Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Приемы фокусировки

Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Пн июл 11, 2016 21:49
На Д200 тоже затвор блокируется, если нет подтверждения фокусировки. А для Фуджика нужно батарейку менять, за год разрядилась. Но я уверена, что он устроен так же, как и Д200.



В итоге только один Д7100 выбивается из ряда Д800Е, Д810, Д700, Д200, Фуджик-пропятка(?). Но он единственный в этом ряду откровенно любительский. Возможно, Никон решил, что любителем нужно делать кадры любой ценой, всё равно не заметят? dunno


Фуджик надо подзарядить, батарейка в разряде портится скорее.

Так я бы и не заметил, если бы не эта тема. Вначале подумал, так даже и лучше, будет как у вас по умолчанию.

Вы же приоритет спуска в обеих режимах включили smile

Подумал, и не смотря на это собрался в сервис, хотел почистить фокусировочный экран, он у меня в 7100 какой-то неудачный по чистоте.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Приемы фокусировки

Сообщение LZ1 »

Пётр Барзинский писал(а): Пн июл 11, 2016 21:33
Нет, мы внимательно следим за ходом дискуссии...


Ага smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

t_k писал(а): Пн июл 11, 2016 21:56
Подумал, и не смотря на это собрался в сервис, хотел почистить фокусировочный экран, он у меня в 7100 какой-то неудачный по чистоте.


Если собрались, то задайте им, пожалуйста, вопрос про этот косяк. Интересно услышать официальное объяснение. Ведь такого быть не должно. Ни на одной камере этого косяка нет. Может быть, в следующей прошивке исправят, тогда количество резких кадров может увеличиться.



Ведь если без перекадрирования, то я иногда ставлю приоритет фокусировки. Для пущей надежности. А в Д7100 это получается фикцией, потемкинской деревней.


Фуджик надо подзарядить, батарейка в разряде портится скорее.


У меня 4 родные фуджины батарейки. С большим трудом купила, дорогущие. Жаль, что больше не пользуюсь. Он у меня с родным батблоком, как взрослая камера smile Но от безделья заряд всё-таки в камере вытекает. А в батарейках в отдельном пакетике живет. Сейчас поставлю на зарядку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

landscape писал(а): Пн июл 11, 2016 21:55
[member="Julysha"],

Привет Юль! smile Возвращаясь к первому посту. Если разбить кадр на планы, а планы на некие горизонтальные линии, то фокусируешся на такой линии и зажимаешь апертуру до нужного предела. Это конечно совсем просто. Но если еще изменять высоту точки съемки, то такими не хитрыми трюками можно спокойно добиться почти идеального результата, "звенящего". Ну в итоге, я так и пришел к тилт-шифт объективам.


Привет, Алексей!



Да, после всех этих исканий приходишь к единственному разумному решению: тилт-шифту.



На фиксах я еще могу достаточно просто и быстро распределять ГРИП, а вот на 24-70/2.8 с его кривым полем очень трудно. Мой последний 24-70 (третий по счету) вышел с заводскими настройками достаточно хитрыми и непонятными, если не вникнуть.



На 24 мм он фокусируется по задней границе ГРИП, на 40-70 мм - по передней. (На Ешке и Дешке одинаково). Причем так, что впереди, действительно, практически нет области в фокусе, резкие области на СП и ПП прижимаются к краям кадра. Я сейчас говорю о фокусировке на бесконечность, либо на дальнее. За счет этого края на бесконечности не вываливаются из-за кривизны поля, то есть, если снимать горизонт, то он весь получается резким. Проблемы начинаются со средним планом. Как здесь:



Изображение



Этот тестовый снимок сделан без всяких поправок на 70 мм, f8, фокусировка по дальней косе на озере. Но в ГРИП едва попал кораблик (а ведь он очень далеко!). Область нерезкости на среднем плане ненормально большая для таких параметров. Если ввести отрицательную поправку (большую: -10-12), то средний план начинает заполняться резкостью, но края на бесконечности из нее выходят. Выход: зажимать диафрагму сильнее, до 11 или даже больше. Я сегодня пробовала f11, вполне достойная резкость без явных признаков дифракции.



И еще один прием: фокусироваться по ближайшей части картинки , которая должна быть резкой, нижней точкой АФ, а дальше смотреть, насколько требуется зажать диафрагму, чтобы и бесконечность не пострадала.



с 24 мм - то же самое: либо края на бесконечности, либо хорошо прорисованный ПП. Только 35 мм получаются нормально. Поэтому я либо фокусируюсь на 35 мм, а потом с этой фокусировкой возвращаюсь на 24 мм, либо сразу на 24 мм ставлю кольцо расстояний в такое положение, чтобы получить желаемый компромисс по распределению ГРИП. Но диафрагмы 8 (на Д810) для этого мало. Нужно зажимать посильнее. Либо прикрывать края сюжета какими-то более близкими объектами (кустами, домиками, ветками, оградой, высокой травой и т.п.).



Получается, что при фокусировке на бесконечность на 40-70 мм по дефолту хорошо получается весь горизонт, а при фокусировке на бесконечность на 24 мм по дефолту хорошо получается весь ПП (что для ШУ логично, конечно), а бесконечность - только в центре кадра. Таковы заводские настройки у каждого экземпляра, я этим вопросом интересовалась.



Когда снимаю близкое (до 7-10 м), то без всякой поправки на любом ФР на открытой попадает точно, по любой точке АФ (только перекадрировать уже нельзя). ТО есть чисто репортажная натура. Но я из него хочу выдавить пейзажник для путешествий smile Уж больно диапазон фокусных удобен, резкость отменная и фокус быстрый и точный. Посмотрим, чья возьмет wink
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Приемы фокусировки

Сообщение SPU »

Julysha писал(а): Пн июл 11, 2016 22:12
Если собрались, то задайте им, пожалуйста, вопрос про этот косяк. Интересно услышать официальное объяснение.
[oft]Мы же в РФ, тут с клиентом будут разговаривать только если вдруг настроение очень хорошее )))[/oft]

Что касается AF-ON, то я почему-то отошел от его использования. Может от жанра зависит, может еще от чего. Неудобно мне кучу кнопок нажимать. Тем более, что у меня большая часть объективов неавтофокусные, а все прочие либо предполагают исключительно динамику, либо используются редко, да и из всех моих камер AF-ON есть только на двух.
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Mike_56 »

Julysha писал(а): Пн июл 11, 2016 21:34
Я могу покаяться. У меня это тоже, оказывается, не работает на Д7100. То ли я кнопку спуска до конца не додавила, то ли еще что, но факт. Сейчас попробовала - в пустое черное окно после перекадрирования нет подтверждения фокусировки, а кадр есть.



Но дело вовсе не в кнопке AF-ON, а во внутреннем косяке Д7100, который в любом случае без подтверждения фокусировки делает кадр (хотя в меню стоит приоритет фокусировки). В какой-то теме показывали скрины, на которых точка фокусировки совсем не там, где произошел фокус, причем это не ошибка объектива, было подтверждение фокусировки, и камера сделала кадр.



На остальных камерах всё работает так, как должно. Нет подтверждения - затвор не срабатывает.



Сейчас проверила еще и Д700. На нем тоже затвор без подтверждения не срабатывает.



ЗЫ Сейчас посмотрю, как это будет на Д200 и фуджике пропятке.


У меня на Д7100 без потверждения AF-ON затвор не срабатывает-мутный экран-вообще -поверял вчера на телевике Сигма 70-300.Возможно зависит от внутренней прошивки камеры-моей еще нет года.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Пн июл 11, 2016 22:12
Если собрались, то задайте им, пожалуйста, вопрос про этот косяк. Интересно услышать официальное объяснение. Ведь такого быть не должно. Ни на одной камере этого косяка нет. Может быть, в следующей прошивке исправят, тогда количество резких кадров может увеличиться.



Ведь если без перекадрирования, то я иногда ставлю приоритет фокусировки. Для пущей надежности. А в Д7100 это получается фикцией, потемкинской деревней.







У меня 4 родные фуджины батарейки. С большим трудом купила, дорогущие. Жаль, что больше не пользуюсь. Он у меня с родным батблоком, как взрослая камера smile Но от безделья заряд всё-таки в камере вытекает. А в батарейках в отдельном пакетике живет. Сейчас поставлю на зарядку.


Теперь уже не пойду, спасибо, что вовремя ответили.

Но можно прямо в Никон об этом написать. Или представителю позвонить, у меня где-то мобильный был одного из них.

Это кстати ещё одна причина заменить 7100 на 500, отдать его вместе с 18-105 кому-нибудь из родственников, это полезнее, чем продавать.

У Вас сегодня очень хорошие для 7100 эпитеты нашлись, надо запомнить, откровенная любительская фикция из потемкинской деревни ))) Изображение



Недавно встречался на снимках новый фуджик с батблоком - очень взросло смотрится, мне даже понравился.

Батареи тоже не достаю из камер, но больше месяца ни одна пока не пролёживает, а сейчас 7100 разрядилась, завтра утром поставлю.

Я периодически аккумуляторы заряжаю для вспышки, не пользовавшись ими. Они в чехле лежат, но разряжаются тем не менее.

Вспышку редко сейчас летом хочется доставать.

И ситуативно как-то она также не нужна.



Кстати чтобы выбраться поснимать с включёнными AF-ON в основном больше получается рано с утра.

Так как сейчас солнце очень рано встаёт, надо и рано вставать. В общем завтра снимать рано утром, т.е. опять не пойду.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

Mike_56 писал(а): Пн июл 11, 2016 22:36
У меня на Д7100 без потверждения AF-ON затвор не срабатывает-мутный экран-вообще -поверял вчера на телевике Сигма 70-300.Возможно зависит от внутренней прошивки камеры-моей еще нет года.




А какой номер прошивки?



На моем C 1.02.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Mike_56 »

Julysha писал(а): Пн июл 11, 2016 22:58
А какой номер прошивки?



На моем C 1.02.


С 1.03 .
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

Mike_56 писал(а): Пн июл 11, 2016 22:36
У меня на Д7100 без потверждения AF-ON затвор не срабатывает-мутный экран-вообще -поверял вчера на телевике Сигма 70-300.Возможно зависит от внутренней прошивки камеры-моей еще нет года.


У меня на последней прошивке срабатывает даже когда мутный.
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Mike_56 »

t_k писал(а): Пн июл 11, 2016 23:02
У меня на последней прошивке срабатывает даже когда мутный.


Не срабатывает -экран мутный-нажимаеш AF-ON, дорабатывает зум-появляется точка потверждения на экране -только тогда срабатывает спуск.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

Mike_56 писал(а): Пн июл 11, 2016 23:00
С 1.03 .


Да 1.03, значит не в ней.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

Mike_56 писал(а): Пн июл 11, 2016 23:05
Не срабатывает -экран мутный-нажимаеш AF-ON, дорабатывает зум-появляется точка потверждения на экране -только тогда срабатывает спуск.


Да, так во всех других камерах у меня, а 7100 срабатывает всегда
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Mike_56 »

t_k писал(а): Пн июл 11, 2016 23:05
Да 1.03, значит не в ней.


Имелась ввиду внутренняя прошивка камеры-она может быть неодинаковой на ранних и более поздних тушках .
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

Mike_56 писал(а): Пн июл 11, 2016 23:08
Имелась ввиду внутренняя прошивка камеры-она может быть неодинаковой на ранних и более поздних тушках .


У меня 1.03, обновил до последней давно уже. И на ней не работает.
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Mike_56 »

t_k писал(а): Пн июл 11, 2016 23:25
У меня 1.03, обновил до последней давно уже. И на ней не работает.


Еще раз-камеры выпускаются с завода со своей внутренней прошивкой-то что они пофиксили потом они могли не включить в обновление прошивки-я думаю такое вполне возможно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

t_k писал(а): Пн июл 11, 2016 23:25
У меня 1.03, обновил до последней давно уже. И на ней не работает.




Надо в теме владельцев Д7100 задать вопрос. Чтобы все владельцы проверили и отписались (на предмет, есть такой косяк или нет. И номер серии, хотя бы начальные цифры). А вдруг на наших с Вами тушках стоят дефектные датчики. Такое случается. Просто такая партия попалась. А тревогу не каждый бьет. Как видите, проверка не каждому новичку под силу. Да и не нужно им это.



Но я в теме Владельцев писать уже не буду, тоже пора спать. И дел еще много.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Пн июл 11, 2016 23:30
Надо в теме владельцев Д7100 задать вопрос. Чтобы все владельцы проверили и отписались. А вдруг на наших с Вами тушках стоят дефектные датчики. Такое случается. Просто такая партия попалась. А тревогу не каждый бьет. Как видите, проверка, не для каждого новичка под силу. Да и не нужно им этот.



Но я в теме Владельцев писать уже не буду, тоже пора спать. И дел еще много.


Может вполне такое быть. Функции приоритета фокусировки явно в ней не существует в таком исполнении.



Спокойной ночи, Вам. Сейчас напишу.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

t_k писал(а): Пн июл 11, 2016 23:33
Спокойной ночи, Вам. Сейчас напишу.


Спасибо! И Вам спокойной ночи smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Приемы фокусировки

Сообщение _abc »

Cruiser Aurora писал(а): Пн июл 11, 2016 20:36
Я смотрю, что мужчины, читающие тему, уже спать пошли, а я боялась, что они нас побьют за оффтоп rolleyes

Во всяком случае, я не возражаю, чтобы модераторы потом посты "зачистили", если нужно.

Julysha, хочу уточнить все же по теме:

Пока на фиксах и D750 я фокусируюсь так, как Вы описали, т.е. "кнопкой AF-ON по объекту до загорания подтверждения фокусировки в ВИ, затем

снимаю палец с кнопки Af-ON и по тому же объекту проверяю подтверждение фокусировки полунажатием кнопки спуска. Если оно есть, можно смело перекадрировать".

Я могу рассчитывать на нормальный результат при включенном стабе, если на д750+70-200 при АФ-ON "повешенной" на АЕ-L/AF-L и съемке малодинамичных объектов (без проводки) воспользуюсь этим способом?


Давайте отделим стаб; АФ-ОН и кнопку спуск и подумаем как сделана электроника и для чего кнопка АФ-ОН

- кнопка АФ-ОН никак не умеет "лучше" фокусировать, чем полунажатие спуск - это было бы странно, так как в камере нет раздельного управления моторами фокуса и различных цепей подключения фазового датчика

- кнопка АФ-ОН включает стаб! - проверяйте каждый аппарат и объектив отдельно (у меня включает)

- стаб мажет картинку сильно и нельзя на кнопку спуск нажимать сразу (во всех серьезных объективах есть инструкция и там это написано)

- нельзя фокусироваться если стаб выключен, а при нажатии спуска включится



стаб - это отдельный оптический элемент который впрямую влияет на изображение и либо вы его выключаете и фокусируетесь как угодно,

либо включаете и фокусируетесь подождав полной стабилизации (точнее все одновременно - фокус намного быстрее, чем стаб) наверное лучше следящий в этом случае



__________

кнопка АФ-ОН сделана для для жесткого репоража и репортажников - держим - фокус постоянно, но никакой разницы нет - можно и палец на спуске держать (вкусовщина и привычка и только)

они не выключают режим следящего автофокуса, а если нужно снять аккуратно один-два кадра можно как раз пользоваться АФ-ОН для этого (нажать, сфокусироваться и отпустить), не включая AF-S



либо как Юля написала - для тех кто не выключает следящий АФ,

но к примеру на Д700 - это всё вообще не актуально для повседневной съемки 99,9% можно снимать центральной точкой в AF-S - очень крупный пиксель и нет необходимости учитывать кривое поле оптики

за 9 лет у меня промахов с фокусом единицы - в основном по моей вине (шевеленка на оптике без стаба) и уж сколько я не изучал смазанных кадров камера и оптика всегда была не при чем
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Mike_56 »

_abc писал(а): Вт июл 12, 2016 00:53
Давайте отделим стаб; АФ-ОН и кнопку спуск и подумаем как сделана электроника и для чего кнопка АФ-ОН

- кнопка АФ-ОН никак не умеет "лучше" фокусировать, чем полунажатие спуск - это было бы странно, так как в камере нет раздельного управления моторами фокуса и различных цепей подключения фазового датчика

- кнопка АФ-ОН включает стаб! - проверяйте каждый аппарат и объектив отдельно (у меня включает)

- стаб мажет картинку сильно и нельзя на кнопку спуск нажимать сразу (во всех серьезных объективах есть инструкция и там это написано)

- нельзя фокусироваться если стаб выключен, а при нажатии спуска включится



стаб - это отдельный оптический элемент который впрямую влияет на изображение и либо вы его выключаете и фокусируетесь как угодно,

либо включаете и фокусируетесь подождав полной стабилизации (точнее все одновременно - фокус намного быстрее, чем стаб) наверное лучше следящий в этом случае



__________

кнопка АФ-ОН сделана для для жесткого репоража и репортажников - держим - фокус постоянно, но никакой разницы нет - можно и палец на спуске держать (вкусовщина и привычка и только)

они не выключают режим следящего автофокуса, а если нужно снять аккуратно один-два кадра можно как раз пользоваться АФ-ОН для этого (нажать, сфокусироваться и отпустить), не включая AF-S



либо как Юля написала - для тех кто не выключает следящий АФ,

но к примеру на Д700 - это всё вообще не актуально для повседневной съемки 99,9% можно снимать центральной точкой в AF-S - очень крупный пиксель и нет необходимости учитывать кривое поле оптики

за 9 лет у меня промахов с фокусом единицы - в основном по моей вине (шевеленка на оптике без стаба) и уж сколько я не изучал смазанных кадров камера и оптика всегда была не при чем


Поможет вам это или нет -не знаю-там примеры именно на Д700- http://www.nikonusa.com/en/learn-and-ex ... focus.html



Еще видео: https://www.youtube.com/watch?v=8PN9R0D3pF0
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Приемы фокусировки

Сообщение _abc »

6 с половиной лет назад smile

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/37 ... %B8-af-on/



тема закрылась - и собственно ничего нового с тех времен не появилось

кнопка AF-ON - вкусовщина, которая почти в любых условиях не нужна (если только вам в лом перейти в режим AF-S ) smile тогда в ней появляется смысл

есть же ещё AF-L (настраивается, без блокировки экспозиции) - полностью заменяет вышеуказанный режим съемки со следящим АФ



так что 3 способа для ленивых есть, для особенно ленивых как я smile можно эти настройки не трогать десятилетиями
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Приемы фокусировки

Сообщение _abc »

Mike_56 писал(а): Вт июл 12, 2016 01:33
Поможет вам это или нет -не знаю-там примеры именно на Д700- http://www.nikonusa....-autofocus.html



Еще видео: https://www.youtube....h?v=8PN9R0D3pF0


Первая фраза с официального сайта по вашей ссылке - дальше "вкусовщина" от разных фотографов, которая к физике процесса не имеет отношение



Для фокусировки D-SLR камеры, нажав на кнопку AF-ON имеет тот же эффект, что и нажатие на кнопку спуска затвора наполовину.......



и значит - это сделано для удобства некоторых любителей, которые так привыкли

______________

и ещё есть особенности для разных камер, и разных поколений камер (и оптику пробить нужно тоже отдельно особенно со стабом) - так как настройки таки разные - но суть одна
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Mike_56 »

_abc писал(а): Вт июл 12, 2016 02:21
Первая фраза с официального сайта по вашей ссылке - дальше "вкусовщина" от разных фотографов, которая к физике процесса не имеет отношение



Для фокусировки D-SLR камеры, нажав на кнопку AF-ON имеет тот же эффект, что и нажатие на кнопку спуска затвора наполовину.......



и значит - это сделано для удобства некоторых любителей, которые так привыкли


Я не пытаюсь уговорить вас или себя-я попробовал-пока даже не знаю что сказать нравится или нет-знаю что выход качественных в фокусе фотографий повысился и пока не совсем привык.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Приемы фокусировки

Сообщение _abc »

Вот хорошая статья

http://users.livejou...spu-/21538.html



цитата (это о выключенной фокусировке кнопкой спуск) :

Очевидный плюс только один:

Можно выполнить фокусировку на целевом объекте, после чего, не трогая никаких кнопок, кадрировать сколько угодно времени и делать кадры без опасения, что фокус собьется.

Конечно, в тех же целях можно переключать камеру или объектив в режим ручной фокусировки, но это менее удобно, и есть шанс сбить фокус.

_____________

+ 100500 в неспешной съемке кнопка скорее нужна, чем все описания всех репортажников с официального сайта



для репортажа в AF-С с серийной съемкой - это большой вред, т.к. надо держать кнопку AF-ON - отпустили нечаянно и капец smile

не проще ли всё делать спуском?

Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Mike_56 »

_abc писал(а): Вт июл 12, 2016 02:42
Вот хорошая статья

http://users.livejou...spu-/21538.html



цитата (это о выключенной фокусировке кнопкой спуск) :

Очевидный плюс только один:

Можно выполнить фокусировку на целевом объекте, после чего, не трогая никаких кнопок, кадрировать сколько угодно времени и делать кадры без опасения, что фокус собьется.

Конечно, в тех же целях можно переключать камеру или объектив в режим ручной фокусировки, но это менее удобно, и есть шанс сбить фокус.

_____________

+ 100500 в неспешной съемке кнопка скорее нужна, чем все описания всех репортажников с официального сайта


Только там приводится сравнительно старая камера Д90 -в новых(я не о своей) есть специальная кнопочка для этого и похоже алгоритм немного таки другой
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Приемы фокусировки

Сообщение _abc »

Алгоритм один - разделить кнопки, настройки камер разные drinks

если АФ перестает по каким либо причинам реагировать на кнопку спуск при активной AF-ON - это хорошо для неспешного кадрирования

и большое зло для папараци и серийной съемки, а так же для сафари и спорта (как мне кажется)

так как в этом случае AF-ON надо держать нажатой изо всех сил smile - палец вам не жалко?

а если отпустить - брак
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Mike_56 »

_abc писал(а): Вт июл 12, 2016 02:58
Алгоритм один - разделить кнопки, настройки камер разные drinks

если АФ перестает по каким либо причинам реагировать на кнопку спуск при активной AF-ON - это хорошо для неспешного кадрирования

и большое зло для папараци и серийной съемки, а так же для сафари и спорта (как мне кажется)

так как в этом случае AF-ON надо держать нажатой изо всех сил smile - палец вам не жалко?

а если отпустить - брак


Видео на трубе посмотрите оно чудесно подходит под этот ваш пост? а я спать пойду-у нас разница во времени.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

Действительно, алгоритм фокусировки один и тот же (хотя я в этом до конца не уверена), но все дело в эргономике и удобстве. А из-за более удобной эргономики могут возникать весьма значительные улучшения результата. Например, когда почерк красивее: когда сидим за удобным письменным столом или когда пишем стоя, согнувшись над каким-то прилавком на почте или в банке?



Но самое главное - это бесконечные возможности перекадрировать и не сбивать уже установленную фокусировку даже при полном выключении камеры. При этом никаких дополнительных кнопок нажимать не нужно. Навел на предмет, один раз сфокусировался, отложил камеру, поговорил с кем-то по телефону, снова взял камеру, нажал на кнопку спуска и сделал резкий кадр smile



При фокусировке с помощью этой кнопки освобождается указательный палец, им больше не нужно постоянно жать, чтобы удержать фокус даже в статике. Он у меня более полезен под изменение ИСО по видеокнопке и для экспокоррекции.



Конечно, на старых камерах таких преимуществ мало, особенно на Д700 с его невозможностью оперативно менять ИСО в режиме М, или чтобы менять количество точек фокусировки и типы фокусировки с помощью колеса, но уже более пяти лет прошло с тех пор, как камеры изменились.



Если честно, то я уже не представляю, как можно было бы с легкостью выполнять все мои кульбиты с управлением камерой, не будь этой кнопки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

Вообще, я не понимаю логики нападающих и критикующих. Был предложен один из способов фокусировки, весьма удобный и продуктивный. Не хотите, не умеете, не понимаете или не знаете - не пользуйтесь.



У меня больше нет времени и желания сидеть в этой теме и отвечать всем оппонентам. Я свой выбор давно сделала.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Ратников Серёжа »

У меня на D750 так:


Ратников Серёжа писал(а): Вт ноя 24, 2015 07:10
Хотя сегодня утром проверил настройки - у меня для AF-C стоит приоритет фокусировки. Но при этом по AF-ON фокусируюсь в 30 см, отпускаю кнопку фокусировки, увожу камеру в другую сторону - в видоискателе всё размыто, подтверждения фокуса огоньком нет - нажимаю спуск и камера делает щёлк dunno Что-то запутался ( Вроде бы не должен происходить спуск...

Ратников Серёжа писал(а): Вт мар 22, 2016 11:44
Недавно как раз перепроверял, т.к. в режиме приоритета фокусировки в AF-C постоянно нажималось, даже когда ничего нет в фокусе. Удалось добиться того, что не нажимается, но это фантастические условия ) В AF-C если AF-ON отпущен, то спуск произойдёт. Не произойдёт лишь если камера крутит мотор в данный момент.

Ратников Серёжа писал(а): Пн май 02, 2016 20:04
Просто с AF-ON я замечал, что там, чтобы не нажалась кнопка спуска при приоритете фокусировки, нужно постараться.

Проверял просто: фокусируюсь на ближнем объекте, далее перевожу камеру так, чтоб в фокусе ничего не было, пробую нажимать - нажимается smile Не удаётся нажать лишь в момент, пока мотор фокусировки работает ) Но это прям мгновения.



С полунажатиями так не проверял.
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Пётр Барзинский »

Del
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Приемы фокусировки

Сообщение _abc »

Юля спасибо за то что напомнили такую возможность - вопрос всплывает периодически и был здесь уже

Лично я не ваш оппонент - и к примеру для пейзажа и неспешной съемки взял ваш метод на вооружение - в нем есть смысл !!!

Особенно на Д3300 с мелким пикселем - там фокусировка - это танец, поэтому AF-ON поможет

не зря даже в такой начальной камере есть возможность настроить кнопку (по умолчанию она Lock), чтобы работала как вы описали



Но есть ещё аспекты - это привычка.

Я привык кнопкой спуск фокусироваться, часто спешу, побежал за камерой, включил, забыл установки... результат понятен.

Именно так я часто снимаю брак, то задрал ИСО, то ещё забыл обнулить что-то, а привык по другому
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

_abc писал(а): Вт июл 12, 2016 00:53
Давайте отделим стаб; АФ-ОН и кнопку спуск и подумаем как сделана электроника и для чего кнопка АФ-ОН

- кнопка АФ-ОН никак не умеет "лучше" фокусировать, чем полунажатие спуск - это было бы странно, так как в камере нет раздельного управления моторами фокуса и различных цепей подключения фазового датчика

- кнопка АФ-ОН включает стаб! - проверяйте каждый аппарат и объектив отдельно (у меня включает)

- стаб мажет картинку сильно и нельзя на кнопку спуск нажимать сразу (во всех серьезных объективах есть инструкция и там это написано)

- нельзя фокусироваться если стаб выключен, а при нажатии спуска включится



стаб - это отдельный оптический элемент который впрямую влияет на изображение и либо вы его выключаете и фокусируетесь как угодно,

либо включаете и фокусируетесь подождав полной стабилизации (точнее все одновременно - фокус намного быстрее, чем стаб) наверное лучше следящий в этом случае



__________

кнопка АФ-ОН сделана для для жесткого репоража и репортажников - держим - фокус постоянно, но никакой разницы нет - можно и палец на спуске держать (вкусовщина и привычка и только)

они не выключают режим следящего автофокуса, а если нужно снять аккуратно один-два кадра можно как раз пользоваться АФ-ОН для этого (нажать, сфокусироваться и отпустить), не включая AF-S



либо как Юля написала - для тех кто не выключает следящий АФ,

но к примеру на Д700 - это всё вообще не актуально для повседневной съемки 99,9% можно снимать центральной точкой в AF-S - очень крупный пиксель и нет необходимости учитывать кривое поле оптики

за 9 лет у меня промахов с фокусом единицы - в основном по моей вине (шевеленка на оптике без стаба) и уж сколько я не изучал смазанных кадров камера и оптика всегда была не при чем


Было очень интересно услышать такое мнение.

По-моему такими аргументами нельзя пренебрегать. Не выделяю, всеми. Спасибо
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

_abc писал(а): Вт июл 12, 2016 02:42
Вот хорошая статья

http://users.livejou...spu-/21538.html



цитата (это о выключенной фокусировке кнопкой спуск) :

Очевидный плюс только один:

Можно выполнить фокусировку на целевом объекте, после чего, не трогая никаких кнопок, кадрировать сколько угодно времени и делать кадры без опасения, что фокус собьется.

Конечно, в тех же целях можно переключать камеру или объектив в режим ручной фокусировки, но это менее удобно, и есть шанс сбить фокус.

_____________

+ 100500 в неспешной съемке кнопка скорее нужна, чем все описания всех репортажников с официального сайта



для репортажа в AF-С с серийной съемкой - это большой вред, т.к. надо держать кнопку AF-ON - отпустили нечаянно и капец smile

не проще ли всё делать спуском?




Я пока для себя сделал примерно именно такой вывод.

И спасибо Юлии, что обратила внимание и выделила в отдельную тему.

Юля, не покидайте тему, мне кажется о фокусировке и её особенностях можно говорить бесконечно долго.

К тому же это очень интересно.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Приемы фокусировки

Сообщение _abc »

Mike_56 писал(а): Вт июл 12, 2016 01:33
......

Еще видео: https://www.youtube....h?v=8PN9R0D3pF0


Видео для меня загадка. Кажется человек утверждает что при нажатии АФ-ОН камера фокусируется с меньшей задержкой...

что противоречит не только логике, но и официальной позиции Никон (ссылку с сайта давали)



Наверное Кэнон работает по другому drinks

в принципе есть конечно версия - нажал на кнопку АФ-ОН фокус работает непрерывно,

а при серво-фокусировке кнопкой пуск часть времени фокуса пропадает собственно на отработку самого спуска (в этот момент фокусировка прерывается)



? почему нет - но и при поднятии зеркала непрерывная фокусировка фазовым датчиком невозможна! как не жми на АФ-ОН

так что пока это видео не могу прокомментировать
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Ратников Серёжа »

Julysha писал(а): Сб июл 09, 2016 12:16
Как исключение (для репортажа) ставить АвтоИСО в М. Для художественности это не прокатывает, для художественности экспозицию нужно выбирать самому.
В случае, когда экспозиция получается отличной от желаемой, я вношу поправку. Для меня это быстрее отключения автоисо. Правда, нормально для отдельных кадров. Когда ошибки очень частые, лишь тогда отключаю автоисо. Но это редко. И чаще всего так происходит с мануальными объективами почему-то.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Приемы фокусировки

Сообщение _abc »

По ссылке мужик предложил поиск

https://www.google.r...ck+Button+Focus

http://photography-o...d.php?t=1283899

http://photography-o...d.php?t=1154956



более внятное видео только для 5дм3 актуально

https://www.youtube....h?v=xqX1FO1XGFI



а дальше если кто разобрался поясните плс в чем прелесть?



http://neilvn.com/ta...s-canon-camera/



вердикт - ничего нового

уже всё написано
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Приемы фокусировки

Сообщение SPU »

_abc писал(а): Вт июл 12, 2016 00:53
- кнопка АФ-ОН включает стаб! - проверяйте каждый аппарат и объектив отдельно (у меня включает)
На родных стеклах такое бывает?

Из своего хозяйства я помню единственный объектив, который включал стаб вместе с фокусировкой - это Tamron 17-50/2.8 VC.

Хотя я не уверен, что дело в объективе, т.к. на тот момент других стекол со стабилизатором не было. Тушка D90.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Приемы фокусировки

Сообщение _abc »

Со стабом у меня дома только один 18-55 ВР2 китовый вместе с д3300 - он активизируется кнопкой АФ-ОН

как я писал там активируется кнопка АФ-ОН и автоматически перестает работать кнопка спуска



и можно в следящем режиме работать ровно как описала Юля с помощью "задней кнопки" как на ино-форумах её зовут

_________________

я ненавижу оптику со стабом, но для видео хорошо (я про нормальную оптику не телевики!)

есть у меня старый 24-120 ВР1 - так мне там стаб такое количество фоток намазал на выдержках примерно 1/640 - 1/1280 просто жуть

на телевиках резкость и пиксели типа не нужны, а вот стаб - это главное, на штатных ФР и особенно шириках - всё ровно наизнанку



чтобы не было вопросов на телевиках у вас меньше 1% в резкости от площади кадра (птички, портреты не имеет значение+ все по центру)

а на пейзаже нужна резкость в 100% площади кадра, и стаб никогда не даст такого - только новый 24-70 и еще один-два за бешенные бабки



из хороших бюджетников есть два родных - 28-300, 24-120 - но когда вы выкладываете с них фото на д810 я лично вижу что у всех они зажаты до ф11

как минимум, а на открытой конечно ничего кроме фиксов и 24-70 нету



пардон за оффтоп
Аватара пользователя
ViktorK
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 19:11

Re: Приемы фокусировки

Сообщение ViktorK »

Доэксперементировался( Настроил фокусировку на кнопку AE-L/AF-L

все работало, но на другие функции кнопка перестала переключатся. Вытаскивал аккумулятор не помогло. Сброс пользовательских настроек помог кардинально кнопка AE-L/AF-L

перестала работать совсем. В чем может быть причина? Может, что-то в меню еще включить надо? Камера д750
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Приемы фокусировки

Сообщение MUR »

_abc писал(а): Вт июл 12, 2016 05:44


в принципе есть конечно версия - нажал на кнопку АФ-ОН фокус работает непрерывно,




При съёмке видео,если на эту кнопку выведен автофокус,то ДА камера при удержании этой кнопки фокусируется постоянно. Что не всегда удобно,а потому лично я бросил эту затею.

Лучше "ручника" ничего нет. Если конечно у Вас не Сигма 18-35 и 50-100.Там постоянный фокус.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

ViktorK писал(а): Вт июл 12, 2016 09:12
Доэксперементировался( Настроил фокусировку на кнопку AE-L/AF-L

все работало, но на другие функции кнопка перестала переключатся. Вытаскивал аккумулятор не помогло. Сброс пользовательских настроек помог кардинально кнопка AE-L/AF-L

перестала работать совсем. В чем может быть причина? Может, что-то в меню еще включить надо? Камера д750


Я бы ещё сбросил по умолчанию, и последнее перепрошил, если есть такая возможность
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Приемы фокусировки

Сообщение WingfirE »

Фокусировка AF-ON это больше сила привычки и удобства конкретного фотографа. Если у тебя есть камера и вид съемки, для которого в этом способе есть преимущество, ты им пользуешься. У меня это основной способ на Д4, соответственно и на Д750 переключил в этот режим, ибо имеется моторный навык.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Приемы фокусировки

Сообщение t_k »

WingfirE писал(а): Вт июл 12, 2016 13:30
Фокусировка AF-ON это больше сила привычки и удобства конкретного фотографа. Если у тебя есть камера и вид съемки, для которого в этом способе есть преимущество, ты им пользуешься. У меня это основной способ на Д4, соответственно и на Д750 переключил в этот режим, ибо имеется моторный навык.


А какое преимущество в этом способе у вас, если не сложно объяснить?
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение bah_denis »

_abc писал(а): Вт июл 12, 2016 07:57
...

чтобы не было вопросов на телевиках у вас меньше 1% в резкости от площади кадра (птички, портреты не имеет значение+ все по центру)а на пейзаже нужна резкость в 100% площади кадра, и стаб никогда не даст такого - только новый 24-70 и еще один-два за бешенные бабкииз хороших бюджетников есть два родных - 28-300, 24-120 - но когда вы выкладываете с них фото на д810 я лично вижу что у всех они зажаты до ф11как минимум, а на открытой конечно ничего кроме фиксов и 24-70 нетупардон за оффтоп


[oft]В корне не согласен:

1. Никто не мешает отключить стаб когда он не нужен. Как правильно было замечено, для репортажки не подходит, но можно же.

2. На 70-200/2.8 nikkor попробовал снять мероприятие с цветной подсветкой и задымлением сцены + движущиеся цели - даже не ожидал такого большого кол-ва резких снимков, причём по всей тушке! Среднее ФР 120-200, всё на f2.8! - промахов минимум! А вот на ФР 70 ГРИП практически никакая и резкость реально на 10% кадра(про 1% Вы явно "загнули").

3. 24-70 + 70-200 перекрывают бОльшую часть диапазона, что позволяет не таскать(и менять!) на себе кучу фиксов.[/oft]



Про AF-ON тема очень интересна, отслеживаю. Видимо потому что не увидел ни у кого отзывов по режиму AF-A(гибридный), а он очень выручает когда нет времени на переключение при быстром переходе от сильного освещения(прожектора, солнце) к практически никакому(тёмный зал, тень).
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

bah_denis писал(а): Вт июл 12, 2016 15:57
Про AF-ON тема очень интересна, отслеживаю. Видимо потому что не увидел ни у кого отзывов по режиму AF-A(гибридный), а он очень выручает когда нет времени на переключение при быстром переходе от сильного освещения(прожектора, солнце) к практически никакому(тёмный зал, тень).


AF-A имеется только на одной из шести моих камер - у Д7100. Наверно, поэтому о нем мало пишут. Он для тех, кто сам не переключает с Af-C на AF-S и назад. Я бы не полагалась на то, что камера сама увидит разницу между динамикой и статичным сюжетом. Она может определить статичный сюжет как динамичный, если в данный момент фотограф шевельнулся. Либо Вы приготовились снимать динамику, но объект на секунду замер, и съемка дальнейшей динамики пойдет в режиме AF-S.



А в целом, да, 70-200/2.8 с 24-70/2.8 позволяют снять большинство сюжетов. К ним я еще добавляю 14-24/2.8, но чаще все-таки 16-35/4. Кстати, 16-35/4 у меня всегда стоит с включенным стабом, он отличается удивительной резкостью по всему кадру. В пейзаже smile Поэтому я никак не могу понять фразу


а на пейзаже нужна резкость в 100% площади кадра, и стаб никогда не даст такого


Хотя, возможно, у меня не такие завышенные требования к резкости по всему кадру, но меня такой уровень вполне устраивает



Изображение



Изображение



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Ратников Серёжа »

А как связан режим АФ-А и перепад освещенности?



Мне нравится вообще не переключать AF-C )
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Yurydan »

bah_denis писал(а):
AF-A(гибридный), а он очень выручает когда нет времени на переключение при быстром переходе от сильного освещения(прожектора, солнце) к практически никакому(тёмный зал, тень).
- я тоже не понял, в чём помощь AF-A в данной ситуации... dunno
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Приемы фокусировки

Сообщение bah_denis »

Ратников Серёжа писал(а): Вт июл 12, 2016 16:13
А как связан режим АФ-А и перепад освещенности?



Мне нравится вообще не переключать AF-C )


В случае с плохой освещенностью в режиме AF-C подсветка АФ работать не будет, как следствие камера будет непрерывно пытаться сфокусироваться на объекте, и либо не сработает вообще(приоритет фокуса) или промажет(приоритет спуска).

А теперь представьте себе любое динамичное шоу в темном зале, подсвечиваемое прожекторами - света то много, то мало. Или лес в солнечный день - то ярко, то тень. А если учесть, что цель бодро перемещается между этими зонами, то понятно зачем нужен AF-A. Естественно, если снимаем в спортзале с постоянным освещением, то лучше AF-C.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость