Размышления о цвете

[leffti]

Вы же сами придумали этот контекст, задевая людей, что мол статика у них.

Я на фуджах снимаю мануалами только. Все автофокусное F продал.

Повторюсь: не все такие джедаи. Я вообще себе БЗК хочу исключительно для нормальной работы с мануалами.

[Sound]

Повторюсь: не все такие джедаи. Я вообще себе БЗК хочу исключительно для нормальной работы с мануалами.

Джедаи?

Нет, фокус конечно удобно, но миллионы фотографов и фотолюбителей лет сто были такими джедаями тогда.

Не у каждого были светлые видики на узком кадре как у ф3 к примеру, и тёмные глазки, и шкальники и дальномеры тёмные, без всяких светящихся стрелок и точек подтверждения с пикалками.

Вам нужен фф и стекляшки светлые.

Все, что ч покалывал с д40/50, все снято только на мануал.

Они ни разу не видели аф стекла.

[olegpan]

Да причем здесь репортаж... Это совсем другие фото - просили же портреты... Понятно, что и заклеванное вами, это фото тоже не репортаж:



Это портрет моей дочери, как я ее вижу. Это не постановка. Я никогда не заставляю ребенка позировать (стань так, повернись, улыбочку...)! Это живые фото (часто в единственном экземпляре). Снимаю ее только только, когда она сама просит "пап, сфоткай".

"Д40 или Фуджа не хватит" - фуджа точно не хватит: там нет нормального экрана, а целиться гелиосом по его слепому ВИ еще то "удовольствие". А мне нравится рисунок старых стекол.

Да причем тут эта лирика? Заставляю или не заставляю - это тут причем? ))

Она НЕПОДВИЖНА

И для ее съемки хватит камеры с ОДНОЙ точкой фокуса.



А особенно учтя, что она замирает настолько долго, что вы успеваете Гелиосом покрутить

Раз уж вы упомянули моих моделей - поверьте, я снимаю в гораздо более быстром темпе, чем вы крутите мануал



Повторюсь - для всех ваших показанных фото функционала д40 - с головой. Кроме кадров с прямой контрой - там нужны резиновые тени. Но вам скоро надоест делать эти фото именно так, как вы их делаете

[leffti]

[member="Sound"], поэтому я искренне восхищаюсь их мастерству. Я в ВИ 3300 очень плохо что различаю (даже глаз левый от его туннельной темноты болит часто) - только строю кадр.

[MKilov]

Вот лесная зелень в очень пасмурный и темный вечер в тенистом лесу. Света уже почти не было. Красивого мало, но оттенки похожи на правду. Зеленый пластик не появился, хотя ИСО пришлось поднять более, чем на три стопа.







А здесь - зелень в середине февраля, тоже после заката, уже и луна взошла







Сделать ее ярче и насыщенней можно, но это не будет соответствовать освещению и ситуации



А здесь - январская зелень, тоже вечерняя, зимой день короткий

D 40 Только по умолчанию перевел nef в jpeg

[Sound]

D 40 Только по умолчанию перевел nef в jpeg

Натуральней и живей раз в 5.

Пока не рядом все ок, а рядом... у Юленьки стало химией.



Юленька меня не убьёт?

Я знаю, что местами я её злю, сильно, но так же сильно люблю и уважаю.

[LZ1]

хотел про килобаксы сказать, но подумал, что не этично... не понимаю как 810 с последним топовым фиксом и д40 можно сравнивать...

Как очень хорошую отвертку и очень хороший шуруповерт

[leffti]

И там, и там более-менее натурально. Как вообще можно сравнивать разные сюжеты, в разное время года! при разных световых условиях (еще и в разных частях света).

Я как-то протрешку с 3300 сравнивал, сделанные в одно и то же время, но с интервалом в сутки (и то, считаю, для чистоты эксперимента нужно брать сразу 2 камеры и снимать с секундными задержками с одного места):

[leffti]

[member="olegpan"], Боже правый, Вы меня утомили: я про Фому, а Вы опять про Ерему... Да купите Вы его уже себе наконец..

[Sound]

Может и нельзя сравнивать. Но хочется. Надо Юленьке послать д40. Пусть снимет травку.



А на ваших примерах я трешку не узнаю.

У меня она есть. Думается мне, что Вы её "улучшали"

По идее трешка сверху, нет?

Небо более логичное.

[leffti]

Может и нельзя сравнивать. Но хочется. Надо Юленьке послать д40. Пусть снимет травку.



А на ваших примерах я трешку не узнаю.

У меня она есть. Думается мне, что Вы её "улучшали"

По идее трешка сверху, нет?

Небо более логичное.

Нет, только ББ. Конечно сверху.

[Йоханнес]

Может и нельзя сравнивать. Но хочется. Надо Юленьке послать д40. Пусть снимет травку.



А на ваших примерах я трешку не узнаю.

У меня она есть. Думается мне, что Вы её "улучшали"

По идее трешка сверху, нет?

Небо более логичное.

Мне тоже показалось что треха сверху.

[Sound]

Нет, только ББ. Конечно сверху.

Ну я снимал трешкой что-то подобное.

Не совсем все так от бб

Но даже после вашей её вторичной "оцифровки", она намного аналоговей картинки снизу.

Живей.

И дело именно в гармонии и балансе.

Сверху все вместе, а снизу небо убежало к соседям, остальное сейчас не вижу, вечером посмотрю. Яблочная шестерка хорошая, но нюансы приберегу.

[leffti]

Ну я снимал трешкой что-то подобное.

Не совсем все так от бб

Но даже после вашей её вторичной "оцифровки", она намного аналоговей картинки снизу.

Живей.

Никто и не спорит. Было бы удивительно, если бы было наоборот

[Sound]

Никто и не спорит. Было бы удивительно, если бы было наоборот

А должно быть наоборот. Прошло 11 лет технологии шагнули как надо.

В том же 3300 могло быть вшито десять таких протрешек и двадцать продвоек.

Даже при учёте другой матрицы.

Но тогда Вы не потенциальный покупатель стали бы ежегодно.

[leffti]

А должно быть наоборот. Прошло 11 лет технологии шагнули как надо.

В том же 3300 могло быть вшито десять таких протрешек и двадцать продвоек.

Даже при учёте другой матрицы.

Но тогда Вы не потенциальный покупатель стали бы ежегодно.

Нет в жизни счастья... Я сам не пойму, почему забросили ССД. Я бы с удовольствием приобрел за большие, нежели за КМОП деньги, цвет протрешки в современном корпусе, раз уж любят на дороговизну ССД-технологий ссылаться. Мне даже на моей ССД-шной мыльнице цвета нравятся.

[MKilov]

И там, и там более-менее натурально. Как вообще можно сравнивать разные сюжеты, в разное время года! при разных световых условиях (еще и в разных частях света).

Я как-то протрешку с 3300 сравнивал, сделанные в одно и то же время, но с интервалом в сутки (и то, считаю, для чистоты эксперимента нужно брать сразу 2 камеры и снимать с секундными задержками с одного места):

Первый поспокойней ,можно долго смотреть

[Sound]

Нет в жизни счастья... Я сам не пойму, почему забросили ССД. Я бы с удовольствием приобрел за большие, нежели у КМОП деньги, цвет протрешки в современном корпусе, раз уж любят на дороговизну ССД-технологий ссылаться. Мне даже на моей ССД-шной мыльнице цвета нравятся.

Вы серьёзно считаете, что собравшись вместе какие-нибудь ребята из Фуджи и кодака, пусть уже дедушки, не написали бы цвет в джепеге или профиль для не ссд? Я Вас умоляю.

Причины просты. Слишком много кто хочет кушать сегодня с Вашей картинки сегодня.

[leffti]

Первый поспокойней ,можно долго смотреть

А мне понравились полутона на стволах деревьев у протрешки. И не понравилось, как 3300 кладку вместе со всем остальным одним оранжеватым оттенком залил. Вот такое же происходит и на скинтонах, к сожалению

[leffti]

Вы серьёзно считаете, что собравшись вместе какие-нибудь ребята из Фуджи и кодака, пусть уже дедушки, не написали бы цвет в джепеге или профиль для не ссд? Я Вас умоляю.

Причины просты. Слишком много кто хочет кушать с вашего хобби.

Возможно, Вы правы. Но от этого только грустнее

[Sound]

Возможно, Вы правы. Но от этого только грустнее

Не грустите, в жизни ещё столько поводов погрустить, что этот вообще не повод.

[Kavka]

Не грустите, в жизни ещё столько поводов погрустить, что этот вообще не повод.

Не по теме. ...но очень понравилось...



"От вас,

которые влюбленностью мокли,

от которых

в столетия слеза лилась,

уйду я,

солнце моноклем

вставлю в широко растопыренный глаз."

[Neuch]

Похвально, но учтите что таких профи немного. Я все точно не поймаю, тем более на любой мануальник. Да даже на АФ-стекло далеко не все. Соракет в этом плане слабый помощник.

когдато несколько крестин по нищете отпилил при свечах на 5100 и 50 1,4 вручную, и осень намано получилось...

вообщем можно и без аф жить-не тужить

[Neuch]

Вы серьёзно считаете, что собравшись вместе какие-нибудь ребята из Фуджи и кодака, пусть уже дедушки, не написали бы цвет в джепеге или профиль для не ссд? Я Вас умоляю.

Причины просты. Слишком много кто хочет кушать сегодня с Вашей картинки сегодня.

профи из сц говорят, что можно и так, без дедушек... и ржут, когда рассказываю, что не удержался, пропятку взял, не удержался, второпятак пригрел, ржут... а форматчики и около с ними на мое мечтательное Нравится элька 50 1,2 после микропаузы сказали Да, интересный объектив... вообщем я пока (спасибо Ванеш) Тою кручу 4х5 (вот уж где и д40 пригодится), только пока к самому процессу никак не перейду, очкую хочу уверенно себя чувствовать, прежде чем такую тяжесть потащить куданить, ну и дожди... надеюсь золото осени на ч/б увековечу

[Sound]

Не по теме. ...но очень понравилось...



"От вас,

которые влюбленностью мокли,

от которых

в столетия слеза лилась,

уйду я,

солнце моноклем

вставлю в широко растопыренный глаз."

Спасибо!

Ты прямо в точку, и из моей любимой поэмы!

Спасибо!

[konstanz71]

Первый поспокойней ,можно долго смотреть

А мне именно второй вариант по-душе. В первом тени ушли практически в

черноту. В видовых фото меня больше всего раздражают белое небо и черные тени.

Они просто не несут никакой информации для зрителя и этим "разбазаривают"

полезную площадь кадра. Но и "пережаренный" HDR тоже не приветствую.

[leffti]

А мне именно второй вариант по-душе. В первом тени ушли практически в

черноту. В видовых фото меня больше всего раздражают белое небо и черные тени.

Они просто не несут никакой информации для зрителя и этим "разбазаривают"

полезную площадь кадра. Но и "пережаренный" HDR тоже не приветствую.

В протрешке тени - это вообще беда. В средневзвешенном проваливает, в матричном - пересвечивает.. Джипег без поправок редко выходит. Чувствую придется осваивать мужской режим по полной. Я более, чем уверен, если человеку неискушенному в цвете показать эти 2 кадра, он подумает что снято на 1 камеру. Чтобы видеть разницу нужно какое-то время поснимать на то, и другое (как участники ветки). Еще у трешки насыщенность каналов больше, но выглядит это вполне естественно. Зеленый тоже интересный (как будто Hue в редакторе крутанули). Но ее габариты, вес и общая тормознутость угнетают: с ней я просто теряю кучу нервов и кадров. Неужели нельзя сегодня этот цвет запихнуть в нормальную упаковку (современные фуджики в этом плане совсем не нравятся)...

[Mike_56]

А мне именно второй вариант по-душе. В первом тени ушли практически в

черноту. В видовых фото меня больше всего раздражают белое небо и черные тени.

Они просто не несут никакой информации для зрителя и этим "разбазаривают"

полезную площадь кадра. Но и "пережаренный" HDR тоже не приветствую.

Светофильтр и не снимать в "свинячий голос"-в полдень или около этого и проблема будет решена .

[leffti]

Светофильтр и не снимать в "свинячий голос"-в полдень или около этого и проблема будет решена .

Градиентный фильтр Вы имеете в виду?

P.S> Тут-то собака и зарыта, что трешка любит солнышко

[Mike_56]

Градиентный фильтр Вы имеете в виду?

P.S> Тут-то собака и зарыта, что трешка любит солнышко

А СPL -почему нельзя ,религия не позволяет пользоватся?



Хороший-но только хороший UV-даст пользу..

[leffti]

А СPL -почему нельзя ,религия не позволяет пользоватся?

Кстати, на обоих снимках он и есть: Hoya 77mm HD СPL. Но на 3300, крутанул сильнее, а на трешке - наоборот (отсюда, и небо разное).

[leffti]

Хороший-но только хороший UV-даст пользу..

Есть и такой, но какое отношение они имеют к экспонированию и теням...

[konstanz71]

Светофильтр и не снимать в "свинячий голос"-в полдень или около этого и проблема будет решена .

А это смотря в каком регионе. Ближе к Экватору - да, летом раньше 5-6 вечера

камеру лучше не трогать. А в Европе можно снимать в любое время дня. Лично в этом

убеждался и не раз. Даже всеми порицаемый 90-й оживал и дарил офигенный цвет.

[Mike_56]

Есть и такой, но какое отношение они имеют к экспонированию и теням...

Фильтр убирает UV дымку -но если снимать даже с ним в полдень толку мало и для теней тоже.

[Mike_56]

А это смотря в каком регионе. Ближе к Экватору - да, летом раньше 5-6 вечера

камеру лучше не трогать. А в Европе можно снимать в любое время дня. Лично в этом

убеждался и не раз. Даже всеми порицаемый 90-й оживал и дарил офигенный цвет.

Я дико извиняюсь -но это видно по вашим Эльзаским фото -где днем снимали ни света ни цвета-не ваша возможно это вина -так построены экскурсии .



И у нас(Флорида) 5-6 вечера летом еще шкварит солнце вовсю.



Это 10 или 9 точно не помню, часов утра...

[avs28]

. Еще у трешки насыщенность каналов больше, но выглядит это вполне естественно.

уверен, что там как и в пропятке красный нормально экспонируется, отсносительно синего и зелёного.

Никон красный недодерживает, на том же скине красный - самый сильный. Вот и получаем, что в нашем дискретном мире приходится красный из уровня шумов разгонять до верхней ступени. Откуда взяться оттенкам, если понимаем природу цифрового сигнала? Эти коэффициенты очень наглядны при работе в РПП. Как вариант снимать с розовыми фильтрами. Юля может всё про это рассказать. Растёт и ДД и цвета поинтересней, народ и на вау пробовал. Но это ЮниВБ, профилирование каждой сессии, в общем жутко неудобно и всё равно д700 не становится пропяткой.

[Julysha]

А зачем ЮниББ и профилирование? Нацепить розовый фильтр, тут же поставить ББ в камере по серой карте и снимать, экспонируя по гистограмме. Профилирование много не дает, оно в основном под естественный свет, а не розовый. Базовый ББ имеем по предустановке в камере, а остальное докручиваем в конвертере, глядя на монитор... Откалибровнный.

[avs28]

[oft]думал, что делать - так делать, ибо профили конвертера строятся без учёта подобных фильтров,

тот же XRite рекомендует профилировать пару стекло+ИЗО, а тут такое вмешательство в работу,

но если и без него хорошо - то и здорово. С профилями наигрался еще с д90,

но покупку КЧПасспорт тогда (2012) не считаю "деньги на ветер", а ныне, с таким рублём под плинтусом, - очень сильно подумать, нужно ли оно.

Хотя хотелось бы всегда и без этого всего обходиться, как с д40 и пропяткой.

Да и с д700, кроме как серой картой пару раз более не пользовался.

У самого фильтра нет, потому могу только согласиться с Вами, да и не для моих сюжетов эта суета.

Вместо того, чтобы "делать" таким образом из д700 пропятку, я предпочёл пропятку купить.

[/oft]

[vpf]

А зачем ЮниББ и профилирование? Нацепить розовый фильтр, тут же поставить ББ в камере по серой карте и снимать, экспонируя по гистограмме. Профилирование много не дает, оно в основном под естественный свет, а не розовый. Базовый ББ имеем по предустановке в камере, а остальное докручиваем в конвертере, глядя на монитор... Откалибровнный.

Раз упомянули серую карту, у меня вопрос, с которым не успел разобраться.

Недавно приобрёл серую карту (большую).

Вот не понял, как с ней работать.

Снимаю её так, чтобы она полностью заполнила кадр и в настройках ББ камеры (D7000) выбираю данный снимок и загружаю его.

Этого достаточно или алгоритм иной?

[olegpan]

профи из сц говорят, что можно и так

Говорить - не мешки ворочать

Как посмотришь сва-портфолио этих "профи" - плакать хочется обычно.

[Neuch]

Говорить - не мешки ворочать

Как посмотришь сва-портфолио этих "профи" - плакать хочется обычно.

ноуп, я имел ввиду другое - там ультра инженеры или как назвать, по всем этим "транзисторам", я доверяю их тех. уровню, и когда начинал про камеры советоваться, мне как ребенку пытаются донести основную мысль - что прописать/подкрутить цвет можно как угодно, не взирая на название камеры ....

[Julysha]

[oft]думал, что делать - так делать, ибо профили конвертера строятся без учёта подобных фильтров,

тот же XRite рекомендует профилировать пару стекло+ИЗО, а тут такое вмешательство в работу,

но если и без него хорошо - то и здорово. С профилями наигрался еще с д90,

но покупку КЧПасспорт тогда (2012) не считаю "деньги на ветер", а ныне, с таким рублём под плинтусом, - очень сильно подумать, нужно ли оно.

Хотя хотелось бы всегда и без этого всего обходиться, как с д40 и пропяткой.

Да и с д700, кроме как серой картой пару раз более не пользовался.

[/oft]

Профили с розовыми фильтрами не помогают достичь автоматизма при конвертации, так как эти профили создаются под конкретные конвертеры, в которых существуют свои дефолтные внутренние установки, компенсирующие недостатки камер при стандартном освещении. Поэтому с профилями конвертер по дефолту задерёт синий и зеленый, их придется убирать вручную, а красный, наоборот, получится светлым и тусклым. Получается, что и с профилями придется конвертировать на глазок. Поэтому только морока и лишнее время, эти профили в цепочке операций. Профили помогают только, когда спектр освещения лежит в диапазоне солнечного/лампочки накаливания, а для всякой экзотики дают непредсказуемый результат.



А так, конечно, профили строятся под оптику, освещение (его спектр) и ИЗО.

[Julysha]

Натуральней и живей раз в 5.

Пока не рядом все ок, а рядом... у Юленьки стало химией.



Юленька меня не убьёт?

Я знаю, что местами я её злю, сильно, но так же сильно люблю и уважаю.

Нет, не убью, просто больше не буду показывать свои снимки на форуме Пусть никоновский форум остается только для владельцев Д40 и других камер с красивым цветом, а где показывать, в интернете места много



И владельцев всех новониконов призываю к тому же: впредь не выкладывать на форуме ни одной карточки, чтобы не попирать эстетические вкусы фотографов.



Могу даже ввести правило в Галерее на запрет снимков с новониконов. Только старые камеры и другие бренды, а остальные не пройдут модерацию!

[MR.COTUN]

И владельцев всех новониконов призываю к тому же: впердь не выкладывать на форуме ни одной карточки, чтобы не попирать эстетические вкусы фотографов.

Браво!!!

[Sound]

Нет, не убью, просто больше не буду показывать свои снимки на форуме Пусть никоновский форум остается только для владельцев Д40 и других камер с красивым цветом, а где показывать, в интернете места много



И владельцев всех новониконов призываю к тому же: впердь не выкладывать на форуме ни одной карточки, чтобы не попирать эстетические вкусы фотографов.



Могу даже ввести правило в Галерее на запрет снимков с новониконов. Только старые камеры и другие бренды, а остальные не пройдут модерацию!

Нет, так мы вопрос решать не будем!!!

Просто Вы, с такими золотыми руками, учтете смешную критику смешных цветолюбов, и попробуете другую травку, не шиповник, травку, шиповник хороший, скучный, но хороший. Просто попробуете.

Кто же вас отпустит, честное слово.

Это мне собраться отсюда только подпоясаться, а Вы основа.

Нет для цвета никаких Новониконов, старониконов, он живёт вне этого.

[I Robot]

И владельцев всех новониконов призываю к тому же: впредь не выкладывать на форуме ни одной карточки, чтобы не попирать эстетические вкусы фотографов.

как вы могли заметить, я уже давно следую этому правилу)))

[konstanz71]

Нет, не убью, просто больше не буду показывать свои снимки на форуме Пусть никоновский форум остается только для владельцев Д40 и других камер с красивым цветом, а где показывать, в интернете места много



И владельцев всех новониконов призываю к тому же: впредь не выкладывать на форуме ни одной карточки, чтобы не попирать эстетические вкусы фотографов.



Могу даже ввести правило в Галерее на запрет снимков с новониконов. Только старые камеры и другие бренды, а остальные не пройдут модерацию!

Ну вот, и Вас сосчитали куснули Я знал, что это только вопрос

времени. Следует признать, что цветастые эстеты довольно

долго сдерживались. Но Вы сами упорно напрашивались

[Sound]

Юленька, ну не умею я говорить, не то, что думаю и чувствую, а что ещё хуже, не говорить.

Ну мы же в ветке д40 и если мне нравится как эта камера решает некоторые вопросы цвета, то где же это написать ещё, как не здесь.

Я не лезу в ветки д810, давно не заглядываю в 750, 600 и дф.

Размышления можно закрыть, все все прочитали. Поклонники д40 и ссд всегда будут и всегда будут спорить с кмоп, здесь, в других местах, с нами или без нас.

Им всегда травка будет не такой, скины не те, балансы.

Вот пока последние сороковки и профуджи не рассыплются в пыль, все таким будет.

От этого никуда не деться.

А потом или все все забудут, как сон, или вернётся что-то из прошлого в новых камерах.

Нам с вами нынешнюю ситуацию не изменить.



А про то, что у нас с Вами не было разногласий ранее, то это не правда.

Вы мне и открыли глаза на Фуджи, Кэнон тому был причиной, под него создавалась ветка размышлений, вспомните катерок, с травкой Фуджи и д700.

Разве мы не спорили?

Разве я не благодарен Вам?

За многое и многое, что гораздо важней цвета и Никона.

И я не думаю, что Вам комфортней будет остаться в окружении тиражированных айроботов.

[olegpan]

как вы могли заметить, я уже давно следую этому правилу)))

Точнее - всегда, за отсутствием фото



Обиды на разумную и конкретную критику кажутся мне смешными. На что тут обижаться - не понимаю.

[vpf]

Для меня пейзажи от Юлии - это недостижимый уровень.

Я смотрю на них и думаю - нет, не смогу я так, хоть тресни... ну если только в Голландию перееду... может там получится