Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Уменьшение фотографий для Web

Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Уменьшение фотографий для Web

Сообщение kondak »

Здравствуйте Уважаемый Форумчане!

После долгих поисков и метаний решил к Вам обратится за помощью.

Очень остро встала проблема, не побоюсь этого слова, уменьшения размера файла без ухучшения качества.

Особенно с сохранением детализации изображения и его резкости.

(Хочется верить, что мои поиски помогут не только мне но и другим Форумчанам.)



Суть задачи такова:

Есть файлы из-под скана, размером от 60-120 Мб в Tif

Есть файлы из-под D200 после RAW конвертера в размере 40-60 Мб Tif



Есть желание сделать картинку с максимальной детализацией, в размере до 750 точек по длинной стороне, и размером до 200 Кб, а также разрешением 72 пикс в JPEG.



Перепробовал множество способов.

Вот основные из них:



1.Уменьшение пошаговое до 1000 точек в Bicubic Sharper, переодически Unsharp Mask и после Save for Web, до нужного размера.

Недостатки:Долго, или писать Акшен, контроль каждого шага, артефакты на последних шагах,

потеря разрешения сильная.

Особенно этот способ не понравился при работе файлов со скана.



2.Уменьшение пошаговое в Bicubic Sharper, но более мелко,по 30-50% размера файла.Через определенные промежутки,например через 4 шага,Unsharp Mask.

После Save for Web до нужного размера.

Недостатки: у меня получалось еще более худшие результаты, чем в предыдущеи примере.



3.Из RAW уменьшал максимально сильно сразу Nikon Capture Editor, минуя стадию Tif, и уже максимально маленький файл, сохранял в Tif.

После Unsharp Mask,Save for Web.

Так обработаны почти все картинки на сайте.

Но результат меня не устраивает тем, что потери полутонов велики, потери мелких и контрастных деталей (мелкие ветки, капли, листва) теряют четкую линию, и никакой Unsharp Mask,Blur , не спасает.

Недостатки перечислил, но основной это то, что данным методом несмог обработать файлы размером более чем 50 Мб или RAW.



4. Ставил специальные проги даже не вспомню их названия..простые и очень простые.

Все плохо.Они годны только отсняв попойку, "мы тут с паАцАнами.." отдать файлы для просмотра.. dry



Много смотрел в WWW, на разных Форумах.

Пробовал рекомендованные.Нет стабильности и простоты.Всегда штучная работа.А если 300 картинок?На каждую 20-40 мин тратить??



Вот такие вот вопросы озаботили меня.

Допускаю, что хочу невозможного, что против законов физики и цвета не попрешь, что или-или, и т.д.

Но..я нередко вижу на сайтах RU и не только, очень хорошие изображения в JPG.

Как то они это делают!?



Может кто поделится опытом, любым, буду рад попробовать, обсудить, показать результаты.



С уважением..
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Уменьшение фотографий для Web

Сообщение Sandro »

kondak писал(а): ...

Но..я нередко вижу на сайтах RU и не только, очень хорошие изображения в JPG.

Как то они это делают!?



Может кто поделится опытом, любым, буду рад попробовать, обсудить, показать результаты.



С уважением..
Если устраивает вот такое качество: http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/pos...-1159170966.jpg



Алгоритм очень простой:

1 Из Nikon View 6 вызываю (по правой кнопке мыши) Nikon Editor (не Nikon Capture Editor, а именно Nikon Editor - это бесплатная программка, которая идет в комплекте с д200). В нем (если необходимо) ввожу экспокоррекцию, автокоррекцию контраста, шарпенинг. Довольно неплохо Nikon Editor переводит в ч/б (только после этого надо контраст поднимать) и в сепию (требует последующего снижения контраста). Также в нем удаляю "красные глаза". Полученный снимок сохраняю в джипег с максимальным качеством. Баланс белого обычно не трогаю.



2. Полученный джипег загружаю в GIMP. В нем настраиваю уровни, баланс белого, выполняю остальную обработку, которую обычно делают в ФШ (блюринг, фильтры, оттенки и т.д.). Далее масштабирую картинку до необходимого размера (обычно, не более 1000 пикселей по длинной стороне, типично - 800). Интерполяцию использую ЛИНЕЙНУЮ (иногда - БИКУБИЧЕСКУЮ, но особой разницы не вижу). Затем сохраняю результат опять-таки в джипег, устанавливая 100% качество (если есть жесткие требования на размер файла, снижаю качество до 85%).



Вот и все. Если не требуется сложная обработка (типа оконтуривания, монтажа и т.д.) типично трачу на снимок 1-2 минуты. Естественно, что для ускорения я вначале все снимки прогоняю через Nikon Editor, а потом - через GIMP.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Уменьшение фотографий для Web

Сообщение kondak »

Если устраивает вот такое качество: http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/pos...-1159170966.jpg
Вроде бы хорошо..маленькая картинка только..мне хочется 700-800 точек по длинной стороне..


Алгоритм очень простой:

1 Из Nikon View 6 вызываю (по правой кнопке мыши) Nikon Editor (не Nikon Capture Editor, а именно Nikon Editor - это бесплатная программка, которая идет в комплекте с д200). В нем (если необходимо) ввожу экспокоррекцию, автокоррекцию контраста, шарпенинг. Довольно неплохо Nikon Editor переводит в ч/б (только после этого надо контраст поднимать) и в сепию (требует последующего снижения контраста). Также в нем удаляю "красные глаза". Полученный снимок сохраняю в джипег с максимальным качеством. Баланс белого обычно не трогаю.
dunno Никогда не работал с этим софтом.Незнаю его совсем.

Я только с ФШ и Nikon Capture Editor упражняюсь..
2. Полученный джипег загружаю в GIMP. В нем настраиваю уровни, баланс белого, выполняю остальную обработку, которую обычно делают в ФШ (блюринг, фильтры, оттенки и т.д.). Далее масштабирую картинку до необходимого размера (обычно, не более 1000 пикселей по длинной стороне, типично - 800). Интерполяцию использую ЛИНЕЙНУЮ (иногда - БИКУБИЧЕСКУЮ, но особой разницы не вижу). Затем сохраняю результат опять-таки в джипег, устанавливая 100% качество (если есть жесткие требования на размер файла, снижаю качество до 85%).
Что это - GIMP?

И не слышал о нем ничего..


Вот и все. Если не требуется сложная обработка (типа оконтуривания, монтажа и т.д.) типично трачу на снимок 1-2 минуты. Естественно, что для ускорения я вначале все снимки прогоняю через Nikon Editor, а потом - через GIMP.


Ага..спасибо и на этом..

Будем пробовать и искать дальше..



С уважением..
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Уменьшение фотографий для Web

Сообщение Sandro »

Вроде бы хорошо..маленькая картинка только..мне хочется 700-800 точек по длинной стороне..
Вот побольше (только она сохранялась с 85% качеством) - Изображение
kondak писал(а): dunno Никогда не работал с этим софтом.Незнаю его совсем.

Я только с ФШ и Nikon Capture Editor упражняюсь..
Так там ничего сложного нет - весь интерфейс интуитивно понятен.
kondak писал(а): Что это - GIMP?

И не слышал о нем ничего..
ГИМП - это бесплатный вариант графического редактора, приближающийся по функциональности к ФШ. Он работает под любой операционкой. Интерфейс, конечно, не ФШ, да и терминология от ФШ отличается кое-где. Но разобравшись, можно работать не хуже, чем в ФШ. Найти его можно по адресу http://www.gimp.org
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Уменьшение фотографий для Web

Сообщение awo »

Простите, но сейчас нет времени. Бросьте мне в мыло пару результатов своих изысканий с замечаниями по каждому, что Вам в них НЕ нравится. awo gaff rambler.ru.

Отвечу подробно.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Уменьшение фотографий для Web

Сообщение kondak »

awo писал(а): Простите, но сейчас нет времени. Бросьте мне в мыло пару результатов своих изысканий с замечаниями по каждому, что Вам в них НЕ нравится. awo gaff rambler.ru.

Отвечу подробно.


Александр, Вы уж будте так добры, сюда загляните..я все что накопаю, сюда выложу, думаю многим это пригодится.



А как Вы сохраняете, уменьшаете файлы?
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Уменьшение фотографий для Web

Сообщение Arvay »

По совету умного американского фотошописта я просто в ФШ уменьшаю разрешение с 300 до 72 точек. Именно 72 точки достаточно, чтобы картинка смотрелась на экране компа.

Image-Image size-Resolution (300 на 72)

Все. Длинна и ширина выставляются сами. Длинная сторона именно в пределах 800 точек.

Можно записать в Actions.
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
VladDracula
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2005 22:46

Re: Уменьшение фотографий для Web

Сообщение VladDracula »

Arvay писал(а): По совету умного американского фотошописта я просто в ФШ уменьшаю разрешение с 300 до 72 точек. Именно 72 точки достаточно, чтобы картинка смотрелась на экране компа.

Image-Image size-Resolution (300 на 72)

Все. Длинна и ширина выставляются сами. Длинная сторона именно в пределах 800 точек.

Можно записать в Actions.


Я делаю также rolleyes
<!--coloro:#000000--><!--/coloro-->Tempora mutantur, et nos mutamur in illis...<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Уменьшение фотографий для Web

Сообщение Mike_s »

Arvay писал(а): По совету умного американского фотошописта я просто в ФШ уменьшаю разрешение с 300 до 72 точек. Именно 72 точки достаточно, чтобы картинка смотрелась на экране компа.

Image-Image size-Resolution (300 на 72)

Все. Длинна и ширина выставляются сами. Длинная сторона именно в пределах 800 точек.

Можно записать в Actions.




интересный мнемонический прием :-)

однако вот беру я картинку со сканера.

4030х2637 точек

разрешение 2900 dpi

исходный размер - 35х23 мм (по миллиметру срезано при сканировании).



и.. чего?

если поставить 72 dpi то будет, как несложно посчитать, 100х65 точек :-)

а если бы там было 4000 dpi - так страшно сказать, какой размер получился бы :-)



а самое главное - никакой разницы с тем, чтобы поставить не другое разрешение, а другой размер в точках. А разрешение можно хоть 10000 dpi оставить - экран все равно воспроизводит точки. А dpi ему все равно. DPI - при печати нужно (и то не всем).



2_kondak



Александр, при всей вашей нелюбви к "отдельным программкам" - попробуйте PhotoCleaner ( http://www.photocleaner.com/ )

у меня руки не дошли пока попробовать, так что советую "наобум",

но наблюдая результаты у массы пользующегося им народу - проникаюсь уважением. У программки, похоже, более корректный алгоритм интерполяции при уменьшении, чем у фотошопа, и "резкости" после уменьшения аккуратно очень добавляет (то, что в ФШ делается через USM).
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Уменьшение фотографий для Web

Сообщение kondak »

Arvay писал(а): По совету умного американского фотошописта я просто в ФШ уменьшаю разрешение с 300 до 72 точек. Именно 72 точки достаточно, чтобы картинка смотрелась на экране компа.

Image-Image size-Resolution (300 на 72)

Все. Длинна и ширина выставляются сами. Длинная сторона именно в пределах 800 точек.

Можно записать в Actions.


Уважаемый Arvay!

Не получается так просто..

как только уменьшаю с 300 на 72, детализация падает в разы, думать о том, что зритель что либо расмотрит, смысла нет..

А где Вы вычитали-посмотрели совет умного фотошописта?

Вернуться в «Как обрабатывать изображение (не RAW) и готовить его к web»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей