Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Пн фев 15, 2016 18:31
Я имел ввиду то, про размер пикселя, что приведено на картинке. Размер один, а стать другая. Помните откуда это? good
Честно говоря, не помню и даже не пытался вспомнить, обсуждая особенности сенсоров smile .

Просто нашел такую инфу, которая, на мой взгляд, более информативна, чем рекламная картинка и умозаключения, сделанные на ее основании.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Сообщение Crokodil50 »

Zed писал(а): Пн фев 15, 2016 19:01
Честно говоря, не помню и даже не пытался вспомнить, обсуждая особенности сенсоров smile .

Просто нашел такую инфу, которая, на мой взгляд, более информативна, чем рекламная картинка и умозаключения, сделанные на ее основании.
Спасибо за ссылку. Посмотрю. Есть и Сони и 810, так вот у Сони шумы на высоких меньше, что бы тестеры не писали. В лоб не сравнивал, но при плохом свете из 810, Д4с все же предпочитаю Сони.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Сообщение Олег Н »

Crokodil50 писал(а): Пн фев 15, 2016 18:31
Я имел ввиду то, про размер пикселя, что приведено на картинке. Размер один, а стать другая. Помните откуда это? good

Смысл в том что регистрирующая поверхность пикселя при обратной засветке, полностью доступна лучам прошедшим через линзу пикселя, а в обычной матрице, лучи обрезаются "проводкой" , как диафрагмой. В прочем из рисунка все видно.

Относительно автофокуса, то он реагирует очень быстро, особенно когда включена фаза. С машиной едущей на встречу справился. Но опять же для спорта есть Д4 или Д5.
Вообще-то, термин «обратная засветка» очень неудачен и сбивает с толку. Его, если и можно применить, то как раз именно к первому рисунку, а не ко второму. На втором рисунке показана нормальная засветка, какой она и должна быть по своей сути, а именно: линза должна быть расположена как можно ближе к светодиоду и никакого слоя трассировки между ними быть не должно! А показанное на первом рисунке можно и нужно назвать засветкой через задницу. По-другому трудно сказать. Во всяком случае, изначально приборы ПЗС делались именно по схеме, когда линзы непосредственно лежали на светодиодах. Выходит, что со временем что-то толкнуло разработчиков матриц расположить слой трассировки между диодами и линзами. Возможно, гонка за пикселями потребовала существенного увеличения трассировочных ресурсов и пришлось принять такое несуразное решение. Очень хорошо, что современные технологии позволили вернуться к изначальной топологии.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Сообщение alexvb »

Олег Н писал(а): Пн фев 15, 2016 19:13
Вообще-то, термин «обратная засветка» очень неудачен и сбивает с толку. Его, если и можно применить, то как раз именно к первому рисунку, а не ко второму. На втором рисунке показана нормальная засветка, какой она и должна быть по своей сути, а именно: линза должна быть расположена как можно ближе к светодиоду и никакого слоя трассировки между ними быть не должно! А показанное на первом рисунке можно и нужно назвать засветкой через задницу. По-другому трудно сказать. Во всяком случае, изначально приборы ПЗС делались именно по схеме, когда линзы непосредственно лежали на светодиодах.
На картинке все правильно, просто она слишком утрирована. Во времена ПЗС было так как на первом рисунке, проводники расположены вокруг фотодиодов образуя ямки. А термин обратной засветки появился в то время когда матрицы такого типа делали на прозрачной сапфировой подложке и свет поступал на матрицу через подложку, с обратной стороны. Сейчас матрицы такого типа делают иначе.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Сообщение Balhash »

А мне без разница какая там засветка. Меня интересует только то, что будет на выходе. )
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Сообщение Crokodil50 »

Balhash писал(а): Пн фев 15, 2016 19:27
А мне без разница какая там засветка. Меня интересует только то, что будет на выходе. )
Если у вас не Д4-Д5, а 800-810, то возьмите Сони RII и по прошествии времени скинете свои 800-ки
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Сообщение Balhash »

Crokodil50 писал(а): Пн фев 15, 2016 19:38
Если у вас не Д4-Д5, а 800-810, то возьмите Сони RII и по прошествии времени скинете свои 800-ки
Менять систему слишком накладно. Проще дождаться пока Никон начнет ставить эти матрицы в свои камеры.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Сообщение Олег Н »

alexvb писал(а): Пн фев 15, 2016 19:24
На картинке все правильно, просто она слишком утрирована. Во времена ПЗС было так как на первом рисунке, проводники расположены вокруг фотодиодов образуя ямки. А термин обратной засветки появился в то время когда матрицы такого типа делали на прозрачной сапфировой подложке и свет поступал на матрицу через подложку, с обратной стороны. Сейчас матрицы такого типа делают иначе.
Возможно, Вы и правы. Я не говорю, что на картинке что-то неправильно. И то, что она утрирована - это тоже понятно. Просто для меня это оказалось несколько неожиданно. Я слишком давно работал с этими приборами (когда они только появились, первые (даже не первые, а ещё только их опытные образцы) советские линейки ПЗС и одни из первых японских). Тогда структуру рисовали более похожей на второй рисунок (а, может, тогда ещё просто этим мелочам не придавали такого значения и рисовали ещё более абстрактно - ?). Точную топологию линеек нам не давали, да она нам и не нужна была. Но именно с тех пор у меня была уверенность, что светодиоды и линзы располагаются в непосредственной близости друг от друга.

Но, возможно, что потом многое поменялось, а мне уже не пришлось заниматься этой тематикой.
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Сообщение 48region »

Crokodil50 писал(а): Пн фев 15, 2016 19:38
Если у вас не Д4-Д5, а 800-810, то возьмите Сони RII и по прошествии времени скинете свои 800-ки
Неплохая камера и вся линейка. Только на оптике можно разориться. Ну а в плане прикладного фото разница в камерах этого уровня минимальна и на конечный результат практически не влияет.
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Сообщение k561l »

Crokodil50 писал(а): Пн фев 15, 2016 19:38
Если у вас ...800-810, то возьмите Сони RII и по прошествии времени скинете свои 800-ки
На тестовых снимках с того же д-превью это незаметно. Речь не о шуме (его задавить не проблема - хоть где) а об остаточной детализации - она на камерах д800/810/а7р/а7р2 (на последней, пусть и не критично, но заметно похуже).

Так о чем речь - о шумах или о детализации?

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей