Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Мозгляк писал(а): Пт ноя 04, 2016 14:52
А Карш вообще умудрялся снимать портреты на ширик 26мм в эквиваленте (Гёрц Вайд Энгл Дагор 3 5/8" на формате 4х5").
Это ведь эквиваленты по углу. Но достигаются эти углы на безумных в сегодняшних реалиях апертурах. А так, фокусное у Дагора = примерно 90мм ( 3 5/8" = 92мм), типа начало портретных фокусных, все совпадает. И это все же скорее на поясных портретах Карша. А для крупнолицевых по идее могло быть и что-то подлиннее



Про Аведона и Карша я только читал, и смотрел их фото. Примерно в том же жанре - психологический портрет - снимал и Леонид Левит. Его портреты не столь извесны, то тоже весьма интересны. Так вот, Левит на своем портретном тренинге рекомендует 135мм.
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Мозгляк писал(а): Пт ноя 04, 2016 14:55
Искажения у всех эквивалентных фокусов тождественно равны, примите это как факт и как следствие науки "геометрия". Отпечатайте с обоих форматов кадры с одного и того же штатива, обкарнайте фотки до одного и того же соотношения сторон отпечатков и посмотрите. Впечатление может несколько отличаться, но точно не из-за пропорций и искажений.
При съемке разными фокусными с одного штатива мы будем получать разное содержимое в кадре. И чтобы сделать содержание одинаковым, придется обкарнать то, что захватил широкий угол. Так зачем же... smile



А вот если мы хотим получить одинаковое содержание кадра (например лицо), то в зависимости от фокусного мы будем менять точку съемки. И прекрасно увидим все искажения. В частности, легко увидим что хедшот на 35мм - уже перебор



...но Вы же все это знаете... smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

StasZh писал(а): Пт ноя 04, 2016 16:43
...но Вы же все это знаете... smile
О том и речь, тут особо нечего обсуждать, все пробовали щелкнуть в упор на 35-50мм и понимают, что получится.



Вообще, выбор ФР - не простое дело. Для хедшота принято 85-135. Но 85 иногда все же дает искажения. А 135 наоборот може уплощать лицо. 100мм ФФ - примерно точка равновесия.

Поэтому в идеале иметь 2-3 стекла и подбирать в зависимости от типажа.

В случае, если интересует именно хедшоты.



А если есть желание разных планов, тут чем короче - тем универсальнее и объемнее.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

Покупал летом дешевую цветную пленку в одной шарашке, типа технический Кодак, отстой редкостный, да и просрочена лет на двадцать, судя по оттенку. Вообщем, при конвертации решил сделать ЧБ. Pentax 67II+105\2.4



Изображение
Аватара пользователя
olb_65
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 02.07.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение olb_65 »

обалденный кадр...
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.Екклесиаст гл.1 ст.9
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

olegpan писал(а): Пт ноя 04, 2016 16:47
85 иногда все же дает искажения.
Линза сама по себе не дает искажений. Искажения появляются в связи с дистанцией съемки. Ну и ракурс может эти искажения подчеркивать. Кроме того, есть разница в передаче перспективы квадратного и круглого. Грубо говоря, голова - это шар, со всеми вытекающими


olegpan писал(а): Пт ноя 04, 2016 16:47
А 135 наоборот може уплощать лицо.
Это если в лоб светить. Или по теням от солнца ныкаться. Не может 135 уплощать, не зависит это от линзы (ну почти), поскольку объем задается светом.




olegpan писал(а): Пт ноя 04, 2016 16:47
100мм ФФ - примерно точка равновесия. Поэтому в идеале иметь 2-3 стекла и подбирать в зависимости от типажа.
85 и 100 - почти одно и тоже, имхо.



Равновесие для пантрета - 70-200 smile
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение LZ1 »

Vanech писал(а): Пт ноя 04, 2016 17:20
Покупал летом дешевую цветную пленку в одной шарашке, типа технический Кодак, отстой редкостный, да и просрочена лет на двадцать, судя по оттенку. Вообщем, при конвертации решил сделать ЧБ. Pentax 67II+105\2.4


good
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

Vanech писал(а): Пт ноя 04, 2016 17:20
Покупал летом дешевую цветную пленку в одной шарашке, типа технический Кодак, отстой редкостный, да и просрочена лет на двадцать, судя по оттенку. Вообщем, при конвертации решил сделать ЧБ. Pentax 67II+105\2.4



Изображение


Отлично вышло!
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

ozzy1000 писал(а): Пт ноя 04, 2016 17:46
Отлично вышло!


Спасибо!

Нормально получилось, но можно было лучше: не нравится центральное кадрирование и розетка с проводами в голове.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение LZ1 »

olegpan писал(а): Пт ноя 04, 2016 16:47
О том и речь, тут особо нечего обсуждать, все пробовали щелкнуть в упор на 35-50мм и понимают, что получится.




Не понимаю sad

То ничего, то действительно - из-за носа ничего не видно smile

Пока ощущение, что выгоден ракурс "немного сверху".

Вот, практически "в упор" (80 см):



Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Много факторов играет.

И то, что чуть сверху, и то, что нос прямо по центру фото и меньше всего искажается.

Ну и я думаю, что в реале нос все равно меньше, просто мы модель в реале никогда не видели.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

StasZh писал(а): Пт ноя 04, 2016 17:35
Не может 135 уплощать, не зависит это от линзы (ну почти), поскольку объем задается светом.
Конечно, может.

Чем меньше ФР - тем сильнее стремится вытянуться вперед лицевая часть - нос, губы, лоб. Иногда это играет в плюс и делает лицо как бы худее.

После 100мм примерно начинается обратные процесс - лицевая часть "углубляется", нос мельчает, глаза "западают" и лицо становится шире. Конечно, на 135мм это меньше заметно, а если снять портрет на 300мм - будет хорошо видно. Опять же, если лицо худое и вытянутое - может пойти на пользу.

Имхо, вполне наглядно.



Изображение
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение kivanov »

Изображение



проявка в NX-d + пресет от Варежкина.



d800+ гелиос 44м - на открытой 2.0
I - Nikon
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

[



проявка в NX-d + пресет от Варежкина.



d800+ гелиос 44м - на открытой 2.0

[/quote]



Что то не то сцветом ИМХО hmm
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

Самъянг



Изображение

OZZ_3730.jpg
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 13.03.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение Coblenz »

olegpan писал(а): Пт ноя 04, 2016 19:06
Опять же, если лицо худое и вытянутое - может пойти на пользу.
А вот людей с плоскими лицами я длинным телевиком снимать зарекся.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Мозгляк »

olegpan писал(а): Пт ноя 04, 2016 15:12
А можно пример такого фото?
А зачем тогда вообще снимать в цвете, если после потери при переводе в ч/б львиной части информации картинка только улучшится? Контраст - это основное условие зрительного восприятия и если в ч/б у нас присутствует исключительно светлотный контраст, то в цветном изображении цветовой контраст может как усиливать светлотный, так и практически полностью его замещать и тогда на ч/б мы вообще увидим вместо фотографии серый прямоугольник практически одной плотности. Давайте вспомним, что в изобразительном искусстве различают следующие разновидности цветового контраста:

- одновременный

- последовательный

- комплиментарный

- оттеночный

- качественный

- количественный

- пограничный

- по насыщенности

Все перечисленные разновидности цветового контраста являются следствием цветовой индукции, то есть, изменения характеристик цвета под влиянием наблюдения другого цвета (взаимное влияние цветов друг на друга). Как при потере всех этих контрастов изображение может обогатиться? Лишь только в том случае, если изображение изначально было неправильно выстроено по цвету и все эти контрасты не учитывались и не чувствовались. А красивый колорит - это вообще отдельная большая радость видящего цвет человека.



Ничего отдельно искать и переводить в ч/б сейчас не в состоянии - пишу с простенького планшетика.


StasZh писал(а): Пт ноя 04, 2016 16:07
Это ведь эквиваленты по углу. ... фокусное у Дагора = примерно 90мм ( 3 5/8" = 92мм), типа начало портретных фокусных, все совпадает.

..но Вы же все это знаете...
Вот, ничегошеньки не понял. Что за начало фокусных? Диагональ кадра 4х5" никак не учитываем??

Ещё раз, картинки с эквивалентных фокусных никак не отличаются по перспективным искажениям, вообще никак и ни в какой степени. Раньше при съёмке на большие листы или при дорогой съёмке фотограф всегда сначала снимал на Полароид и давал отпечаток на подпись завказчику, чтобы заказчик потом не мог отвертеться и чтобы все траты и усилия не пошли коту под хвост. Разумеется, снимал с той же точки и эквивалентным фокусом, ибо конечный результат по построению кадра должен был выглядеть точно также, как и Полароид. И всегда выглядел, иначе хрен деньги получишь.

Сейчас в постполароидные времена просто втыкают в ту же рабочую камеру цифрозад с эквивалентной по фокусу линзой или просто ставят на штатив малоформатную цифру с опять же эквивалентным фокусом. По-быстрому распечатывают на принтере и дают на подпись заказчику. После съёмок заказчик придирчиво сравнивает утверждённый ракурс с итоговым результатом. И всегда по перспективе всё совпадает, хотя размеры сенсоров и длины фокусов могут отличаться в десяток раз. И не могут не совпадать, ибо свет распространяется довольно прямолинейно.



Вот человек попытался косить под Голливудский портрет с маленькой матрицей Fuji X-T1 и линзой 23мм - в эквиваленте для 135 формата это будет примерно соответствовать линзе 35мм. Что тут не так с перспективой или 23мм - это тоже "типа начало портретных фокусных"? По тональному богатству сравнивать кропоцифру с классической ч/б плёнкой 8х10" не будем.



Изображение




Vanech писал(а): Пт ноя 04, 2016 18:01
можно было лучше: не нравится центральное кадрирование и розетка с проводами в голове.
Я бы ещё прикрыл на стоп диафрагму - при явном и заметном разделении планов ощутимая разница в резкости внутри главного плана не очень хорошо смотрится и подвернул в какую-нибудь из сторон воротничок с блестящей кнопкой, чтобы она не пробовала конкурировать с глазами.
Аватара пользователя
xrite
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 15.09.2016

Re: Размышления о цвете

Сообщение xrite »

Ратников Серёжа писал(а): Чт ноя 03, 2016 12:50
Ого... я не рискую снимать людей с выдержками длиннее 1/320. И то - бывает брак. То и ли я так дёргаюсь, когда на кнопку жму, то ли ещё что... ) Причём это именно людей в статике. Более длинные выдержки - это на удачу.
Это нормально, портреты статика, а на самом деле все двигаются, если дети, уж точно.

Обычно 2-3 фокусных, т.е. для портретника 85мм 1/160 на 12 мпикселях, для 24 мпикселя и того короче. Не портреты можно и 1/15 дать с рук. При недостатке света проблема усугубляется, меньше пиксель, меньше света попадает, и хотя фотик будет писать что-то про правильную экспозицию, на деле имеем недодержку с шумом и прочими вещами. При бытовых лампах, фотик обычно тянет экспозицию к среднесерому, даже с матричным замером, требуется еще 1.5 стопа в плюс на д700 и ситуация с экспонированием плачевна. В принципе вспышка решает проблему в какой то степени.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

"...Рассказывая о самых обыденных вещах, он всегда спрашивал, все ли его хорошо поняли, хотя дело шло о примитивнейших понятиях, например: "Вот это, господа, окно. Да вы знаете, что такое окно?" Или: "Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава — это выкопанное значительным числом рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?"

Я.Гашек
Аватара пользователя
xrite
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 15.09.2016

Re: Размышления о цвете

Сообщение xrite »

ozzy1000 писал(а): Пт ноя 04, 2016 22:19



проявка в NX-d + пресет от Варежкина.



d800+ гелиос 44м - на открытой 2.0


Что то не то сцветом ИМХО hmm
Нормальный цвет, свет вечернего солнца, а смотрю вообще на планшете. В зависимости от настройки мониторов, будет у всех по разному выглядеть, но это уже ловля блох. А некоторые вообще хотят чтоб им выдали файл с охватом ихних мониторов.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

xrite писал(а): Сб ноя 05, 2016 08:43
Нормальный цвет, свет вечернего солнца, а смотрю вообще на планшете. В зависимости от настройки мониторов, будет у всех по разному выглядеть, но это уже ловля блох. А некоторые вообще хотят чтоб им выдали файл с охватом ихних мониторов.
Ага. Цвет вечернего солнца обязательно должен быть выписан по зеленой глине, да?

Для вас, мы помним, вымеряющего отсутствие зеленого пипетками, в разрезе "ихних" экранов все ок.

Какие уж тут блохи. Ловить ничего не надо. Все видно любым понимающим глазом, в который оценивает изображение внепипеточным способом.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: 25.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

xrite писал(а): Сб ноя 05, 2016 08:43
Нормальный цвет, свет вечернего солнца, а смотрю вообще на планшете. В зависимости от настройки мониторов, будет у всех по разному выглядеть, но это уже ловля блох. А некоторые вообще хотят чтоб им выдали файл с охватом ихних мониторов.
Не .. Это не нормально . Типичный для д800.
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение kivanov »

Sound писал(а): Сб ноя 05, 2016 09:05
Ага. Цвет вечернего солнца обязательно должен быть выписан по зеленой глине, да?

Для вас, мы помним, вымеряющего отсутствие зеленого пипетками, в разрезе "ихних" экранов все ок.

Какие уж тут блохи. Ловить ничего не надо. Все видно любым понимающим глазом, в который оценивает изображение внепипеточным способом.




совсем запутали - че обсуждаем то ? кожу или задний план ?
I - Nikon
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

kivanov писал(а): Сб ноя 05, 2016 09:16
совсем запутали - че обсуждаем то ? кожу или задний план ?
А они в одной палитре.

В зеленоватой глиной-пудре.

Тут не надо ничего делить.

Научитесь лечить одно, вылечится и другое.

Несколько человек в клубе предлагают антибиотик достаточно широкого спектра, отчего пренебрегаете?
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение kivanov »

Sound писал(а): Сб ноя 05, 2016 09:21


Несколько человек в клубе предлагают антибиотик достаточно широкого спектра, отчего пренебрегаете?


зачем мне другая камера ?) Опять же - это личное восприятие как бы. Ничего дурного в этом нет.
I - Nikon
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

kivanov писал(а): Сб ноя 05, 2016 09:16
совсем запутали - че обсуждаем то ? кожу или задний план ?
так снимали портрет пейзажными приёмами, потому и не ясно rolleyes
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение kivanov »

avs28 писал(а): Сб ноя 05, 2016 09:28
так снимали портрет пейзажными приёмами, потому и не ясно rolleyes


:-)



главное - вернуть тему обратно в русло
I - Nikon
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

kivanov писал(а): Сб ноя 05, 2016 09:24
зачем мне другая камера ?) Опять же - это личное восприятие как бы. Ничего дурного в этом нет.
Кто заикнулся о другой камере?
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение kivanov »

Sound писал(а): Сб ноя 05, 2016 09:44
Кто заикнулся о другой камере?


"антибиотик достаточно широкого спектра"
I - Nikon
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

kivanov писал(а): Сб ноя 05, 2016 09:44
"антибиотик достаточно широкого спектра"
Варежкин, IVX... принимать по вкусу drinks
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

avs28 писал(а): Сб ноя 05, 2016 09:55
Варежкин, IVX... принимать по вкусу drinks
Да и Демоном я бы не пренебрегал. Там все мутно конечно, но попробовать то...
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение kivanov »

avs28 писал(а): Сб ноя 05, 2016 09:55
Варежкин, IVX... принимать по вкусу drinks




Так - стоп. Тут то как раз пресет Варежкина и задействован был, из 2-х первая версия (mode 1)



IVX работает в RT туда лезть не хочу, не настолько продвинутый пользователь RT
I - Nikon
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

kivanov писал(а): Сб ноя 05, 2016 10:03
Так - стоп. Тут то как раз пресет Варежкина и задействован был, из 2-х первая версия (mode 1)
Ну так с Варежкиным и посоветуйтесь. Что пошло не так, нюансы. Личку никто не отменял. Может он даст пару дельных советов. Куда Вы торопитесь?

Решить, что это блохи, что мониторы, что каждый видит как хочет, получить визу иксрайтов, то никогда не поздно.

Попробуйте сначала разное.
Аватара пользователя
Фото Миг
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28.09.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Фото Миг »

да помоему там просто бб сдвинуть надо, просто в зелень и теплоту уведен
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

xrite писал(а): Сб ноя 05, 2016 08:43
Нормальный цвет, свет вечернего солнца, а смотрю вообще на планшете. В зависимости от настройки мониторов, будет у всех по разному выглядеть, но это уже ловля блох. А некоторые вообще хотят чтоб им выдали файл с охватом ихних мониторов.
Если для вас такой цвет нормален, то вряд ли с вами согласятся в этой ветке.

А типичные слова про "настройки мониторов" - тоже ни к чему.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

kivanov писал(а): Сб ноя 05, 2016 10:03
Так - стоп. Тут то как раз пресет Варежкина и задействован был, из 2-х первая версия (mode 1)



IVX работает в RT туда лезть не хочу, не настолько продвинутый пользователь RT
Пресет - это не панацея. Пресет избавляет от типичных проблем типа мутняка/серости....иногда глины - за счет контраста.

Но когда изначально цвет кривой - он его еще больше разгонит в ложную сторону.



Цвет кожи и особенно на закате - оранжево-красной гаммы, иногда сильнее, чем хотелось бы. Но не желто-зеленоватый.
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение kivanov »

olegpan писал(а): Сб ноя 05, 2016 11:36
Цвет кожи и особенно на закате - оранжево-красной гаммы, иногда сильнее, чем хотелось бы. Но не желто-зеленоватый.




ну вот суть восприятия. Для вас "норма" когда желтый в красную область "смотрит", а не в зеленую. Многие фотоаппараты фуджи как раз в зеленую смотрят. И тут грань уже от восприятия зависит и ЗП и Основной тон и тд. криминала то особого нет. Профессионалы 1-2 ползунка дернут по цвету и все. Что в ФШ что в RТ.
I - Nikon
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

kivanov писал(а): Сб ноя 05, 2016 11:43
криминала то особого нет.
Криминал есть, потому как это фото - брак.

Прежде всего - кривой ББ, не бывает зелени на коже, разве что от рефлексов, которых в данных условиях быть не может.



Я вообще не понимаю, как такая современная камера может так люто ошибаться в ББ в таких простых условиях - закатное солнце, лицо на весь кадр.



П.с. а вообще, как фотограф - примите и минус и плюс smile

Плюс - корректно взяли экспу на фото...можно было еще -0,3 стопа вниз, но то уже мелочи. Обычно с этим основные косяки на закате.

Минус - фон совсем отстойный, пережаренный и залитый. И девушек так фотографировать нельзя - сделали ей огромный нос.
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 28.06.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

kivanov

зеленящий ББ для портрета совсем не подходит. к сожалению, автоББ современного Никона не заточен под портрет, приходится править почти в 100% случаев. Т.е. нет никакой помощи, подсказки от камеры в этом плане (для портретов) sad . Какой-то зеленый рефлекс возможно имеет место, либо в камере что-то выставлено ошибочно. также сам пресет часто утепляет ББ, это побочный эффект, особенно, если использовались теплящие режимы автоББ. Если есть желание, присылайте в личку рав, посмотрю что не так.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 28.06.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

[oft]PS плюс ощущение, что по коже прошлись чем-то типа dynamic skin softener, либо грим это. задранный чуть лишнего шарпинг это подчеркнул.[/oft]
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 28.06.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

в личку отправил
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

[oft]
Мозгляк писал(а): Сб ноя 05, 2016 03:43
Вот, ничегошеньки не понял. Что за начало фокусных? Диагональ кадра 4х5" никак не учитываем??
А про рабочий отрезок, на котором эта диагональ получается, забыли? Про меха и макрокольца ведь знаете? И что, установив линзу на макрокольца у нас фокусное поменялось? Нет, поскольку фокусное - свойство объектива.



Про поляроид и контрактную печать... живо представил себе как Карш, снимая Черчиля, сначала первый раз отбирает у него сигару чтоб снять на Поляроид, потом что-то у него подписывет, затем отдает сигару и делает это повторно уже для снимка. (кто не в курсе, Карш просто вытянул сигару из рта Черчиля, https://iconicphotos...y-yousef-karsh/ )



Еще раз повторю: искажения возникают не от фокуского как такового, а от расстояния до объекта. Есть общепринятые портретные фокусные. Не вижу предмета для обсуждения, каждый может сделать крупнолицевой на широком угле и все увидеть.



Фото, которое Вы привели, не косит под голливудский портрет, как Вы пренебрежительно выразились, а является портретом в интерьере (enviromental portrait), когда окружающая обстановка занимает существенное место в кадре, и нужно использовать широкий угол. А голливудский портрет - это как правило хедшот, по которому удобно выбирать типажи на роли.



Нужно заканчивать оффтоп[/oft]
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

[oft]
olegpan писал(а): Пт ноя 04, 2016 19:06
Конечно, может.

Чем меньше ФР - тем сильнее стремится вытянуться вперед лицевая часть - нос, губы, лоб. Иногда это играет в плюс и делает лицо как бы худее.

Имхо, вполне наглядно.



Изображение


А возьмите и измерьте линейкой ширину носа. Она однакова, но нос кажется большим на ШУ поскольку при уменьшении дистанции видимая часть лица действительно уменьшается. А чем дальше от "шара" - тем бОльшую часть поверхности видно.

Обсуждение для других веток[/oft]
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

зеленящий ББ для портрета совсем не подходит. к сожалению, автоББ современного Никона не заточен под портрет, приходится править почти в 100% случаев
сказки это, бб там близок к идеальному уже начиная с д600, я почти не правлю его wink
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

но показываете примерно одни и те же сюжеты по цветосвету, может в них он и хорош.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

StasZh писал(а): Сб ноя 05, 2016 14:59
[oft]



А возьмите и измерьте линейкой ширину носа. Она однакова, но нос кажется большим на ШУ поскольку при уменьшении дистанции видимая часть лица действительно уменьшается. А чем дальше от "шара" - тем бОльшую часть поверхности видно.

Обсуждение для других веток[/oft]
Взял линейку - ширина носа не одинакова. Не одинакова и его форма - на ШУ он кажется гораздо более "картофельным" по форме.



В общем, тут и так все понятно - я не так уж много на 35мм снимал, но раздутых носов, очень больших рук и ног - видел уже немало. Так что искажения имеют место быть.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Мозгляк »

StasZh писал(а): Сб ноя 05, 2016 14:42
А про рабочий отрезок, на котором эта диагональ получается, забыли? Про меха и макрокольца ведь знаете? И что, установив линзу на макрокольца у нас фокусное поменялось? Нет, поскольку фокусное - свойство объектива.
Фигня какая-то полная. Каким боком здесь рабочий отрезок (которого у БФ камер вообще нет), макрокольца, меха и изменение фокусного, которое является неотъемлемым атрибутом объектива??? На приведённом мною фото масштаб съёмки порядка 1:50, о каких заметных удлинениях может идти речь?


Про поляроид и контрактную печать... живо представил себе как Карш, снимая Черчиля, сначала первый раз отбирает у него сигару чтоб снять на Поляроид, потом что-то у него подписывет, затем отдает сигару и делает это повторно уже для снимка.
Реальный сюр и паясничание без малейших признаков зачатков логики. Причём здесь репортажный портрет и вообще любой портрет и студийные съёмки, про которые упоминалось лишь в контексте того, что все изображения с эквивалентными фокусами тождественно равны с точки зрения ракурсов, в чём многократно убеждался не только я, но и тысячи других фотографов?


Есть общепринятые портретные фокусные. Не вижу предмета для обсуждения
Ну да, общепризнанные мастера портрета снимают на необщепринятые фокусные, а все остальные ни разу не мастера ориентируются на общепризнанных мастеров и снимают на общепринятые портретные фокусные. Тут нет предмета для обсуждений, всё абсолютно логично. "Может, в консерватории что-то подправить?" (с)


Фото, которое Вы привели, не косит под голливудский портрет, как Вы пренебрежительно выразились, а является портретом в интерьере (enviromental portrait), когда окружающая обстановка занимает существенное место в кадре, и нужно использовать широкий угол. А голливудский портрет - это как правило хедшот, по которому удобно выбирать типажи на роли.
Ничем не могу помочь, именно под Голливудский портрет и косил автор снимка, о чём он со всей определённостью и написал в своей статье How to ~ Hollywood Portraits.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14.04.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Сб ноя 05, 2016 17:03
Взял линейку - ширина носа не одинакова. Не одинакова и его форма - на ШУ он кажется гораздо более "картофельным" по форме.



В общем, тут и так все понятно - я не так уж много на 35мм снимал, но раздутых носов, очень больших рук и ног - видел уже немало. Так что искажения имеют место быть.
Вы говорите об одном и том же: в центре кадра нет искажений, они есть на краях кадра. Нос в центре кадра практически не изменяется, зато изменяются эти самые руки, щеки, уши, из-за которых и кажется нос выпуклым (потому что щеки/уши и другие части головы сужаются). Но если руки/ноги выходят из плоскости тела в сторону камеры, их растягивает. Хотя, нос чуток тоже растягивает, так как он ближе к камере (но если фокусироваться на нос на всех фокусных, он должен быть примерно одинаковым) drinks
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584, ну, это уже ближе к чистой теории. Все равно ведь в центре кадра голову почти никогда не оставляем.

Поэтому и сравниваем после смещения, как правило.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение _abc »

ozzy1000 писал(а): Пт ноя 04, 2016 22:21
Самъянг





OZZ_3730.jpg


крутой у вас альбомчик на яндекс Изображение

и цвет вам удается выжать с д700 весьма и отличить его от фуджика и 7000 я не могу

понятно что у вас много чистки на портретах = лично я считаю что если снимать портреты то отдавать людям незачищенные варианты - это типа неуважение к себе и к портретируемому (с)

Изображение там у вас отличный пример есть в альбоме

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость