Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение masker »

Julysha писал(а): Чт июл 20, 2017 12:41
Да, он мне тоже очень понравился - небольшой кривизной поля ( по сравнению с 24-70/2.8), удобными ФР и тем, что можно назвать рисунком. На 24-мп ФФ-камере его вполне можно использовать штатником, на мелком пикселе уже не то. Я сейчас поставила Сигму 24-105/4 штатником на Д7200, очень удобно по фокусным для второй камеры, и по разрешению хватает. Стаб у Сигмы заметно лучше, чем у 24-120/4, позволяет снимать на длинных выдержках даже на длинном конце на кропе.



Пока выбора для тревел-зума на ФФ очень маленький - только родной 24-120/4 и Сигма-Арт 24-105/4. Если бы было что-то еще, то, возможно, и не Сигма, и не 24-120/4, но пока выбирать можно только из этих двух и купить один из них как временное явление.


Ну я все-таки предпочитаю 24-70....кривизна поля на 24 мм конечно жесть, но уже на 28 мм все норм....с 70 мм тоже самое....просто не надо снимать в самых крайних положениях зума.....но по качеству картинки 24-70 конечно превосходит 24-120.....я уже не говорю про светосилу и скорость фокусировки
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

masker писал(а): Чт июл 20, 2017 12:49
Ну я все-таки предпочитаю 24-70....кривизна поля на 24 мм конечно жесть, но уже на 28 мм все норм....с 70 мм тоже самое....просто не надо снимать в самых крайних положениях зума.....но по качеству картинки 24-70 конечно превосходит 24-120.....я уже не говорю про светосилу и скорость фокусировки
Возможно, у меня особенный экземпляр, он очень резкий, но кривизна исчезает только с 30 мм ( если снимать видовое с бесконечностью). А на 60-70 мм опять начинается.



Из его недостатков - очень короткий диапазон ФР и отсутствие стаба, это очень важные вещи для тревела, когда не хочется таскать с собой кучу камер и оптики. В остальном я полностью согласна, 24-70/2.8 - отличный объектив, он был моим бессменным штатником на протяжении восьми лет.



Сейчас я очень часто снимаю на Сигму 24-105 ( на Д7200) на 50-90 мм, такого диапазона у 24-70/2.8 нет, а на кропе кривизна поля делает его 24-30 мм полностью нерабочими для видовой картинки. На ФФ эта кривизна не так заметна и не так мешает, а на кропе все края вываливаются из ГРИП.



Например, вот на Сигму на 105 мм с Д7200, без ресайза, на 24-70/2.8 так уже не снять ( с такого расстояния), один из первых тестовых кадров



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение masker »

Была у меня эта сигма....съездил я с ней в Прагу на недельку в паре с d810....вроде ничего....но чтото не то....мертвая она какая то....объема нет.....цвета нет...микроконтраст отсутствует как класс....в общем продал.....вернулся к 24-70.....лучше зума на эти фокусные никон пока не создал)))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

masker писал(а): Чт июл 20, 2017 13:27
Была у меня эта сигма....съездил я с ней в Прагу на недельку в паре с d810....вроде ничего....но чтото не то....мертвая она какая то....объема нет.....цвета нет...микроконтраст отсутствует как класс....в общем продал.....вернулся к 24-70.....лучше зума на эти фокусные никон пока не создал)))




Я заметила по Вашей обработке, что Вы очень любите микроконтраст smile



Любой объектив нужно распробовать, одна-две съемки - это очень мало. Я 24-120/4 пробовала больше двух недель, более 4 тысяч кадров.



Я не вижу проблемы с цветом у 24-105/4, 24-70/2.8 - вообще не айс по цвету.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение masker »

Julysha писал(а): Чт июл 20, 2017 13:41
Я заметила по Вашей обработке, что Вы очень любите микроконтраст smile



Любой объектив нужно распробовать, одна-две съемки - это очень мало. Я 24-120/4 пробовала больше двух недель, более 4 тысяч кадров.



Я не вижу проблемы с цветом у 24-105/4, 24-70/2.8 - вообще не айс по цвету.


Ну вот такие полярные мнения))))).....правда я и от d810 практически отказался в пользу d3x и d4)))).....ну у каждого свои тараканы)))
Аватара пользователя
Overlord
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:19

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Overlord »

Не понял, как тут цитировать несколько сообщений, скопипащу:



Если на Д750, то можно купить 24-120/4, если мелкопиксельный кроп или Д810 - Сигма будет лучшим выбором.



Для меня выбор объектива определяется не ценой, а его качествами. Сигма мне обошлась не очень дешево, так как к ней пришлось купить светофильтров (защитный, полярик и УФ) на 500 евро, 82 мм все-таки, а для 24-120 могла бы пользоваться коллекцией из имеющихся 77 мм.




У меня были всегда кропы. Я не понял, у фулфрейма требования к стеклу ниже? Если бы у меня был свободный бюджет, я бы смотрел вообще на другие объективы и, возможно, камеру. Возможности есть, но не вижу необходимости в раздувании бюджета. А мой вопрос был ещё в том, что многие говорили, повторяю, сигма дешевле, её и возьму, а с китом наоборот получается.



Какая может быть пыле-влагозащита у выезжающего хобота, который выезжает не под глубокой блендой, как в случае с 24-70/2.8, а вместе с блендой?



А в чём разница, когда выезжает зум, но там тоже пылевлагозащита бывает. Качественный сальник решает.





Но я бы никогда не стала покупать объектив, опираясь только на рекомендации на форуме. Начитавшись их, я купила 24-120/4, а потом пришлось его менять на Сигму. Всегда нужно пробовать самому. У каждого свои требования и критерии качества.



А как я его могу купить, не имея камеры?
D750 + Sigma 24-105 + Nikon AF-S 70-300. После 10 лет на Sony
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение ForwardLooking »

Overlord писал(а): Пт июл 21, 2017 07:08


У меня были всегда кропы. Я не понял, у фулфрейма требования к стеклу ниже? Если бы у меня был свободный бюджет, я бы смотрел вообще на другие объективы и, возможно, камеру. Возможности есть, но не вижу необходимости в раздувании бюджета. А мой вопрос был ещё в том, что многие говорили, повторяю, сигма дешевле, её и возьму, а с китом наоборот получается.


У каждого объектива есть разрешающая способность. Для упрощения считайте, то какой-то объектив может полностью детализировать каждый пиксель 28 мегапиксильной матрицы ФФ камеры. Это значит, что если вы поставите этот объектив на d750 с его 24 мегапикселями, то объектив даст каждому пикселю матрицы "свою картинку". Если же поставите его на d810 с его 36 мегапикселями, то этот объектив уже не сможет полностью разрешить матрицу и вам может показаться, что он слегка мыльный.

И вот мы приходим к кропу - сейчас типичный современный кроп имеет матрицу 24 мегапикселя. НО 24 на ощутимо меньше площади чем у ФФ и получится, что объектив с разрешением 28 мегапикселей для ФФ не сможет полностью разрешить 24 мегапикселя на кроп. Это формально.



На самом деле разрешающая способность объектива нелинейная функция и сильно зависит от:

- текущего фокусного расстояния

- установленной диафрагмы

- расстояния от центра объектива: в центре, как правило резче, чем по краям



По поводу бюджета - объектив в составе кита всегда стоит ощутимо дешевле чем покупать его же отдельно.

Объектив в ките это, как правило, выгодная покупка.


Overlord писал(а): Пт июл 21, 2017 07:08
А как я его могу купить, не имея камеры?
Самому попробовать - можно взять d750 + 24-120 в прокате на 1-2 - это популярная камера и ее легко найти. По крайней мере в Мск.

Стоить это должно порядка пары тысяч.

Ну или прийти в магазин со своей флешкой и погонят камеру в разных режимах, а дома все спокойно рассмотреть. В Мск в фирменном магазине Никона легко можно попробовать любую технику smile
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
master-designer
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 18:30

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение master-designer »

Overlord писал(а): Чт июл 20, 2017 10:05
Всем привет! Хочу купить D750. Либо КИТ с 24-120, либо боди и Сигму 24-105. Цель - универсальная тревеля камера с одним объективом.

Многие отмечали, что сигма дешевле и брали её. У меня наоборот получается - КИТ дешевле, а если ещё док станцию, брать так вообще разница большая.

Что посоветуете? Ветку прочитал, но так и не понял, одни говорят, что сигма лучше, другие, что Никор smile

ЗЫ: лучше для меня это резкость, работа на открытых, т.к. она и так всего 4, ну и цвет.
У 24-105 с резкостью, микроконтрастом и разрешением конечно всё путём, но "Работа на открытых" думаю не принесёт ожидаемого результата - боке не айс, это не портретник. Как тревел -самое оно! :-)

Ещё небольшой плюсик - довольно короткое минимальное расстояние , почти макрик.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение -Алексей- »

master-designer писал(а): Пт июл 21, 2017 10:35
но "Работа на открытых" думаю не принесёт ожидаемого результата - боке не айс, это не портретник.
Нормально у него для зума с Боке все. Ровоное и спокойное. без всякого треша...



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Elisha ben Baz »

master-designer писал(а): Пт июл 21, 2017 10:35
У 24-105 с резкостью, микроконтрастом и разрешением конечно всё путём, но "Работа на открытых" думаю не принесёт ожидаемого результата - боке не айс, это не портретник. Как тревел -самое оно! :-)

Ещё небольшой плюсик - довольно короткое минимальное расстояние , почти макрик.


А что такое портретник?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Elisha ben Baz »

У сигмы очень приятный цвет. Мне нравится.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение nikon-user »

-Алексей-

Очень приятные фото во всех аспектах. Вопрос, чем снимали и чем обрабатывали.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение -Алексей- »

nikon-user

Спасибо. снято на сабж - только версия для сони. первая а900, остальные на а7-2 через переходник. проявка в С1 (капчер оне) - как правило с минимальными движениями.



Стекляха удачная получилась. И резкая и рисунок не напрягает. Но у сигм даже у фиксов рисунок спокойный. Для меня минус один - размер и вес в нем smile
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
master-designer
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 18:30

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение master-designer »

Elisha ben Baz писал(а): Пн июл 24, 2017 11:29
А что такое портретник?
Думаю что вы и сами знаете ответ на свой вопрос.

Спору нет - фотографировать людей можно на любое стекло :-)
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Yukkor »

Доброго дня, коллеги.

На форуме есть отзывы уважаемой "Julysha" о некорректной работе данного объектива в связке с 7100.

Можете подсказать у кого в данном варианте подобные проблемы были/не были? Если можно так выразиться, хочу собрать статистику перед принятием решения.

Подбираю штатный объектив для случаев, когда фиксы переставлять лень и фокусное 24-105 меня более чем устраивает (ориентируюсь закрыть диапазон 30-80).

Альтернативы вижу только в родных 24-10, 24-70. Мб не прав, но другое пока в душу не запало smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Yukkor писал(а): Пн авг 14, 2017 02:46
Доброго дня, коллеги.

На форуме есть отзывы уважаемой "Julysha" о некорректной работе данного объектива в связке с 7100.

Можете подсказать у кого в данном варианте подобные проблемы были/не были? Если можно так выразиться, хочу собрать статистику перед принятием решения.

Подбираю штатный объектив для случаев, когда фиксы переставлять лень и фокусное 24-105 меня более чем устраивает (ориентируюсь закрыть диапазон 30-80).

Альтернативы вижу только в родных 24-10, 24-70. Мб не прав, но другое пока в душу не запало smile
Некорректная работа на Д7100 связана только с режимом просмотра снятого на 100% на экранчике камеры. Вернее, на 100% открывается сразу в центре кадра, но потом курсор по всему экрану перемещается не непрерывно и быстро, как и должно быть, а небольшими шажками. Например, важный объект находится не в центре, и Вам хочется посмотреть, как получились глаза. Чтобы перевести курсор на них, нужно несколько раз нажать на джойстик. Иногда 10-15 раз. Не смертельно, но раздражает. В остальном ограничений нет.



Такой баг Сигмы 24-105/4 на Д7100 описывали и другие пользователи. Если он Вам мешает, то надо задуматься. если не принципиально, то покупайте.



На Д7200 этой проблемы совместимости с этой Сигмой нет, нет ее и на других камерах, исключение - только Д7100 почему-то.



У родного 24-70/2.8 на кропе на 24 мм края на ЗП выпадают из области резкости из-за кривизны поля, на остальных фокусных все нормально. Но поскольку 24 мм - самые широкие ФР на таких зумах, то на них на кропе снимается большинство кадров, и к каждому будет претензия из-за кривизны поля. Если снимаете репортаж и людей, то проблем не будет, а если видовые картинки, но 24 мм будут постоянно досаждать. Кривизна поля ослабляется с 28-30 мм.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Yukkor »

Julysha писал(а): Пн авг 14, 2017 09:29
Некорректная работа на Д7100 связана только с режимом просмотра на 100% на экранчике камеры. Вернее, на 100% открывается сразу, но потом курсор по всему экрану гоняется не непрерывно и быстро, как и должно быть, а небольшими шажками. Например, важный объект находиося не в центре, и Вам хочется посмотреть, как получились глаза. Чтобы перевести курсор на них, нужно несколько раз нажать на джойстик. Иногда 10-15 раз. Не смертельно, но раздражает. В остальном ограничений нет.



Такой баг Сигмы 24-105/4 на Д7100 описывали и другие пользователи. Если он Вам мешает, то надо задуматься. если не принципиально, то покупайте.



У 24-70/2.8 на кропе на 24 мм края на ЗП выпадают из области резкости из-за кривизны поля, на остальных фокусных все нормально. Но поскольку 24 мм - самые широкие ФР на таких зумах, то на них на кропе снимается большинство кадров, и к каждому будет претензия из-за кривизны поля. Если снимаете репортаж и людей, то проблем не будет, а если видовые картинки, но 24 мм будут постоянно досаждать. Кривизна поля ослабляется с 28-30 мм.


Ну по описанию недостаток не смертельный (хотя мб это я сейчас так думаю ;-) ) Опять же, указанные мною альтернативы то же не идеальны sad

В общем, на все три я смотрю пока с одинаковым интересом. По отзывам и фото-примерам Сигма пока предпочтительней. Но, итог полагаю будет сильно зависит от доступности нового или бу предложения в родном городе.

Сложно выбирать, не имея возможности сравнить живьем....

Объектив нужен скорее именно для репортажа, путешествий и т.п. Пейзажным же пока будет старый nikon 20/2.8D, менять сразу два стекла на топовые я пока не готов. sad
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Yukkor писал(а): Пн авг 14, 2017 09:44
Ну по описанию недостаток не смертельный (хотя мб это я сейчас так думаю ;-) ) Опять же, указанные мною альтернативы то же не идеальны sad

В общем, на все три я смотрю пока с одинаковым интересом. По отзывам и фото-примерам Сигма пока предпочтительней. Но, итог полагаю будет сильно зависит от доступности нового или бу предложения в родном городе.

Сложно выбирать, не имея возможности сравнить живьем....

Объектив нужен скорее именно для репортажа, путешествий и т.п. Пейзажным же пока будет старый nikon 20/2.8D, менять сразу два стекла на топовые я пока не готов. sad
У меня есть и родной 24-70/2.8, и Сигма-Арт 24-105/4. На кропе 24-70/2.8 не годится из-за кривизны поля на 24 мм ( в предыдущем посте я об этом написала). У Сигмы с кривизной поля проблем нет. Однако у Сигмы есть два других преимущества: стабилизатор и больший диапазон ФР. Она рабочая на всех ФР с открытой.



Но если сравнивать разную оптику, то самые лучшие 24 мм (на ФФ и на кропе) я получаю на родном 24/1.8, и еще очень неплох на кропе родной 14-24/2.8, но он на небольшом и легком кропе неудобен эргономически + нельзя ставить фильтры для пейзажа.





Может быть, повлияет на Ваш выбор: я редко снимала на кроп, так как у меня для кропа не было удобной оптики, вся моя приличная оптика только для ФФ, и она не всегда на кропе хороша, как, например, 24-70/2.8 на 24 мм. С покупкой Сигмы 24-105/4 я стала больше снимать на кроп, поскольку исчезли все препятствия, связанные с оптикой и зумом-штатником.



Однако Сигму (впрочем, как и другую оптику) нужно тщательно выбирать - чтобы не было перекоса оптической оси. Чем мельче пиксель на матрице, тем заметнее негативное влияние этих перекосов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Yukkor »

Julysha, как раз в выборе экземпляра к приобретению и состоит моя основная проблема sad

Объективы данного уровня как правило везут под заказ или (в лучшем случае) имеются в магазине в единственном экземпляре. На прошлых камерах мне повезло, удалось собрать неплохую коллекцию фиксов в отличном состоянии за разумные деньги (при этом наиболее любимыми были никон 20/2.8 и сигма 50/1/4. Но, для 7100 парк оптики приходится обновлять почти полностью. Есть мысль отписать в оф.диллеру Сигмы с вопросом о возможности доп.услуги юстировки приобретаемого объектива перед отправкой его в мой адрес. Только что-то подсказывает мне, что свои глаза не заменишь, и произведенная юстировка объектива "с полки" (даже в случае корректного ее проведения) не гарантирует получение желаемого результата. Поэтому коплю деньги и жду случая командироваться куда-нибудь, где будет возможность выбирать и сравнивать. smile

В любом случае спасибо за реакцию и за Ваши посты на форуме с фото-примерами. Ваш подход конечно пример крайнего максимализма, но как раз того случая, когда он полностью оправдан и очень полезен для окружающих biggrin
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Yukkor писал(а): Пн авг 14, 2017 12:20
Julysha, как раз в выборе экземпляра к приобретению и состоит моя основная проблема sad

Объективы данного уровня как правило везут под заказ или (в лучшем случае) имеются в магазине в единственном экземпляре. На прошлых камерах мне повезло, удалось собрать неплохую коллекцию фиксов в отличном состоянии за разумные деньги (при этом наиболее любимыми были никон 20/2.8 и сигма 50/1/4. Но, для 7100 парк оптики приходится обновлять почти полностью. Есть мысль отписать в оф.диллеру Сигмы с вопросом о возможности доп.услуги юстировки приобретаемого объектива перед отправкой его в мой адрес. Только что-то подсказывает мне, что свои глаза не заменишь, и произведенная юстировка объектива "с полки" (даже в случае корректного ее проведения) не гарантирует получение желаемого результата. Поэтому коплю деньги и жду случая командироваться куда-нибудь, где будет возможность выбирать и сравнивать. smile

В любом случае спасибо за реакцию и за Ваши посты на форуме с фото-примерами. Ваш подход конечно пример крайнего максимализма, но как раз того случая, когда он полностью оправдан и очень полезен для окружающих biggrin


Коллеги из нашего клуба покупали Сигму 24-105/4 в Белоруссии (по интернету). И цена приятная, и тот магазин оказывал дополнительную услугу - выбор удачного экземпляра, чтобы без перекоса. Действительно, купили хороший объектив. Отъюстировать Вы и сами сможете на док-станци, а вот перекос уже ничем не исправишь.



Может быть, люди откликнуться и дадут Вам ссылку на тот магазин. Хотя я точно помню, что он упоминался в этой теме (этой зимой). Поищите, и удачи с покупкой!



ЗЫ Поделились - https://sigma-foto.by/sigma-24-105-art.html
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пн авг 14, 2017 18:54


Может быть, люди откликнуться и дадут Вам ссылку на тот магазин. Хотя я точно помню, что он упоминался в этой теме (этой зимой). Поищите, и удачи с покупкой!
https://sigma-foto.by/sigma-24-105-art.html



Julysha. К Вам очередная порция вопросов. У нас схожи направления видов съемки в связи с этим вопрос, на сколько часто востребован диапазон ФР 150-300 при съемке природы, архитектуры итп. Второй вопрос к D7200, фактически более мелкий пиксель предъявляет более жесткие требования. Как это отразилось на съемке и конечной обработке? Плюсы и минусы 24-105 на кропе и ФФ, микросмаз, шевеленка, ДД, ресайз ?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пн авг 14, 2017 19:12


Julysha. К Вам очередная порция вопросов. У нас схожи направления видов съемки в связи с этим вопрос, на сколько часто востребован диапазон ФР 150-300 при съемке природы, архитектуры итп. Второй вопрос к D7200, фактически более мелкий пиксель предъявляет более жесткие требования. Как этоотразилось на съемке и конечной обработке? Плюсы и минусы 24-105 на кропе и ФФ, микросмаз, шевеленка, ДД ?


1. ДД у Д7200 больше, чем у Д810, и этим всё сказано smile Разумеется, на базовом ИСО.

2. Дополнительного микросмаза нет, он не отличается от микросмаза на Д810, максимальная выдержка такая же.

3. Шевеленки тоже не больше.

4. Шумы на кропе начинаются раньше, и в тенях их больше, поэтому нельзя сильно поднимать микроконтраст, если требуется. В этом отличие обработки.

5. На кропе пикслей меньше (всего 24), поэтому меньше возможностей ресайза, а поэтому картинка должна быть лучше и чище, чем на Д810. Поэтому фотографировать желательно только на базовом ИСО. Ресайз на Д7200 либо не делаю, либо делаю такого же размера - 4500х3000.

6. Сигма 24-105/4 на кропе мне больше нравится, чем на ФФ, на ФФ у нее бывают мыльные углы на коротком конце, а на кропе всё хорошо.





Мне не нужен 150-300, мне даже 70-200 требуется 3-4 раза в году для репортажа и зоопарка. Пейзажи на телеконце снимать тяжело, так как обычно горизонт постоянно колышется от восходящих потоков воздуха. К тому же требуется пересеченная местность или возвышенность, в Нидерландах вся земля плоская и ровная, поэтому на телевик получится только ПП вне фокуса. Цветочками и веточками я не увлекаюсь. А если поставить Сигму 24-105 на кроп, то будет достаточный кусок теледиапазона для всяких сюжетов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andrei_muz
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2016 14:23

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Andrei_muz »

Коллеги! Подскажите, пожалуйста, где в Питере могу купить Сигму 24-105? Предпочтения два - 1) обязательно с официальной гарантией; 2) с возможностью проверить на бек фронт перекос перед покупкой в магазине. Если в Ярком - подскажите адрес, может у кого-то был опыт (самостоятельно нашел 32 адреса). Заранее благодарен.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пн авг 14, 2017 19:23
А если поставить Сигму 24-105 на кроп, то будет достаточный кусок теледиапазона для всяких сюжетов.


Пригромаднейшее спасибо. А вот если бы у вас был только d7200 и 24-105, чем бы прикрывали широкий и сверхширокий угол?

Знаю, вы любите 16-35 на фф, но на кроп что посоветуете пошире?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пн авг 14, 2017 20:33
Пригромаднейшее спасибо. А вот если бы у вас был только d7200 и 24-105, чем бы прикрывали широкий и сверхширокий угол?

Знаю, вы любите 16-35 на фф, но на кроп что посоветуете пошире?


Для кропа у меня есть старая безмоторная Токина 12-24/4, я ее покупала десять лет назад к Д200, в тех пор поменяла десяток камер, а та Токина до сих пор не утратила своей актуальности. Сделана уникально добротно, даже бленда подбита черным бархатом изнутри. Я ее проверяла и на Д7100, и на Д7200, на обоих достаточно хорошо разрешает (и точная). На ФФ снимает без виньетирования с 17 до 24 мм.



Но сейчас появилось много современных ШУ для кропа, я ими не интересовалась, так как ШУ я прикрываю на ФФ (у меня есть 16-35/4, 14-24/2.8 и 24/1.8). 14-24/2.8 неплохо себя показал и на Д7200, по ФР очень удобен для пейзажа на кропе, но на него нельзя ставит фильтры, и он безбожно ловит зайцев.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение AlexOu »

А вот если бы у вас был только d7200 и 24-105, чем бы прикрывали широкий и сверхширокий угол?


Вышел новый тамрон 10-24 под кроп, советовал бы присмотреться к нему.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Yukkor »

Julysha, nikon-use, благодарю за ссылку. Ценник действительно приятней наших магазинов.

Один только вопрос, юстировка объектива как понимаю требует наличия фотоаппарата, на котором в дальнейшем он будет использоваться?

Насколько критично отсутствие моего аппарата в сервисцентре? Хочется верить, что правильно настроенный объектив можно подстроить для конкретного аппарата внутрикамерной коррекцией. Верно?

(при правильной геометрии, уточненной юстировкой, и верных коррекциях автофокуса, внутрикамерной поправки мне кажется должно хватить... Хотя, скорее всего, док.станцию одновременно с объективом я все же приобрету)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Yukkor писал(а): Вт авг 15, 2017 04:36
Julysha, nikon-use, благодарю за ссылку. Ценник действительно приятней наших магазинов.

Один только вопрос, юстировка объектива как понимаю требует наличия фотоаппарата, на котором в дальнейшем он будет использоваться?

Насколько критично отсутствие моего аппарата в сервисцентре? Хочется верить, что правильно настроенный объектив можно подстроить для конкретного аппарата внутрикамерной коррекцией. Верно?

(при правильной геометрии, уточненной юстировкой, и верных коррекциях автофокуса, внутрикамерной поправки мне кажется должно хватить... Хотя, скорее всего, док.станцию одновременно с объективом я все же приобрету)
Сигму в СЦ юстируют только под конкретную камеру, для этого используют такой же (аналогичный) софт, как домашняя док-станция. Их юстировка не переписывается пользовательской док-станцией, а складывается с ней. Поэтому для юстировки достаточно купить док-станцию и отъюстировать самому.



Поэтому при покупке самое главное - отсутствие перекосов. Если перекосов нет, то обычно и юстировка не требуется( либо минимальная, учитывающая особенности и отклонения конкретного экземпляра камеры).



Хотя мою Сигму настраивали в СЦ под камеру, я потом сама уточнила эту юстировку на док-станции. Когда я забрала камеру с объективом из СЦ, то обнаружила, что во время юстировки они сделали более 200 кадров ( за три часа).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Elisha ben Baz »

Есть слух, что новая прошивка на Д610 выбила часть чужих объективов. Как с этим?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вт авг 15, 2017 12:33
Есть слух, что новая прошивка на Д610 выбила часть чужих объективов. Как с этим?


Новая прошивка Д810 и Д7200 ничего не выбила. Про Д610 ничего не знаю.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Yukkor »

Julysha, спасибо за пояснение. Я полагал, что юстировка СЦ и домашняя все же несколько отличаются по уровню настроек. Если нет, это даже к лучшему!

Тем более, что озвученный магазин обещает выбор экземпляра объектива в т.ч. и по перекосам (если конечно я правильно понял диалог с менеджером и они качественно подходят к оказанию услуг)...

Осталось решиться smile
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Thomas »

Я извиняюсь...

Никто не пробовал 24-105 ART с Д700 или Д3, или Д4. Как ведет себя Сигма со старыми камерами? Безусловно, нужна ДокСтанция. Но если ее нет, какие обычно проблемы с этой шедевральной линзой на старых камерах 610, 700.

Спасибо.
Аватара пользователя
Aleksey_72
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2017 16:24

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Aleksey_72 »

А разве D610 уже старая камера? С D700 понятно, а вот D610 - думаю нет. Или я не прав?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение MUR »

Yukkor писал(а): Вт авг 15, 2017 16:18


Осталось решиться smile


Решайтесь.

P.S.Сам положил в корзину у них 24-105 и 50-100. Надо выбрать к 7100 в комплект к 18-35

Заманчивей второй по цене явно.

Как мне объяснили оплата в наших рублях по карте Сбербанка и доставка в пределах 2000 через EMS с проверкой стекла.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение nikon-user »

MUR писал(а): Вт авг 15, 2017 17:31
Решайтесь.

P.S.Сам положил в корзину у них 24-105 и 50-100. Надо выбрать к 7100 в комплект к 18-35

Заманчивей второй по цене явно.

Как мне объяснили оплата в наших рублях по карте Сбербанка и доставка в пределах 2000 через EMS с проверкой стекла.


50-100 на мой взгляд не то, не се, тем более такая светосила под очень специфическую съемку, про быстроту фокусировки можно отдельно почитать. Разве что универсальный "портретник", но рисунок там не айс, на очень любителя.

Вот широкий угол к 24-105 крыть нечем.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Thomas »

Aleksey_72 писал(а): Вт авг 15, 2017 17:09
А разве D610 уже старая камера? С D700 понятно, а вот D610 - думаю нет. Или я не прав?




Nikon D610 представлен 8 октября 2013 года.

Я прошу прощения, новые камеры, я думаю, это 800 серии, Д500, Д5.

Многие пишут, что есть проблемы этой чудо-линзы со старыми аппаратами.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение ForwardLooking »

MUR писал(а): Вт авг 15, 2017 17:31
Решайтесь.

P.S.Сам положил в корзину у них 24-105 и 50-100. Надо выбрать к 7100 в комплект к 18-35

Заманчивей второй по цене явно.

Как мне объяснили оплата в наших рублях по карте Сбербанка и доставка в пределах 2000 через EMS с проверкой стекла.


"У НИХ" это где ?
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Вт авг 15, 2017 18:20
"У НИХ" это где ?


В Сигма -Белоруссия

Юля же ссылку на магазин давала
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение MUR »

nikon-user писал(а): Вт авг 15, 2017 17:58
50-100 на мой взгляд не то, не се, тем более такая светосила под очень специфическую съемку, про быстроту фокусировки можно отдельно почитать. Разве что универсальный "портретник", но рисунок там не айс, на очень любителя.

Вот широкий угол к 24-105 крыть нечем.


Именно то и сё.

Вы не поняли

18-35 1/8 у меня есть.Фокусировка моментальная,особенно в видео.

Рисунок у 50-100 отличнейший.

Я зарабатываю именно на портретах

Год как беру "взаймы" у приятеля.

Сужу не по обзорам , а по собственным снимкам.

А уж разница в цене в 20 штук по сравнению с российскими ценами вообще песня.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Вт авг 15, 2017 18:28
Именно то и сё.

Вы не поняли

18-35 1/8 у меня есть.Фокусировка моментальная,особенно в видео.

Рисунок у 50-100 отличнейший.

Я зарабатываю именно на портретах

Год как беру "взаймы" у приятеля.

Сужу не по обзорам , а по собственным снимкам.

А уж разница в цене в 20 штук по сравнению с российскими ценами вообще песня.


Олег, добрый вечер! Я бы его тоже купила, будь у него стабилизатор. Я снимаю в основном на природе, там свет не выбирают, а без стаба желательны короткие выдержки. В конце концов, этот объектив можно ставить и на ФФ, но отсутствие стаба не позволит снимать с 1/100 и длиннее. (если поставить его на кроп, то удачно дополнит 24-70/2.8 на ФФ)



Для студии, портрета - да, хорошее решение. Но для этой цели у меня есть 70-200/2.8, а для природы на 50-100 мм и Сигма-Арт 24-105 очень хороша, и со стабом.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Aleksey_72
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2017 16:24

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Aleksey_72 »

Thomas писал(а): Вт авг 15, 2017 18:11
Nikon D610 представлен 8 октября 2013 года.

Я прошу прощения, новые камеры, я думаю, это 800 серии, Д500, Д5.

Многие пишут, что есть проблемы этой чудо-линзы со старыми аппаратами.
Как-бы D610 до сих пор выпускают, в отличии от D700, которую сняли с производства ещё в 2012 году...

Согласен, новые камеры это новые модели. Но 610-я камера пусть и не относится к новой, но она до сих пор является актуальной моделью. Судя по вашему мнению и D750 тоже старая модель, вышедшая в 2014 году.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Thomas писал(а): Вт авг 15, 2017 18:11
Nikon D610 представлен 8 октября 2013 года.

Я прошу прощения, новые камеры, я думаю, это 800 серии, Д500, Д5.

Многие пишут, что есть проблемы этой чудо-линзы со старыми аппаратами.


Д800(Е) выпущена в 2012 году и уже снята с производства. Д810 вышла в свет в 2014, и уже, похоже, заканчивается.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Thomas »

Выходит Сигму 24-105 еще никто не присоединял к Д700 или к Д3. Спасибо. И извините, что отнял ваше время. rolleyes
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Thomas писал(а): Вт авг 15, 2017 23:47
Выходит Сигму 24-105 еще никто не присоединял к Д700 или к Д3. Спасибо. И извините, что отнял ваше время. rolleyes


Если хотите, завтра поставлю ее на Д700. До сих пор не пробовала, так как не планирую их использовать вместе.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Saska »

Thomas писал(а): Вт авг 15, 2017 23:47
Выходит Сигму 24-105 еще никто не присоединял к Д700 или к Д3. Спасибо. И извините, что отнял ваше время. rolleyes


А какие могут быть проблемы, я даже с S5ORO использовал, все отлично, ну и с Д700 было, недолго
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
Alexkap
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2016 08:40

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Alexkap »

Julysha писал(а): Вт авг 15, 2017 10:42
Поэтому при покупке самое главное - отсутствие перекосов. Если перекосов нет, то обычно и юстировка не требуется( либо минимальная, учитывающая особенности и отклонения конкретного экземпляра камеры).
Здравствуйте!

Юлия, подскажите пожалуйста, а как выявить перекос линз при тестировании объектива, в чем это проявляется, на что обратить внимание?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Alexkap писал(а): Ср авг 16, 2017 06:17
Здравствуйте!

Юлия, подскажите пожалуйста, а как выявить перекос линз при тестировании объектива, в чем это проявляется, на что обратить внимание?
Если сфокусироваться на дальнее и сфотографировать, то сравнить правую и левую часть снимка, они должны быть симметричны по резкости или расфокусу. Если одна сторона (край) выглядит резкой, а другая - как бы смазанной, снятой с шевеленкой, то это явный признак перекоса. Проверять нужно на нескольких ФР, и особенно с пристрастием на крайних ФР.



Вся оптика не очень ровная, но существуют нормы допуска, по ним асимметрия должна уходить при зажимании диафрагмы до 5.6-8. С близкого расстояния перекос трудно выявить, нужно снимать что-то симметричное и с большого расстояния. Например, фасад здания.



Перекос может идти не только в направлении право/лево, но и по диагонали.



Почитайте здесь - https://photographylife.com/what-is-a-decentered-lens
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Вт авг 15, 2017 18:54
Олег, добрый вечер! Я бы его тоже купила, будь у него стабилизатор. Я снимаю в основном на природе, там свет не выбирают, а без стаба желательны короткие выдержки. В конце концов, этот объектив можно ставить и на ФФ, но отсутствие стаба не позволит снимать с 1/100 и длиннее. (если поставить его на кроп, то удачно дополнит 24-70/2.8 на ФФ)



Для студии, портрета - да, хорошее решение. Но для этой цели у меня есть 70-200/2.8, а для природы на 50-100 мм и Сигма-Арт 24-105 очень хороша, и со стабом.


Юля, доброе утро.

Эта мысль пока и не даёт выбрать, что оставить в корзине.

Для студии использую штатив, там есть стаб или нет -без разницы

С другой стороны у 50-100 фокусировка внутренняя-хобота нет,вес больше и лапа есть

Как будет портрет на 24-105 по сравнению с 50-100 не знаю.

Ладно пойду пока до банка дойду,заберу карту
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Ср авг 16, 2017 08:17
Юля, доброе утро.

Эта мысль пока и не даёт выбрать, что оставить в корзине.

Для студии использую штатив, там есть стаб или нет -без разницы

С другой стороны у 50-100 фокусировка внутренняя-хобота нет,вес больше и лапа есть

Как будет портрет на 24-105 по сравнению с 50-100 не знаю.

Ладно пойду пока до банка дойду,заберу карту
Доброе утро, Олег! Да, трудный выбор. Я не могу сравнить, но могу точно сказать, что крупные планы с небольшого расстояния на 24-105/4 получаются очень хорошо, особенно на длинном конце. Насколько диафрагмы 4 хватит - это Вам судить и сравнивать с 1.8.



Могу лишь опять дать ссылку на кота, он снят на 105 мм и f5, и без ресайза (есть небольшой кроп по краям), снято во время тестирования Д7200.





Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alexkap
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2016 08:40

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Alexkap »

[member="Julysha"],

Спасибо!

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей