Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ФФ и КРОП матрицы

Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: ФФ и КРОП матрицы

Сообщение I Robot »

dvvv писал(а):
Если взять 15-летний МЭРс и сравнить с современной китайской коробочкой то это не будет адекватное сравнение


это не очень удачное сравнение. Моторы делают давно, и, по большому счету, там уже нечего совершенствовать, в отличие от элетроники. А последнее наглядно подтверждает тест [member="Meridian2014"]. Но, конечно, сравнивать надо камеры одного поколения, иначе "коробочка" будет лучше "мерседеса")))
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: ФФ и КРОП матрицы

Сообщение Yurydan »

Meridian2014 писал(а):
Расстояние до миры не менялось
Meridian2014 писал(а):
На снимках видно явное техническое превосходство D7100 в плане резкости.
-для чистоты эксперимента нужно было миру снимать на весь кадр. На обеих камерах. Кропы-то привели к одному размеру.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: ФФ и КРОП матрицы

Сообщение Meridian »

Yurydan писал(а): Вс фев 07, 2016 14:10
-для чистоты эксперимента нужно было миру снимать на весь кадр. На обеих камерах. Кропы-то привели к одному размеру.
Мира на весь кадр позволит оценить индивидуальную резкость каждой камеры. Я задавался целью сравнительной. Вот стоите Вы и у Вас в руке по камере. Вам нужен максимально резкий снимок с этого места. Камера с бОльшей плотностью пикселей потенциально даст бОльшую детализацию. Но это выявится при кропотливом анализе деталей, ползая лупой по снимку. А субъективное восприятие может оказаться совсем иным - посторонний человек, не вдающийся в детали, резким назовет нечто другое.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: ФФ и КРОП матрицы

Сообщение Yurydan »

Meridian2014 писал(а):
Мира на весь кадр позволит оценить индивидуальную резкость каждой камеры. Я задавался целью сравнительной.
-ничего не понял.


Meridian2014 писал(а):
Вот стоите Вы и у Вас в руке по камере. Вам нужен максимально резкий снимок с этого места.
- непонятное техническое задание. Я бы сказал, нереальное. Где это можно применить. Для чего этот опыт?



PS В Вашем опыте расстояние между любыми штрихами миры не одинаковое по отношение к размерам кадра. О каких корректных сравнениях может идти речь?

И сравнивать нужно как раз "индивидуальные резкости" камер.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: ФФ и КРОП матрицы

Сообщение Yurydan »

Как можно сравнивать, снятое в таких пропорциях?


Снимок экрана 2016-02-07 в 21.18.31.png

Снимок экрана 2016-02-07 в 21.18.49.png


И в итоге привести к такому формату:



Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: ФФ и КРОП матрицы

Сообщение I Robot »

Yurydan писал(а):
Вашем опыте расстояние между любыми штрихами миры не одинаковое по отношение к размерам кадра
если так, то, конечно это неправильно. Сравнивается эффект размера матрицы. Поэтому кадры должны быть абсолютно одинаковыми, разный только размер матрицы


Yurydan писал(а):
Как можно сравнивать, снятое в таких пропорциях?


нельзя, конечно
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: ФФ и КРОП матрицы

Сообщение _abc »

Vanech писал(а): Вс фев 07, 2016 07:33
Если честно, я так и не понял к чему этот тест? Каковы были предпосылки для его проведения и какие вы сделали выводы? То, что на жирный пиксель ФФ можно прикрутить любую оптику и будет круто - ежу понятно, то, что 24Мп кроп избирателен к оптике - тоже. Как на практике использовать эти данные, полученные в лабораторных условиях?


Я же написал что привело к этому - я просто заметил что на кропе 24Мп половина кадров резче, чем на Д700, половина хуже (образно говоря).

Дальше я вышел на балкон покурить и снял парные кадры одинаковыми по резкости и конструктиву фиксами (ну и зум прикрутил) - вечером 5 минут потратил и утром 3 кадра

Извиняюсь что перенапрягся - да ещё час потратил чтобы всё выложить yahoo





Результат - при слабом свете с кропа вообще получить ничего нельзя (так у меня и раньше получалось)

При хорошем свете - получается, но можно и там намазать руками



Хороший свет - 1/60; ИСО 100; дырка 8 - как понимаете это даже не сумерки, а просто плохая погода

________________________

Как вы понимаете вывод сделал лично для себя - что к примеру, такие камеры как 7200; Д500 мне лично даром не нужны тчк
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: ФФ и КРОП матрицы

Сообщение _abc »

Если кто считает что 50/1,4Д и 35/2Д разные объективы - надо не ко мне, а к доктору drinks (подкалываю и пошутить люблю....)



А так я ещё курил на балконе с кропами 700Д от Сапог, Оликом с микрой и фуджиком АПС-с - результат один

Вывод - Д700 остается со мной good до покупки 810 или д5, а скорее навсегда

_______________

Ещё - Д3300 в данном случае не сравнивался с Д700, так как я на него (д3300) накрутил объектив фикс от ФФ, зажал дырку, фокусировался руками по лупе, у этого обьектива рекордная резкость на дырке 8 - то это приговор для всей линейки матриц APS-c 24Мп

Никон давно забыл что на кроп надо делать новую оптику
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: ФФ и КРОП матрицы

Сообщение _abc »

чайnick писал(а): Ср сен 19, 2012 11:41
И? Объясню вопрос. Просто читая форум, натыкался на "резкость стала выше, ибо это ФФ, а не кроп", "резкость стекла хороша, а на ФФ будет еще круче, ибо ФФ"... И т.д. и т.п. Вот и хочется узнать, в чем прелесть ФФ в плане резкости?
пардон достал всех - это вопрос АВТОРА ТЕМЫ

он мне самому интересен - в плане практики, с теорией и тестами ДхО я завязал давно - для меня этот этап закончился написанием дипломной работы в 1986 году

картинки разместил - может интересно - может скучно - можно обсудить mf_bookread

_____________________________

никто не заметил что цвет на всех новых камерах Никон не лучше стал...

http://www.club-niko...40#entry1010740

здесь про камеры ФФ - там тоже профи матрица довольно сильно отличается, читаемость РАВ разная весьма и их правка тоже
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: ФФ и КРОП матрицы

Сообщение santeam »

_abc писал(а): Вс фев 07, 2016 22:08
1/60; ИСО 100; дырка 8
а на D700 было ИСО 200 и 1/125 ?

1/60 часто дает смаз на многопиксельном кропе, камера ведь легче в 2 раза,

да и максимальная резкость обычно у них на f/5.6, Уже начинает сказываться дифракция.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей