Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nas для хранения

Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nas для хранения

Сообщение bah_denis »

Janvar писал(а): Вт дек 27, 2016 23:15
Это Вы запутались наоборот smile Тема про сетевое файловое хранилище (NAS = Network Access Storage), то бишь его задача - доступ к файлам по сети. Они зачастую не имеют даже возможности подключаться по USB. И с первых страниц разговор шел о том, на базе чего его можно организовать. Это либо отдельный бокс с сетевыми интерфейсами, заточенный под файлообмен, либо полноценный ПК/сервер. И обсуждались функциональные возможности того и другого решения, в числе которых было и создание собственного web-сервера. Поэтому еще на первой странице кто-то предложил использовать сервер HP, т.к. он сопоставим по цене с агрегатом Synology и обладает бОльшими функциональными возможностями, но за счет этого более сложен в настройке. А виртуальный сервер - это немного не то. Это, скажем так, имитация отдельной машины за счет выделенных ресурсов какого-то конкретного физического сервера. Кстати, на базе того же HP таких виртуалок можно запустить хоть с десяток rolleyes

...


Важно понимать что NAS дома это локальная сеть, т.е. сеть которая физически не подключена к интернету. Как только идет разговор об удаленном доступе, речь идет о глобальной сети со всеми вытекающими проблемами безопасности. И совершенно не важно один ли это ПК или сеть предприятия - проблемы ОДИНАКОВЫЕ! И если раньше несанкционированный доступ получали фанаты ради собственного удовлетворения, то сейчас это одна из разновидностей воровства или вымогательства, будь то кража данных(паспортные данные, номера кредиток, пароли к аккаунтам и т.д.), несанкционированное использование Вашего ПК для незаконных действий (распределенные DOS атаки на компании и банки, рассылка спама, распространение вирусов и т.д.) или вымогательство путем шифрования Ваших данных. Важно то что это сулит проблемы, помимо вредителя, ещё и владельцу ПК. И это Вы, как владелец техники и ip-адреса будете объясняться с СБ банка или с кем покруче. И гнилые отмазы про незнание(криворукость) не освободят Вас от трепки нервов. Так что думайте о возможных последствиях Вашего "рукоблудия".

Что такое виртуализация знаю не по наслышке, поэтому предложение развернуть даже одну виртуалку на 4-х ядерном проце и 4Гб оперативки выглядят по меньшей мере смешно - теоретически можно, практически - ресурсов(аппаратных) не хватит на нормальное функционирование основной и виртуальной системы. И не важно будет это хайперви или вмваре. Разумеется если Вы с легкостью управляетесь консолью с командной строкой можно минимизировать расходы ресурсов на гуй мелкософта, но для большинства читателей в данной теме это не актуально.


LZ1 писал(а): Вт дек 27, 2016 23:17
Как-то вечером, в прошлом году на даче развернул небольшую сеть с возможность удалённого подключения по SSH. Но немного схалтурил с безопасностью (уже не помню как, но помню, что не доделал - спать хотелось). Утром с удивлением обнаружил, что системный раздел на ноутбуке, к которому можно было подключиться удалённо просто отсутстствует sad Потом прочитал, что "добрые люди" просто сканируют интернет "по площадям", ищут хосты с типовыми дырками...Вот спрашивается, кому понадобилось? wacko Поэтому, прежде чем открывать сеть для доступа извне, стоит хорошо подумать - а оно вообще надо?И, если всё-таки надо, то делать это хорошо.Дураков в мире много...


Без комментариев. Это именно тот случай(не худший!) про вероятность которого я писал выше. И давным давно сканируют сеть уже не люди, а специальные программные боты, которые не оставят без внимания ни одного открытого порта, не то что целого ресурса...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Nas для хранения

Сообщение LcL »

Добавлю страшилок - реальный случай.

Со счета была украдена большая сумма денег. Адрес владельца IP адреса, с которого совершен платеж, совпал с адресом получателя средств... Через 4 часа дверь получателя была выбита с криком "не двигаться, Полиция!"...

Стоит ли говорить, что получатель был почти не при чем, а лишь транзитным звеном, пожелевшим денег на нормального сисадмина? wink rolleyes
Аватара пользователя
Лапслок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 10:47

Re: Nas для хранения

Сообщение Лапслок »

Але,чуваки,что-то вас понесло не в ту степь..Предлагаю вернуться ближе к теме.. Какие бюджетные производители NAS сейчас наиболее популярны?
Аватара пользователя
d-a-k
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2013 04:27

Re: Nas для хранения

Сообщение d-a-k »

andlo писал(а): Вт дек 27, 2016 14:52
Там скорее особенности прошивки контроллера заточены под многопоточные операции записи чтения. И малое энергопотребление, что вполне разумно.





Меняли профилактически или он реально отказывал? У меня в логах тоже периодически бывает что пишет о старт/стопах кулера, но крутится исправно и судя по смартам диски не пережаривает.
На логи ориентаровался. Новый работает без остановок. По мере выработки начинаются кратковременные остановки. Вернее даже приостановки. Когда количество записей в логе зашкаливает, кулер меняю. Но последний тоже стопит и достаточно давно. Сказал себе "это не бага, это фича" и расслабился. Как Вы справедливо заметели, диски не пережаривает.
Изображение
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nas для хранения

Сообщение Mike_56 »

d-a-k писал(а): Ср дек 28, 2016 11:00
На логи ориентаровался. Новый работает без остановок. По мере выработки начинаются кратковременные остановки. Вернее даже приостановки. Когда количество записей в логе зашкаливает, кулер меняю. Но последний тоже стопит и достаточно давно. Сказал себе "это не бага, это фича" и расслабился. Как Вы справедливо заметели, диски не пережаривает.


Обьясните мне ;Назачем для обыкновенной файлопомойки нужен NAS -обыкновенного диска на 5-6 ТБ с USB 3.0 не будет хватать?
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nas для хранения

Сообщение Janvar »

Mike_56 писал(а): Ср дек 28, 2016 11:13
Обьясните мне ;Назачем для обыкновенной файлопомойки нужен NAS -обыкновенного диска на 5-6 ТБ с USB 3.0 не будет хватать?
NAS позволяет создать свое облако и иметь доступ к файлам через интернет. Можно конечно и через USB воткнуть диск в роутер, если там есть такая возможность. Но во-первых, скорость доступа к диску будет очень маленькой, а во-вторых, что тоже важно, такая система не поддерживает управление питанием диска, он будет все время работать и вращаться, что в итоге хреново скажется на его ресурсе.
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nas для хранения

Сообщение Mike_56 »

Janvar писал(а): Ср дек 28, 2016 11:20
NAS позволяет создать свое облако и иметь доступ к файлам через интернет. Можно конечно и через USB воткнуть диск в роутер, если там есть такая возможность. Но во-первых, скорость доступа к диску будет очень маленькой, а во-вторых, что тоже важно, такая система не поддерживает управление питанием диска, он будет все время работать и вращаться, что в итоге хреново скажется на его ресурсе.


Расшарьте диск правильно на компе и заходите-кто ж вас пускать не будет.
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nas для хранения

Сообщение Janvar »

Mike_56 писал(а): Ср дек 28, 2016 11:24
Расшарьте диск правильно на компе и заходите-кто ж вас пускать не будет.
И держать комп включенным 24/7?)
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nas для хранения

Сообщение Mike_56 »

Janvar писал(а): Ср дек 28, 2016 11:34
И держать комп включенным 24/7?)


Или NAS -у вас есть выбор.
Аватара пользователя
Torvald
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 11:12

Re: Nas для хранения

Сообщение Torvald »

Доброго времени суток уважаемые форумчане, я так понял что NAS нужен не только для того что бы на нем размещалась инфа, он же как сам по себе RAID организовывает, типа сохранность инфы гораздо выше? И я человек в теме новый, потому не судите строго, и разве просто для локальной домашней сети не проще DAS поставить?
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Nas для хранения

Сообщение LcL »

Mike_56 писал(а): Ср дек 28, 2016 11:36
Или NAS -у вас есть выбор.
C NAS проще - у меня мини-серверная в кладовке (роутер+внешний HDD, NAS, ИБП, принтер) - все это дело из кладовки не слышно.

А держать включеным комп:

1) лишний расход энергии

2) шумно

3) не безопасно.
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nas для хранения

Сообщение Mike_56 »

Janvar писал(а): Ср дек 28, 2016 11:20
NAS позволяет создать свое облако и иметь доступ к файлам через интернет. Можно конечно и через USB воткнуть диск в роутер, если там есть такая возможность. Но во-первых, скорость доступа к диску будет очень маленькой, а во-вторых, что тоже важно, такая система не поддерживает управление питанием диска, он будет все время работать и вращаться, что в итоге хреново скажется на его ресурсе.


Он не будет все время вращатся-нужно зайти в опции диска и задать ему sleep time -тогда только будет правильно.
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nas для хранения

Сообщение Mike_56 »

LcL писал(а): Ср дек 28, 2016 11:39
C NAS проще - у меня мини-серверная в кладовке (роутер+внешний HDD, NAS, ИБП, принтер) - все это дело из кладовки не слышно.

А держать включеным комп:

1) лишний расход энергии

2) шумно

3) не безопасно.


Посмотрите сколько ест ел. NAS и сколько комп -комп будет спать когда к нему нет обращений-и защиту нужно ставить.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Nas для хранения

Сообщение LcL »

Mike_56 писал(а): Ср дек 28, 2016 11:44
Посмотрите сколько ест ел. NAS и сколько комп -комп будет спать когда к нему нет обращений-и защиту нужно ставить.
NAS тоже умеют спать (мой - да)...

Не думаю, что в активном режиме linux-based NAS с 1 HDD 5400rpm жрет больше, чем системник на Core i7 с 2 7200rpm HDD и 2 SSD...
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nas для хранения

Сообщение Janvar »

Torvald писал(а): Ср дек 28, 2016 11:38
Доброго времени суток уважаемые форумчане, я так понял что NAS нужен не только для того что бы на нем размещалась инфа, он же как сам по себе RAID организовывает, типа сохранность инфы гораздо выше? И я человек в теме новый, потому не судите строго, и разве просто для локальной домашней сети не проще DAS поставить?
Совсем не обязательно, что NAS организует RAID. Он может это сделать только в случае, если туда установлено несколько жестких дисков, и имеется поддержка RAID (программная или аппаратная - другой вопрос). DAS подключается не к сети, а напрямую к компьютеру через USB, eSATA, FireWire и т.д. Поэтому чтобы к нему иметь доступ что из локальной сети, что из интернета - как минимум, он должен быть постоянно включен, подключен к сети, и у него должны быть расшарены сетевые папки. Таким образом, этот компьютер в какой-то мере превращается в NAS. Ибо NAS по своей сути и есть микро-компьютер, с ограниченным чисто для сетевого файлообмена функционалом.
Аватара пользователя
SergeLV
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 09:20

Re: Nas для хранения

Сообщение SergeLV »

Mike_56 писал(а): Ср дек 28, 2016 11:13
Обьясните мне ;Назачем для обыкновенной файлопомойки нужен NAS -обыкновенного диска на 5-6 ТБ с USB 3.0 не будет хватать?
Например для того, чтобы можно было посмотреть кино, скаченное из инета, на телеке. Либо те же фотографии просмотреть на большом экране. Можно использовать как шару для домашних пользователей. Ведь раутером сейчас никого не удивишь, и ПЕРСОНАЛЬНЫМИ компьютерами (ну то бишь совсем персональными, у каждого члена семьи), планшетами, смартфонами, телевизорами сори плазмами или проекторами.

Для этого берется nas, ставится в дальний угол, крутится месяцами напролет.

Я написал ранее о варианте nas на базе миниПК и бесплатной ОС, непосредственно заточенной под конкретную задачу, но, похоже, осталось незамеченным.

Повторюсь. Можно собрать nas на базе miniITX. Сейчас много предложений по корпусам для mITX, заточенным для NAS. Есть достаточно компактные решения с корзинами на 4 диска, думаю и на 2 диска есть. Основой может послужить MB с интегрированным процессором celeron, 1-2Гб оперативки. В качестве ОС подойдет заточенная непосредственно под NAS "nas4free".

Корпуса с корзинами под 2-4 диска позволят собрать различные вариации RAID. Думаю для надежности хватит зеркала из пары дисков нужного объема.

Ставится ОС на флешку 1-2Гб. Устанавливается ОС Nas4free как обычная операционка при подключенных мышке, клавиатуре и мыши. На этапе установки задается имя пользователя\пароль и ip адрес. Далее классический сетевой девайс: системик с питанием и подключением к локальной сети.

Нужен RAID, web-сервис, торрент-качалка... Настраивается через сеть при помощи web-интерфейса.

Если не нужен raid, то можно выбрать для NAS на 1 HDD самый компактный mITX корпус с 3.5" отсеком.

На выходе можно получить практически аналог покупного NAS. Вот только тот же синолоджи на 2 HDD(без дисков) потянет на ~40т.р.(платформа).

Рукотворное поделие обойдется на базе корпуса с корзиной для 4 HDD думаю в 15-16т.р. (корпус, MB, память).
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nas для хранения

Сообщение Janvar »

Mike_56 писал(а): Ср дек 28, 2016 11:41
Он не будет все время вращатся-нужно зайти в опции диска и задать ему sleep time -тогда только будет правильно.
Мы сейчас говорим о роутере, у меня их было несколько штук, и ни в одном не было таких настроек. Может быть в каких-то моделях и можно настроить энергопотребление диска, но в подавляющем большинстве функционал минимален, и позволяет только настроить доступ по ftp, smb и какую-нибудь торрент-качалку подключить.
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nas для хранения

Сообщение Janvar »

SergeLV писал(а): Ср дек 28, 2016 11:56
Вот только тот же синолоджи на 2 HDD(без дисков) потянет на ~40т.р.(платформа).

Рукотворное поделие обойдется на базе корпуса с корзиной для 4 HDD думаю в 15-16т.р. (корпус, MB, память).
Ну нет, синолоджи на 2 диска (пустая) стоит где-то 15-20 тыс.

Примерно столько же, в районе 18-20 тыс, стоит HP MicroServer (без дисков), и не надо ничего собирать самому.
Аватара пользователя
SergeLV
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 09:20

Re: Nas для хранения

Сообщение SergeLV »

Janvar писал(а): Ср дек 28, 2016 12:00
Ну нет, синолоджи на 2 диска (пустая) стоит где-то 15-20 тыс.

Примерно столько же, в районе 18-20 тыс, стоит HP MicroServer (без дисков), и не надо ничего собирать самому.
В хедмейде есть пара плюсов. Железо будет помощнее (проц и память). А уж оперативка в 1Гб для решений стоимостью ~20т.р.

А дальше решать тому, кто хочет приобрести NAS.

Кому-то в удовольствие что-то собрать самому. А кто-то считает, что нужно пойти и купить готовый продукт, в который положили все что нужно.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Nas для хранения

Сообщение LZ1 »

Mike_56 писал(а): Ср дек 28, 2016 11:13
Обьясните мне ;Назачем для обыкновенной файлопомойки нужен NAS -обыкновенного диска на 5-6 ТБ с USB 3.0 не будет хватать?


Не стоит совмещать функции хранения данных с другими. Задача nas - хранить данные и обеспечивать к ним доступ по сети в режиме 24/7. Всё. Будучи настроенным один раз тихо стоит в углу и не подвергается перманентным экспериментам, апгрейдам итп.



Остальные задачи решаются на других компьютерах.
Аватара пользователя
d-a-k
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2013 04:27

Re: Nas для хранения

Сообщение d-a-k »

Mike_56 писал(а): Ср дек 28, 2016 11:13
Обьясните мне ;Назачем для обыкновенной файлопомойки нужен NAS -обыкновенного диска на 5-6 ТБ с USB 3.0 не будет хватать?
Просто ХРАНИТЬ - точно будет хватать. Мой бэкап с NAS (автоматически средствами NAS) так и хранится ( в офисе на работе).

Но, помимо того, что NAS обеспечивает несколько более высокий уровень сохранности благодаря RAID1 (в моем случае), он также обеспечивает доступ к архивам с любого компа в сети. А также с любого другого сетевого устройства, типа телевизора или планшета или смартфона. У меня, помимо прочего, лежит на нем коллекция фильмов и музыки, накопленная посредством торрент-клиента, установленного непосредственно на nas.

Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, но я реально считаю это самой удачной покупкой домой из всего своего компьютерного железа: живет в прихожей в шкафу под потолком в обнимку с роутером и маленьким UPS. Не видно, не слышно, ничего не просит - просто работает.



Там еще есть уйма плюшек, которые я не использую, но которые наверняка кому-то нужны.
Изображение
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Nas для хранения

Сообщение LZ1 »

Mike_56 писал(а): Ср дек 28, 2016 11:41
Он не будет все время вращатся-нужно зайти в опции диска и задать ему sleep time -тогда только будет правильно.
Не всё так однозначно.

У дисков ограниченный ресурс парковок (большой, но ограниченный), поэтому каждая парковка приближает его к смерти wink

Причём стандартные опции дисков WD как раз заставляют их засыпать гораздо чаще, чем это необходимо...
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Nas для хранения

Сообщение LZ1 »

LcL писал(а): Ср дек 28, 2016 11:52
NAS тоже умеют спать (мой - да)...

Не думаю, что в активном режиме linux-based NAS с 1 HDD 5400rpm жрет больше, чем системник на Core i7 с 2 7200rpm HDD и 2 SSD...
Если память не изменяет, то максимальная (!), потребляемая мощность зелёного wd - 5 Вт.



Практически у любого процессора в несколько раз больше.
Аватара пользователя
Alk
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 14:15

Re: Nas для хранения

Сообщение Alk »

WD ещё никто не советовал?

Этой весной внутренний диск с фото сказал, чтобы я быстрее бекапился, а то останусь без фото.

Времени не было особо выбирать. Взял WD My Book Duo со встроенными 2х2TB и внутренний такой же хард. Только скинул все фото и старый диск сдох.

Пока настроил как RAID1, т.е. имею 3 копии фото. Включаю его время от времени, чтобы обновил резервную копию. Вполне удобно. Ещё в софте можно подключить Dropbox и туда что-нибудь закидывать.

Вот теперь думаю, если я стираю файлы на рабочем/внутреннем диске, файлы на внешнем остаются или нет? В теории внешний будет заполняться гораздо быстрее тогда.
http://35photo.ru/melsitov

http://500px.com/alexeymelsitov

facebook.com/alexey.melsitov

flickr.com/photos/melsitov/
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Nas для хранения

Сообщение LZ1 »

Лапслок писал(а): Ср дек 28, 2016 10:50
Але,чуваки,что-то вас понесло не в ту степь..Предлагаю вернуться ближе к теме.. Какие бюджетные производители NAS сейчас наиболее популярны?
ТС вроде хотел иметь удалённый доступ к NASу?

А не просто железку купить?

А вот насчёт бюджетности он как раз ничего не говорил smile
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nas для хранения

Сообщение Janvar »

SergeLV писал(а): Ср дек 28, 2016 13:18
В хедмейде есть пара плюсов. Железо будет помощнее (проц и память). А уж оперативка в 1Гб для решений стоимостью ~20т.р.

А дальше решать тому, кто хочет приобрести NAS.

Кому-то в удовольствие что-то собрать самому. А кто-то считает, что нужно пойти и купить готовый продукт, в который положили все что нужно.
Я понимаю, что Вы хотите сказать, и здравый смысл в этом есть!

Но все же у HP вполне приличный набор железа для своей цены. Базовую модель на Селероне с 4 Гб оперативки можно купить за 18 тысяч, либо доплатить и взять на Ксеоне с 8 Гб. При этом, на всех моделях еще будет аппаратный контроллер RAID, полноценная система iLO как на "взрослых" машинах, продуманная система охлаждения, корзина на 4 диска с хот-свапом и т.д. И самое главное преимущество - что это хоть и микро, но все-таки сервер, рассчитанный на работу в режиме 24/7, чего нельзя сказать о домашней сборке на Mini-ITX. Если есть желание сэкономить, то на компуниверсе базовая модель стоит всего 13 тыс с чем-то (подорожала, две недели назад его там продавали за 11200р).
Аватара пользователя
Mr Deep
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:10

Re: Nas для хранения

Сообщение Mr Deep »

А я нищеброд! У меня WD My Cloud на 2 Тб. Уже 3-й год как. Очень нравится. Домашний архив там держу. Плюс со всех смартфонов автоматически сливаются фото и видео файлы. На смарт порой удается больше заснять домашних, т.к. он всегда под рукой. Очень нравится доступ к нему через интернет. Хоть со смарта, хоть с компа. Рабочий материал там не держу - только на ПС, обработал, продал, кое-что для портфолио солью в облако, а остальное удаляю. Иначе ни каких объемов не хватит. Может автору как раз такого и не хватает?
Аватара пользователя
SergeLV
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 09:20

Re: Nas для хранения

Сообщение SergeLV »

Janvar писал(а): Ср дек 28, 2016 13:46
Я понимаю, что Вы хотите сказать, и здравый смысл в этом есть!

Но все же у HP вполне приличный набор железа для своей цены. Базовую модель на Селероне с 4 Гб оперативки можно купить за 18 тысяч, либо доплатить и взять на Ксеоне с 8 Гб. При этом, на всех моделях еще будет аппаратный контроллер RAID, полноценная система iLO как на "взрослых" машинах, продуманная система охлаждения, корзина на 4 диска с хот-свапом и т.д. И самое главное преимущество - что это хоть и микро, но все-таки сервер, рассчитанный на работу в режиме 24/7, чего нельзя сказать о домашней сборке на Mini-ITX. Если есть желание сэкономить, то на компуниверсе базовая модель стоит всего 13 тыс с чем-то (подорожала, две недели назад его там продавали за 11200р).
Я уж не стану перечитывать ветку в поисках модели HP сервера. Уточню тут. Можно модельку? Это готовое nas-решение или просто платформа? Если последнее, то тот же nas4free (или аналог) тоже туда прекрасно пойдет. Смысл с nas4free в том, что можно собрать полноценный nas на железе от самого простого, до серверного уровня.

Я в принципе имею представление и серверном железе smile Понятно, что можно для надежности собрать 10 RAID на кеширующем контроллере, и т.д., и т.п. smile Тут уже подключается чувство разумного.

Кому каталоги клиентских фото хранить - тот озаботится райдом. А если киношки хранить, то можно и одним HDD обойтись - не страшно, если убьется.

Далее спорить\дискутировать прекращаю smile А то из пустого в порожнее получится.
Аватара пользователя
SoulGrinder
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 14:05

Re: Nas для хранения

Сообщение SoulGrinder »

Окей. А тогда такой вопрос, сколько собственно нужно денег готовить на подобную систему? И имеет ли смысл штрудить зарубежный интернет в поисках предложений, которые у нас не достать?
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nas для хранения

Сообщение Janvar »

SergeLV писал(а): Ср дек 28, 2016 14:38
Можно модельку? Это готовое nas-решение или просто платформа?
Это полноценный сервер в компактном корпусе. HPE ProLiant MicroServer Gen8



Изображение



http://abzala.com/m/articles/view/%D0%9 ... erver-Gen8
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Nas для хранения

Сообщение LZ1 »

Janvar писал(а): Ср дек 28, 2016 13:46
Я понимаю, что Вы хотите сказать, и здравый смысл в этом есть!

Но все же у HP вполне приличный набор железа для своей цены. Базовую модель на Селероне с 4 Гб оперативки можно купить за 18 тысяч, либо доплатить и взять на Ксеоне с 8 Гб. При этом, на всех моделях еще будет аппаратный контроллер RAID, полноценная система iLO как на "взрослых" машинах, продуманная система охлаждения, корзина на 4 диска с хот-свапом и т.д. И самое главное преимущество - что это хоть и микро, но все-таки сервер, рассчитанный на работу в режиме 24/7, чего нельзя сказать о домашней сборке на Mini-ITX. Если есть желание сэкономить, то на компуниверсе базовая модель стоит всего 13 тыс с чем-то (подорожала, две недели назад его там продавали за 11200р).


Для линукса есть приличный програмный RAID, (mdadm) со своими плюсами и минусами.

Имхо, для дома достаточно. Чтобы не сказать лучше. Сгорит железка, через пару лет, что будете делать? В панике искать такую же?



Я именно им пользуюсь (RAID-5, 4x3 ТБ)
Аватара пользователя
Argentu
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 16:01

Re: Nas для хранения

Сообщение Argentu »

Читал в одном из обзоров на Nas-ы про технологию BeyondRAID, которая вроде как лучше существующих традиционных RAID массивов. Сталкивался кто-то с ней в сетевых хранилищах?
Аватара пользователя
Alekst
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2016 09:00

Re: Nas для хранения

Сообщение Alekst »

Я себе NAS собрал на openmediavault, не зная об этом ничего, просто по инструкции из инета. Работает пятый год, доступа из вне нет, только домашнее использование. Из плюсов качалка есть (торрент) и возможность использовать старые жесткие диски, которые остались после избавления от компа. По цене выходит как самый бюджетный nas, если покупать готовый.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nas для хранения

Сообщение bah_denis »

Да, совсем забыл об одной немаловажной детали - если купите NAS с Гигабитной(1000 Мегабит) сетевой картой(или двумя) не забудьте, что для передачи файлов на этой скорости понадобится вся "цепочка"(NAS-свич-роутер-ПК) тоже с гигабитными сетевухами. Если хотя бы одно "звено" будет 100 Мегабитным, то 80-90 Мегабит скорости это потолок. Особенно это будет заметно при создании архивов, копировании качественного видео или большого кол-ва фото. Так же разница в скорости будет сильно заметна, если на NAS-е(сервере) хранить рабочий каталог PS или LR.



P.S.



Мой комплект из Netgear ReadyNAS 212 + два HDD WD Gold 4Тб, обошёлся(на вчерашний день) в 47470руб.(15030 + 16220 x2).

Правда придется ещё прикупить гигабитный свич(микротик или нетгир), но это уже мелочи. smile
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nas для хранения

Сообщение Mike_56 »

LZ1 писал(а): Ср дек 28, 2016 13:25
Не всё так однозначно.

У дисков ограниченный ресурс парковок (большой, но ограниченный), поэтому каждая парковка приближает его к смерти wink

Причём стандартные опции дисков WD как раз заставляют их засыпать гораздо чаще, чем это необходимо...




И у WD и у сигейтов(это основные на данный момент) есть улиты (скачиваются абсолютно бесплатно-они и позволяют регулировать парковку головок-или sleep time.





Если как написали выше еще и подразумевается кино и т.д.-тогда да могу согласится что NAS полезная вещь и нужен-для сброса файлов(фотографий) он будет лишним и не нужным-обыкновенного диска на 5-6ТБ для бэкапа будет хватать с головой.
Аватара пользователя
aliz
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 11:58

Re: Nas для хранения

Сообщение aliz »

Janvar писал(а): Вт дек 27, 2016 19:03
Тут еще дело в том, что Synology стоит как HP MicroServer, а то и дороже. Но в случае с HP Вы получите полноценный домашний сервер, с корзиной на 4 диска и возможностью горячей их замены, с двумя гигабитными сетевыми картами, полным набором портов USB, аппаратным RAID-контроллером и настоящей "взрослой" системой iLO (та штука, которая может управлять сервером по сети, даже если он выключен). И в зависимости от Ваших потребностей, он может удовлетворить их гораздо больше, чем обычная NAS-ка. То есть, Вы можете на его базе, помимо файлохранилища запустить свой почтовый сервер, свой веб-сервер и разместить там свой сайт, сервер DLNA, виртуализацию и т.д. Единственное - да, придется немного больше повозиться с настройками, но особо сложного в этом ничего нет, и в интернете полно пошаговых инструкций.



Ну и выглядит он, конечно, достойно smile



Изображение


Хорошая вещь!

У коллеги работает 4-й год. Но хорош он когда на ты с Unix и четко отдаешь себе отчет что хочешь. Четыре диска в 5-м рейде - самое то.

Если так нужен свой почтовик, веб и другие ресурсы, то сейчас выгоднее арендовать это за 15Е в месяц в нормальном ЦОДе не в РФ. Т.е. арендовать ресурсы и развернуть все самостоятельно.

Для домашнего хранилища можно что-то попроще с двумя дисками в зеркале.
Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: Nas для хранения

Сообщение Andrey S »

bah_denis писал(а): Ср дек 28, 2016 20:08
Да, совсем забыл об одной немаловажной детали - если купите NAS с Гигабитной(1000 Мегабит) сетевой картой(или двумя) не забудьте, что для передачи файлов на этой скорости понадобится вся "цепочка"(NAS-свич-роутер-ПК) тоже с гигабитными сетевухами.
Что дает использование в NAS двух сетевух? Будет ли преимущество при работе с NAS с двумя сетевухами одной рабочей станции с одной сетевухой?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nas для хранения

Сообщение Виктор. »

У ХР:

1. Дефолтный кулер шумит и перебивает все его преимущества.

2. Для недефолтного мало места и не стандартное крепление радиатора (не совпадают габариты отверстий - требуется колхозить.

Вся фишка в удаленном управлении.

А юникс требует времени и знаний.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nas для хранения

Сообщение bah_denis »

Andrey S писал(а): Чт дек 29, 2016 04:34
Что дает использование в NAS двух сетевух? Будет ли преимущество при работе с NAS с двумя сетевухами одной рабочей станции с одной сетевухой?


Пока не успел проверить, но при обращении к NAS-у с нескольких сетевых устройств(ПК, телефоны, ТВ и тд.) одновременно, пропускная способность двух сетевых карт явно будет выше чем у одной.

Понятно, что если потребитель только один ПК, к тому же с одним интерфейсом, то особого смысла не будет.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nas для хранения

Сообщение bah_denis »

aliz писал(а): Чт дек 29, 2016 00:26
...

Если так нужен свой почтовик, веб и другие ресурсы, то сейчас выгоднее арендовать это за 15Е в месяц в нормальном ЦОДе не в РФ. Т.е. арендовать ресурсы и развернуть все самостоятельно.

...


"Нормальный ЦОД не в РФ"??? Это раньше было. Сейчас получите общение с индусами из тех-поодержки на ломанном аглицком + возможность лишиться всех своих данных без объяснения причин.

Арендую ресурсы(почтовик, терминальные сервера и т.д.) в Питерском дата-центре и очень доволен:

1. За 1.5 года работы не было ни одной(!) проблемы.

2. Развёртывание и поддержку почтовика предоставляет ЦОД. На мне только его администрирование.

2. Тех.поддержка своя, родная и под боком.

3. Оплата в рублях.

4. Цена/качество адекватные.

5. Чёткие гарантии по Договору(на русском!!!) об обязательствах ЦОД-а.

6. Никто не задает дебильных вопросов и не сует нос не в свое дело.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Лапслок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 10:47

Re: Nas для хранения

Сообщение Лапслок »

что-нибудь слышно от ТС? Выбрали он себе какую-нибудь модель или нет?Столько уже всего понапредлагали, что и запутаться можно
Аватара пользователя
RayMan
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 09:40

Re: Nas для хранения

Сообщение RayMan »

Я вот тоже хочу себе прикупить NAS для хранения своих снимков в RAW и мне нужно хранилище ёмкостью не менее 10 Тб, что можете хорошее посоветовать?
Аватара пользователя
Vl@dimir
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2016 20:18

Re: Nas для хранения

Сообщение Vl@dimir »

Тут у многих путаница с понятиями. NAS нужен для удаленного постоянного доступа по сети к дисковому массиву. Для того что бы хранить информацию, существует Backup - резервное копирование данных. Это два разных понятия, не нужно их путать. Хотя Backup можно организовать и на NAS, но это дорого и не эффективно в повседневном пользовании. Сомневаюсь что кто-то постоянно работает с массивом фотографий в 10 терабайт. 2 диска по 1-2 Tb зеркалом достаточно для текущей работы, после ее окончания, все данные просто нужно бэкапить и убрать подальше. Совершенно не обязательно городить для этого сетевое хранилище из кучи дорогих дисков с постоянным доступом из сети.

Это архив, и доступ к нему, должен быть ограниченным. Для лелеющих свою паранойю есть прекрасное решение в виде ленточного стримера за смешные деньги, а так же банковская ячейка wink .

И вообще, при цене 2000 руб в год за 1Tb яндекс.диска смысла что-то придумывать совсем не вижу. Этого достаточно для текущей работы, а для хранения архивных данных применяют совсем другие методы.
Аватара пользователя
eugsmith
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 10:54

Re: Nas для хранения

Сообщение eugsmith »

Домашняя система все же надежнее всякого облака, лично я хочу, чтобы мои данные были у меня под рукой. С современными NAS разобраться куда проще, многие из них здорово автоматизированы, потому не вижу проблемы в их использовании.
Аватара пользователя
Vl@dimir
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2016 20:18

Re: Nas для хранения

Сообщение Vl@dimir »

Argentu писал(а): Ср дек 28, 2016 16:05
Читал в одном из обзоров на Nas-ы про технологию BeyondRAID, которая вроде как лучше существующих традиционных RAID массивов. Сталкивался кто-то с ней в сетевых хранилищах?
Это проприетарное решение. Завязано на конкретную фирму. Если она помрет то и ее поддержка сгинет вслед. Чистый маркетинг.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nas для хранения

Сообщение bah_denis »

Vl@dimir писал(а): Чт дек 29, 2016 10:44
Тут у многих путаница с понятиями.

...


Никакой путаницы! Лично я использую NAS(RAID из 2-х дисков в "зеркало") для:

1. Backup-в системного раздела ПК, так как стоит SSD и она в любой момент может "крякнуть" без возможности восстановления(в отличии от HDD).

2. Хранилище для фильмов и документов(не путать с архивом!)

3. Рабочий каталог LR со всеми отснятыми RAW-сессиями - в любой момент времени можно поднять нужный материал и скорректировать его согласно текущих пожеланий. Заметьте, с сохранением исходника. Сырого материала за дневную сессию получается 800-1200 снимков, после обработки остается 80-150. Каждый RAW-файл размером 20-25 Мб, вот и считайте размер хранилища... У меня 1.5Тб заполнилось за 1.5 года, и это с учетом того что снимал только по выходным smile

А вот отконвертированные в jpg поделки можно уже закидывать и в "облако" и на рабочий комп, вообще куда угодно - если что можно восстановить из каталога с исходником.



P.S.

С течением времени, надобность в некоторых архивах отпадает - перепаковывать будете многогигабайтые тома из-за одного-двух файлов?
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nas для хранения

Сообщение Виктор. »

Vl@dimir писал(а): Чт дек 29, 2016 10:44
Тут у многих путаница с понятиями. NAS нужен для удаленного постоянного доступа по сети к дисковому массиву. Для того что бы хранить информацию, существует Backup - резервное копирование данных. Это два разных понятия, не нужно их путать. Хотя Backup можно организовать и на NAS, но это дорого и не эффективно в повседневном пользовании. Сомневаюсь что кто-то постоянно работает с массивом фотографий в 10 терабайт. 2 диска по 1-2 Tb зеркалом достаточно для текущей работы, после ее окончания, все данные просто нужно бэкапить и убрать подальше. Совершенно не обязательно городить для этого сетевое хранилище из кучи дорогих дисков с постоянным доступом из сети.

Это архив, и доступ к нему, должен быть ограниченным.

И вообще, при цене 2000 руб в год за 1Tb яндекс.диска смысла что-то придумывать совсем не вижу. Этого достаточно для текущей работы, а для хранения архивных данных применяют совсем другие методы.
Архив нужно либо архивировать, либо автоматизировать архивацию.

У меня есть всякого рода док коробочки, но их надо подключать (то есть доставать из шкафа, потом убирать) и смотреть чтобы кот или прочая живность не скинула работающую коробку с вставленным диском со стола.

Потом пыль попадает, док со вставленным диском без обдувающего вентилятора даже в открытом виде греется, если диск шустрый.

Вобщем нужно стационарное устройство, живущее само по себе. И в том числе архивирующее самостоятельно те каталоги, на которые его натравили. Это synology умеет, например ds216+ii.

Так что архивация тут не отдельный процесс.

2 тб это по сечащним меркам вообще ничего. И цена вопроса (цена за мег) для 2 тб дисков выше, чем для 4 тб.
Аватара пользователя
Лапслок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 10:47

Re: Nas для хранения

Сообщение Лапслок »

Vl@dimir писал(а): Чт дек 29, 2016 11:07
Это проприетарное решение. Завязано на конкретную фирму. Если она помрет то и ее поддержка сгинет вслед. Чистый маркетинг.


А с чего вы взяли, что фирме что-то грозит? Если я правильно понимаю, то разработка принадлежит компании Drobo,которая в США имеет большую популярность? но,правда,единственное,что я нашел на русском языке, так это обзор на модель 5N.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nas для хранения

Сообщение bah_denis »

Лапслок писал(а): Чт дек 29, 2016 14:03
...

правда,единственное,что я нашел на русском языке, так это обзор на модель 5N.


Мне тоже удалось найти только эту модель, но 5(!) дисковый массив для дома это уже перебор, особенно с учетом ценника в 450 евро только за коробку, а надо ведь ещё диски купить...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nas для хранения

Сообщение Mike_56 »

bah_denis писал(а): Чт дек 29, 2016 15:44
Мне тоже удалось найти только эту модель, но 5(!) дисковый массив для дома это уже перебор, особенно с учетом ценника в 450 евро только за коробку, а надо ведь ещё диски купить...


http://www.droboworks.com/?gclid=COj-tO ... aQodQScBTQ

Вернуться в «Перекачка и хранение файлов, создание архивов (картридеры, хранилища)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей