Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

наивысшая роскошь в оптике

Аватара пользователя
andrey838gears
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 14:44

наивысшая роскошь в оптике

Сообщение andrey838gears »

Доброго времени суток. Зарегистрироваться на форуме меня заставил тот факт, что не всегда компьютерный поиск позволяет отыскать нужную информацию.



Суть вопроса: Полтора года назад приобрел объектив Sigma 35mm f1.4 art для nikon d5300 - с заделом на будущее. И около месяца назад я наткнулся на статью в интернете.

https://petapixel.com/2016/03/14/problem-modern-lenses/



Она затрагивает, на мой взгляд, весьма важную тему - тему микроконтраста и передачу "объема". А врагом этого "объема" является в объективе большое количество оптических и ЕД элементов. Этот вопрос меня очень заинтересовал, однако не спешу кричать направо-налево какие либо выводы. Считаю что нужно провести тщательное сравнение Черно-белых снимков.



Так как обладаю оъективом с полным отсутствием микроконтраста - было бы здорово найти человека - обладателя 35мм объектива 35 1.4G или 35мм f2 от никон или zeiss и сравнить на полном кадре (так как сам такового не имею).



Было бы здорово найти человека который тоже бы хотел провести такой эксперимент.



Живу в Казани. Могу прислать в ЛС ссылку в Вк если заинтересует.
Аватара пользователя
Роши
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 17:07

Re: наивысшая роскошь в оптике

Сообщение Роши »

микроконтраст - это имхо контраст стекла как таковой плюс разрешающая сособность как таковая.Обьектив с низким микроконтрастом - это монокль имхо.Если ошибаюсь специалисты поправте меня пожалуйста.Сигма(выше названная)обьектив с высоким микроконтрастом и замечательно передающий обьем.
Аватара пользователя
andrey838gears
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 14:44

Re: наивысшая роскошь в оптике

Сообщение andrey838gears »

Роши писал(а): Ср май 03, 2017 16:01
микроконтраст - это имхо контраст стекла как таковой плюс разрешающая сособность как таковая.Обьектив с низким микроконтрастом - это монокль имхо.Если ошибаюсь специалисты поправте меня пожалуйста.Сигма(выше названная)обьектив с высоким микроконтрастом и замечательно передающий обьем.


Как раз таки и нет. Микроконтраст никак не связан с прямой разрешающей способностью оптики, хотя исходя из "звучания" термина сам я тоже так полагал до того как нашел эту статью.

И это не единичный случай когда о микроконтрасте говорят как о вещи которая ни коем образом не связана с разрешением.

Например в этой статье.

https://periscope.com.ua/osnovy-fotogra ... aibolshaya



И тем не менее УТВЕРЖДАТЬ что либо я на себя не берусь. Хочу увидеть разницу САМ, т.к. подозреваю что отрасль производства оптики куда сложнее чем я думал. Это физика где неизбежны компромиссы. Собственно затем и ищу Обладателей "про" оптики в Казани.
Аватара пользователя
Роши
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 17:07

Re: наивысшая роскошь в оптике

Сообщение Роши »

andrey838gears писал(а):
Хочу увидеть разницу САМ
Мне тоже хочется взглянуть на результаты Ваших тестов.
Аватара пользователя
andrey838gears
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 14:44

Re: наивысшая роскошь в оптике

Сообщение andrey838gears »

Роши писал(а): Ср май 03, 2017 16:36
Мне тоже хочется взглянуть на результаты Ваших тестов.
Да. Я планирую их выложить на этот форум. Чем быстрее я смогу найти единомышленника - тем лучше.
Аватара пользователя
Роши
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 17:07

Re: наивысшая роскошь в оптике

Сообщение Роши »

andrey838gears писал(а):
Да. Я планирую их выложить на этот форум. Чем быстрее я смогу найти единомышленника - тем лучше.
Отлично,Благодарю.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: наивысшая роскошь в оптике

Сообщение Julysha »

Передача объема - это вовсе не микроконтраст, вернее, не только микроконтраст, а всего лишь правильные часточтные характеристики.



Говоря простыми словами, объектив должен быть сильно контрастным на крупных (главных) контурах и крупных объектах и слабоконтрастным на второстепенных, мелких, слабых.



14-24/2.8 - имеет дикий микроконтраст. А толку-то? Его картинка совсем не объемная, она вызывает ощущение перешарпа. А почему? Потому что он все контуры передает на одной частоте, одинаково усиливая как главные, так и второстепенные.



"Красивая" оптика на главных контурах имеет массу специфических аберраций, которые и создают ощущение "вырезанности" объекта из пространства. Это заметно на камерах с низким разрешением.



Современная оптика более "правильная" и идеальная. На камерах со слабым разрешением (или с АА-фильтром) она кажется пресной. Но если смотреть это изображение в хорошем разрешении (или отпечатке большого размера) то все сразу меняется. Картинки с такой оптики нельзя смотреть в мелком разрешении или при ресайзе.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Роши
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 17:07

Re: наивысшая роскошь в оптике

Сообщение Роши »

Julysha писал(а):
не только микроконтраст, а всего лишь правильные часточтные характеристики.
Юлия,Тогда получается что есть обьективы с правильными частотными характеристиками а есть с неправильными?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: наивысшая роскошь в оптике

Сообщение Julysha »

Роши писал(а): Ср май 03, 2017 17:56
Юлия,Тогда получается что есть обьективы с правильными частотными характеристиками а есть с неправильными?


Конечно, МТФ - наше всё.



Пару лет назад у меня с Шадриным была дискуссия по этому поводу на одном из МК. Он преподавал цветокоррекцию и обработку изображения, затрагивал вопросы поднятия резкости для оптимальной передачи объема. Излагал очень интересную теорию краев, которые описываются разными пространственными частотами. И тогда мне сразу в голову стукнуло, что эти частоты можно связать с МТФ объективов и в этом смысле объяснить их рисунок с точки зрения передачи объема. Шадрин тогда со мной согласился, и теперь в этой части семинара тоже говорит об МТФ оптики smile



Наверно, у меня нет прав рассказывать ту часть его семинара (у меня есть конспект). Но поищите в интернете - теория краев.



Смысл в том, что некоторая оптика (ее большинство) не умеет передавать все пространственные частоты, т.е. спектр пространственных частот, которые она передает, не непрерывный. И в этом вся проблема.



Наша зрительная система умеет мгновенно анализировать и разлагать на пространственные частоты различные типы краев и по ним судить о форме и качестве объектов. Это в реальности. На фотографии должны присутствовать те же частоты, чтобы мы могли судить об объеме и характере краев предметов на картинке.



А края бывают разные - вещественные, лимбы, угловые и т.д. Все они передаются на разных частотах. Например, мы не должны спутать край тени с краем пропасти или краем стола, или границей между двумя закрашенными частями плоскости. Все эти края описываются разными частотами.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Роши
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 17:07

Re: наивысшая роскошь в оптике

Сообщение Роши »

Julysha писал(а):
Конечно, МТФ - наше всё
Юлия Благодарю.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей