешёвые объективы. Касательно веса, необязательно пластик, есть сплавы. Конечно, 300 г он не будет весить, но хотелось бы не более 800-900 г.

По цене, часть денег берётся за бренд, Сигма имеет большой оборот, может не задирать цену так сильно.

[Balhash]

Асферику давно пихают в дешёвые объективы. Касательно веса, необязательно пластик, есть сплавы. Конечно, 300 г он не будет весить, но хотелось бы не более 800-900 г.

По цене, часть денег берётся за бренд, Сигма имеет большой оборот, может не задирать цену так сильно.

Так уже известны и вес и габариты. ) Вес - 1020 гр, диаметр 107,6 мм. Я же на это и намекал: не может он быть компактным и легким. 19 элементов в 14 группах, диаметр фильтра 82 мм: какая компактность? 4 асферических эл-мента, 2 элемента из низкодисперсного стекла - это все большие деньги. Думаю цена будет от 1500 баксов. Чудес не бывает. )

[Mike_P]

Sony 24-70 GM таки легче, но дороже.

[sadstudio]

Думаю цена будет от 1500 баксов. Чудес не бывает. )

[/quote]

тогда сигме стоит увеличить выпуск 24-105 - спрос увеличится резко , если ожидаемая сигма 24-70 не оправдает КАЧЕСТВОМ , ценой, весом и тд

[Balhash]

тогда сигме стоит увеличить выпуск 24-105 - спрос увеличится резко , если ожидаемая сигма 24-70 не оправдает КАЧЕСТВОМ , ценой, весом и тд

На самом деле я думаю, что цена будет выше, баксов на 200.

Эта оптика делается с прицелом на многопиксельные тушки, 40-50 мп, а может и больше. Она не может быть дешевой.

[Zed]

тогда сигме стоит увеличить выпуск 24-105 - спрос увеличится резко.

Спрос на Сигму 24-105 в мире невелик. Его мало что может подстегнуть. И у нас на форуме интерес к этой линзе рукотворный , ничего общего не имеющий с массовым спросом.

[Баженов Алексей]

[oft]

Спрос на Сигму 24-105 в мире невелик.

А ссылочка есть на статистику продаж этой линзы?[/oft]

[sadstudio]

не согласен- Сигму 24-105 арт универсальный щтатник , как раз в первую очередь цена ( район 700 баксов ), затем вес-размер , наличие стаба и фокусные

но если сигма 24-70 арт установит ценник в 2 раза выше т.е 1500 баксов , при большом весе и размере , то многие кто ждал сигму арт 24-70 просто уйдут к 24-105 или родному 24-70

тем более надеяться на художественность 24-70 не приходится - будет тоже самое что и вся линейка арт - скучное размытие ( а качество аф у сигмы ни когда не славилось , даже у линейки арт - русская рулетка , они и док выпустили для отмазки - заранее знали о низком качестве аф ))



объектив ценой от 1500 баксов не может иметь массовый спрос , а вот ценой 700 - 800 может

[Findoc308]

Спрос на Сигму 24-105 в мире невелик. Его мало что может подстегнуть. И у нас на форуме интерес к этой линзе рукотворный , ничего общего не имеющий с массовым спросом.

А можно подтвердить фактами это утверждение?

[Findoc308]

они и док выпустили для отмазки - заранее знали о низком качестве аф ))

Железная аргументация! А главное, что не поспоришь.

[MUR]

не согласен- Сигму 24-105 арт универсальный щтатник , как раз в первую очередь цена ( район 700 баксов ), затем вес-размер , наличие стаба и фокусные

но если сигма 24-70 арт установит ценник в 2 раза выше т.е 1500 баксов , при большом весе и размере , то многие кто ждал сигму арт 24-70 просто уйдут к 24-105 или родному 24-70

тем более надеяться на художественность 24-70 не приходится - будет тоже самое что и вся линейка арт - скучное размытие ( а качество аф у сигмы ни когда не славилось , даже у линейки арт - русская рулетка , они и док выпустили для отмазки - заранее знали о низком качестве аф ))



объектив ценой от 1500 баксов не может иметь массовый спрос , а вот ценой 700 - 800 может

Вы уверены в Вашем заключении?

Вам не кажется что автофокус складывается из двух "величин" связки камеры и объектива ?

Вы правда думаете что есть в мире хоть одна компания способная выпустить объектив у которого не будет заморочек на ЛЮБОЙ камере конкретного бренда?

Т.е. компания выпускающая объектив , скажем Сигма 24-105 знает как ведёт себя автофокус на ВСЕХ тушках Никон и обязана знать каков он будет на ещё не выпущенных камерах.

Если даже компания Никон не даёт100% гарантии и к немалому количеству собственных объективов требуется поправка в тушке вплоть до 20

[sadstudio]

MUR

не понял вас совершенно - мне не только не кажется а я уверен что автофокус складывается из двух "величин" связки камеры и объектива !

, но также думаю что если ценник на сигма 24-70 будет от 1500 многие от него откажутся

[Zed]

А ссылочка есть на статистику продаж этой линзы?[/oft]

А можно подтвердить фактами это утверждение?

Первый вопрос свидетельствует о том, что его автор не знаком, что такое публичная статистика, либо троллит меня?

Я не ответственный работник компании Сигма. Да и тот не стал бы рассекречивать конфиденциальную информацию.



Второй вопрос предполагает согласованность, взаимопонимание истца и ответчика по вопросу, что есть факты в данном случае. Поэтому спрошу в лоб, что для вас является убедительным доказательством вялого спроса на линзу 24-105 от Сигмы.



Есть масса приемов ведения дискуссии. Один из них такой. Вы можете опровергнуть мое утверждение? Если нет, то какой может быть дальше разговор? И т.п.



Как видите, эта тема чревата выпадением в оффтоп, если ее участники не имеют достаточный опыт работы со статистикой.

[Findoc308]

Первый вопрос свидетельствует о том, что его автор не знаком, что такое публичная статистика, либо троллит меня?

Я не ответственный работник компании Сигма. Да и тот не стал бы рассекречивать конфиденциальную информацию.



Второй вопрос предполагает согласованность, взаимопонимание истца и ответчика по вопросу, что есть факты в данном случае. Поэтому спрошу в лоб, что для вас является убедительным доказательством вялого спроса на линзу 24-105 от Сигмы.



Есть масса приемов ведения дискуссии. Один из них такой. Вы можете опровергнуть мое утверждение? Если нет, то какой может быть дальше разговор? И т.п.



Как видите, эта тема чревата выпадением в оффтоп, если ее участники не имеют достаточный опыт работы со статистикой.

Ссылку можно на статистику "вялого спроса"? Есть такая?

[MUR]

MUR

не понял вас совершенно - мне не только не кажется а я уверен что автофокус складывается из двух "величин" связки камеры и объектива !

, но также думаю что если ценник на сигма 24-70 будет от 1500 многие от него откажутся

Именно что поняли.

Многие это кто? На Айфон цена конская- каков процент отказа от его покупки в мире ?

Давайте всё таки будем оперировать точными данными. Если Вам или мне не надо это абсолютно не значит, что не нужно другим. И сколько этих других ни Вы ни я не знаем и главное никогда не узнаем.

Если ,как утверждает Юлия, у них в Европе довольно большая часть репортёров использует Сигму 24-35 f2 ART , а у нас нет, то истина где?

[sadstudio]

Zed

с вами тоже не согласен

даже соглашаясь с вашим утверждением что у нас на форуме интерес к этой линзе рукотворный , ничего общего не имеющий с массовым спросом.)) можно сделать выводы даже по нашему форуму сколько человек купило и интерес к 24-105 растет ввиду демократичной цены , веса и размера , многие правда ждут результатов и первых отзывов по 24-70 арт

... все дело в цене - будет район 1000 -1200 - будут брать

а MUR

согласен - мы в России и ценник это главное тем более если есть реальные альтернативы родной 24-70 и 24-105 сигма !

многие это мы - те кто живет в России

[MUR]

Zed

с вами тоже не согласен

даже соглашаясь с вашим утверждением что у нас на форуме интерес к этой линзе рукотворный , ничего общего не имеющий с массовым спросом.)) можно сделать выводы даже по нашему форуму сколько человек купило и интерес к 24-105 растет ввиду демократичной цены , веса и размера , многие правда ждут результатов и первых отзывов по 24-70 арт

... все дело в цене - будет район 1000 -1200 - будут брать

sadstudio, если мы возьмём с Вами число зарегистрированных на форуме и посмотрим,как пример, среди них обладателей, ну скажем Никон 24-70, то процент обладателей будет мизерным по отношению в общему числу. Ибо абсолютно большая часть людей имеет, применительно к бренду , камеры начального уровня, и им действительно Сигма 24-70 даже по цене в 70 тысяч рублей это очень и очень дорого.

Даже обладателей Сигмы 18-35 на кроп здесь на форуме не много.

P.S. По отношению в пользователям из России ? Да согласен этот ценник дорого.

[Zed]

Для альтернативы можно взглянуть сюда.

Это то, о чем я говорил, о взаимопонимании. Эти рейтинги имеют самое отдаленное отношение к затронутому вопросу. Для кого-то они показательны, для меня абсолютно нет. Это и есть тупик .

[sadstudio]

sadstudio, если мы возьмём с Вами число зарегистрированных на форуме и посмотрим,как пример, среди них обладателей, ну скажем Никон 24-70, то процент обладателей будет мизерным по отношению в общему числу. Ибо абсолютно большая часть людей имеет, применительно к бренду , камеры начального уровня, и им действительно Сигма 24-70 даже по цене в 70 тысяч рублей это очень и очень дорого.

Даже обладателей Сигмы 18-35 на кроп здесь на форуме не много.

P.S. По отношению в пользователям из России ? Да согласен этот ценник дорого.

согласен , но тех в России кто присматривается и ждет именно сигму 24-70 арт - ЦЕНА от 1500 баксов отпугнет и оттолкнет в сторону 24-105 или родного ... если только не окажется что объектив будет ЧУДОМ ... а если еще с чудесной ценой !

[Findoc308]

Это то, о чем я говорил, о взаимопонимании. Эти рейтинги имеют самое отдаленное отношение к затронутому вопросу. Для кого-то они показательны, для меня абсолютно нет. Это и есть тупик .

Я убрал эту ссылку, поняв, что разговор в тупик зайдет. При этом я никак не утверждал о величине спроса в отличие от Вас. Так где обоснование вашего утверждения о "вялом спросе"?

[Zed]

Я убрал эту ссылку, поняв, что разговор в тупик зайдет. При этом я никак не утверждал о величине спроса в отличие от Вас. Так где обоснование вашего утверждения о "вялом спросе"?

[oft]Как-то раз ко мне на консультацию по одному вопросу как к эксперту пришел один товарищ. Мое заключение было таким: "Это никуда не годится". При этом по предоставленным материалам было видно, что товарищ в вопросе не разбирается. На настойчивую просьбу объяснить, почему это никуда не годится, я сказал: "Для этого надо начать со школьной программы. Ни у вас, ни у меня на это времени сейчас нет. Вы пришли ко мне за заключением, я его вам дал". На том и разошлись. Мои рекомендации, кстати, были приняты.



Можно завести отдельную тему о том, по каким признакам можно судить о состоянии и тенденциях в отрасли. Но, полагаю, она будет мало кому интересной. Я в подобных случаях считаю достаточным разовый обмен мнениями.[/oft]

[Findoc308]

[oft]Как-то раз ко мне на консультацию по одному вопросу как к эксперту пришел один товарищ. Мое заключение было таким: "Это никуда не годится". При этом по предоставленным материалам было видно, что товарищ в вопросе не разбирается. На настойчивую просьбу объяснить, почему это никуда не годится, я сказал: "Для этого надо начать со школьной программы. Ни у вас, ни у меня на это времени сейчас нет. Вы пришли ко мне за заключением, я его вам дал". На том и разошлись. Мои рекомендации, кстати, были приняты.



Можно завести отдельную тему о том, по каким признакам можно судить о состоянии и тенденциях в отрасли. Но, полагаю, она будет мало кому интересной. Я в подобных случаях считаю достаточным разовый обмен мнениями.[/oft]

Если Вы считаете себя экспертом, то ничего нет зазорного в том, что дадите ссылку на спрос. Объемы спроса, уровень продаж - это всего лишь цифра, определяющая долю рынка, не требующая экспертных знаний, чтобы понять величину. Ссылку на спрос, иначе, все это словоблудие, уважаемый эксперт (не знаю, в чем).

[БАЙ]

Если ,как утверждает Юлия, у них в Европе довольно большая часть репортёров использует Сигму 24-35 f2 ART , а у нас нет, то истина где?

Интересно на основании каких источников Юля расписывается за репортеров Европы?

Вообще странная ветка. Споры про объектив, который в руках никто не держал. Может дождаться хотя бы первых снимков?

[Zed]

Ссылку на спрос, иначе, все это словоблудие.

Опровергните мое утверждение и посрамите "эксперта не знаете в чем". И вам будет приятно, и у меня развеются мои заблуждения. Иначе "все это словоблудие". Собственно, я уже это сказал в другой форме, предложив ограничиться простым обменом мнений.

[Findoc308]

Опровергните мое утверждение и посрамите "эксперта не знаете в чем". И вам будет приятно, и у меня развеются мои заблуждения. Иначе "все это словоблудие". Собственно, я уже это сказал в другой форме, предложив ограничиться простым обменом мнений.

Все понятно! Очередной вброс без аргументации, и в кусты. Не солидно для "эксперта". Опровергните мое утверждение, что это не солидно.

[Findoc308]

Оценочное мнение - суждение, комментарий, теория или идея, отражающие отношение человека к какому-либо факту, достоверность которых недоказуема. Утверждение (синоним слова констатация) - установление несомненности существования, наличия чего-либо; сообщение о точно установленном, непреложном факте или явлении.

[MUR]

Интересно на основании каких источников Юля расписывается за репортеров Европы?

Вообще странная ветка. Споры про объектив, который в руках никто не держал. Может дождаться хотя бы первых снимков?

На основании того, что она видит в реальности.

Или Вы на основании "одна бабка сказала" предпочитаете?

P.S.Вы не находите, что ВЕСЬ форум и состоит только из споров. А из чего он ещё должен состоять.

Состоять из иного может только реальное общение, а так идёт доказательство виртуальности, тут в большинстве веток идёт обсуждение техники которую половина ,если не больше, обсуждающих вообще никогда не купят.

[Баженов Алексей]

[oft]

Первый вопрос свидетельствует о том, что его автор не знаком, что такое публичная статистика, либо троллит меня?

Понятно, т.е. ваша фраза, что

Спрос на Сигму 24-105 в мире невелик.

либо брехня, либо собственные домыслы.[/oft]

[Findoc308]

[oft]

Понятно, т.е. ваша фраза, либо брехня, либо собственные домыслы.[/oft]

[БАЙ]

На основании того, что она видит в реальности.

Или Вы на основании "одна бабка сказала" предпочитаете?

Мне кажется это как раз вы такой источник предпочитает. Юля живет в маленьком городке, где она видит репортеров всей Европы?)))

[Findoc308]

А можно я с призывом обращусь?

Уважаемые форумчане, пока нет первых тестов, обзоров и примеров фото, сделанных с помощью объектива Sigma 24-70 F/2.8, вполне нормально, что приходиться общаться вокруг ожиданий и суждений о производителе, об аналогах, предполагаемых характеристиках и т.д. Но к чему вбросы в виде недоказуемых утверждений? Можно спорить, высказывать свои идеи, мысли и т.д. Но утверждать все-таки давайте на основе аргументов и фактов, дабы не "оффтопить" форум.

[Findoc308]

Мне кажется это как раз вы такой источник предпочитает. Юля живет в маленьком городке, где она видит репортеров всей Европы?)))

Как пример, Юля бывает на международных турнирах по шахматам, которые проходят в Голландии. Это позволяет предположить, что там будут репортеры не только со всей Европы, но и мира? А значит, она видит, чем пользуются фотографы, какой техникой. Согласны с таким предположением?

[БАЙ]

Как пример, Юля бывает на международных турнирах по шахматам, которые проходят в Голландии. Это позволяет предположить, что там будут репортеры не только со всей Европы, но и мира? А значит, она видит, чем пользуются фотографы, какой техникой. Согласны с таким предположением?

Конечно согласен. Они прочитали ветку про сигму 24-105 на этом форуме, побросали родную оптику и перешли на сигму)))