Новинки от Сигмы

[a2-bug]

Не совсем так. Потеря доли рынка, тем более лидирующего места для публичной компании - событие, на которое должен отреагировать совет директоров, КМК. Ему придется объяснять инвесторам, почему это произошло. Кстати, если смотреть котировки акций Никон за последнюю нежедю, то они чуть просели.



Любые управленческие пинки внутри Никон будут ей на пользу. Глядишь, зашевелятся и включат механизм обратной связи с пользователями. Это не приведет, безусловно, к снижению цен, но, возможно, приведут к чему-то полезному. Что нам и нужно.



А Сигму искренне поздравляю с успехом. Правильной дорогой идут товарищи. Получается, в стране, где самый лучший фотографический сервис (юстировки/ремонты/качество), покупатель предпочитает продукцию стороннего производителя. А это дорогого стоит.

Не совсем так, нужно смотреть еще показатели в абсолютных величинах.



Если там совсем плохо, то тогда да проблемы.

Хотя, что ожидать? Если цены изменились и стали менее привлекательными. Да и конкурент подтянулся, сейчас у меня например самый частый объектив на камере - сигма Арт 35.

Может конечно и Никон не плох, но цена совсем другая.

[Meridian]

Не совсем так, нужно смотреть еще показатели в абсолютных величинах.

Если там совсем плохо, то тогда да проблемы.

Увидеть абсолютные величины было бы прекрасно, но некоторые выводы можно сделать и без этого. Управляющий пинок, КМК, будет в любом случае. В случае падения абсолютных цифр он будет сильнее.

Хотя, что ожидать? Если цены изменились и стали менее привлекательными. Да и конкурент подтянулся, сейчас у меня например самый частый объектив на камере - сигма Арт 35.

Может конечно и Никон не плох, но цена совсем другая.

Согласен с Вами. Добавлю только, что у Сигмы сейчас серьезное конкурентное преимущество ввиде экономии расходов на НИОКР - новые линзы выпускаются мультибайонетными (3-5), что сильно снижает удельный вес НИОКР в себестоимости линзы. Отсюда больше норма прибыли и возможность инвестиций в те же НИОКР.



Короче, жду с нетерпением новую 24-70 Art

[Виктор.]

Короче, жду с нетерпением новую 24-70 Art

А не лучше ли 20-50?

[Meridian]

А не лучше ли 20-50?

Нужно быть реалистом Про 24-70 хотя бы слухи ходят. Но, если честно, 17-50 Art было бы неплохо

[Mike_P]

А не лучше ли 20-50?

Такое невозможно совместить, слишком экстремальный ширик 20 мм. Скорее 20-35(40).

[Meridian]

По слухам, Sigma выпустит два объектива Art: 14mm f/1.8 и 135mm f/1.8

[Zed]

и 135mm f/1.8

Единственно, что я еще хотел бы, что от Сигмы (здесь в + резкость и цена), что Никон (здесь в - цена и отсутствие док-станции, в + может быть боке), что Цейсс с автофокусом (здесь в - цена и камера другого бренда, в + боке). А общий минус очень ненадежному источнику слухов, хотя такой объектив давно напрашивается.

[vasilii]

Меня больше заинтересовал Sigma 500 F4 Sport, 150-600 F5-6.3 совсем уж темный. Но цена у 500-ки совсем неинтересная.

Вчера обнаружил интересный факт:

В США Сигма 500/4 стоит $5,999.00, а Никон 500/4G - $6,799.00. Разница совсем небольшая...

[Meridian]

Слухи о новинках Сигмы

• Sigma 135mm f/1.8 DG HSM | Art Lens
• Sigma 14mm f/1.8 DG HSM | Art Lens
• Sigma 24-70mm f/2.8 DG OS HSM | Art Lens
• Sigma 100-400mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary Lens

сгущаются до уровня подтвержденных.

[olegdrug]

Слухи о новинках Сигмы

• Sigma 135mm f/1.8 DG HSM | Art Lens
• Sigma 14mm f/1.8 DG HSM | Art Lens
• Sigma 24-70mm f/2.8 DG OS HSM | Art Lens
• Sigma 100-400mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary Lens

сгущаются до уровня подтвержденных.

Да, есть такое, жаль, что не подтвердились слухи о 24-105/4

[Findoc308]

Да, есть такое, жаль, что не подтвердились слухи о 24-105/4

Там вроде бы были слухи о Sigma 24-105mm f/2.8-4 DG OS HSM. Не все сразу. Может быть позднее подтвердятся. Будем надеяться и ждать.

[olegdrug]

Там вроде бы были слухи о Sigma 24-105mm f/2.8-4 DG OS HSM. Не все сразу. Может быть позднее подтвердятся. Будем надеяться и ждать.

Да, вы правы, это и имел в виду.

[bah_denis]

Единственно, что я еще хотел бы, что от Сигмы (здесь в + резкость и цена), что Никон (здесь в - цена и отсутствие док-станции, в + может быть боке)

...

Вот в точности до наоборот:

Сигма - в "минус" нестабильность от экз. к экземпляру и рукоблудие с док-станцией.

Никон - в "плюс" стабильность от экз. к экземпляру и отсутствие необходимости в док-станции.

Очень удобную позицию занял "производитель" - типа "всё для Вас, как хотите так и настраивайте...". А как насчет из коробки стабильное качество, ниже достоинства? Но ведь главное что - чтобы цена пожиже и реклама агрессивнее, вот вам и второе место в доле рынка. А качество и стабильность..., это так, для лохов.

В точности как наши "Жигули" в советские времена - практически любой ремонт можно было сделать в среднестатистическом гараже. Вот большая часть населения, обладавшая этим "чудом", и развлекалась по выходным под "пивасик".

Вижу советские привычки заниматься чем угодно, только не своим делом, укоренились намертво.

[Meridian]

Сигма - в "минус" нестабильность от экз. к экземпляру и рукоблудие с док-станцией.

То-то в Японии (стране людей с их манией все доводить до совершенства), нестабильная Сигма нестабильно заняла нестабильное второе место по объемам продаж.



Док-станция - это благо. На периферии вдали от крупных СЦ есть надежда только на себя.

Никон - в "плюс" стабильность от экз. к экземпляру и отсутствие необходимости в док-станции.

Ага, полное отсутствие. Но необходимости, а возможности. Вот таблица поправок для моего 80-200:

И это не самый худший экзмпляр. Учил в свое время наизусть.

[a2-bug]

Вот в точности до наоборот:

Сигма - в "минус" нестабильность от экз. к экземпляру и рукоблудие с док-станцией.

Никон - в "плюс" стабильность от экз. к экземпляру и отсутствие необходимости в док-станции.

Очень удобную позицию занял "производитель" - типа "всё для Вас, как хотите так и настраивайте...". А как насчет из коробки стабильное качество, ниже достоинства? Но ведь главное что - чтобы цена пожиже и реклама агрессивнее, вот вам и второе место в доле рынка. А качество и стабильность..., это так, для лохов.

В точности как наши "Жигули" в советские времена - практически любой ремонт можно было сделать в среднестатистическом гараже. Вот большая часть населения, обладавшая этим "чудом", и развлекалась по выходным под "пивасик".

Вижу советские привычки заниматься чем угодно, только не своим делом, укоренились намертво.

Вы не совсем правы.

Минусы Сигмы, что вы написали, не такие - нестабильность - не подтвержденная информация. Для того чтобы об этом говорить нужно хотя бы 10 однотипных экземпляров купить и протестировать на одной камере, затем на другой и сделать выводы. Тоже самое можно сделать и с родными объективами и посмотреть так ли стабилен Никон?

Наличие док станции для Сигмы это необходимость, Никон держит в тайне свои данные о работе АФ например.

И Сигма только опираясь на свои исследования делает объективы, но они никогда не дадут гарантию что Сигма (без подстроек) будет идеально работать на тушке.

И здесь либо иметь производителю нужно иметь большую сеть СЦ по миру или дать потребителю устройство, помогающее ему выполнить настройки самостоятельно.

Сигма выбрала второй путь.



Никогда не задумывались почему Отусы - мануальные?



За Сигму говорит цена объективов и их качество, они гораздо дешевле родных, оптически они не хуже, а может даже и лучше родных.

[Julysha]

Сигма - в "минус" нестабильность от экз. к экземпляру и рукоблудие с док-станцией.

Никон - в "плюс" стабильность от экз. к экземпляру и отсутствие необходимости в док-станции.

У меня из десятка никоновских объективов (в основном топовых) нет ни одного, который бы был с идеальной фокусировкой на всех ФР и на всех дистанциях и диафрагмах, обязательно требуются разные поправки АФ, и юстировка в СЦ не может помочь. Мастер предупреждает, что обязательно придется пользоваться поправками, если я желаю иметь точность фокусировки по всему диапазону ФР и на всех дистанциях от МДФ до бесконечности.



Разумеется, в моем собственном понимании точности фокусировки, которое может заметно отличаться от требований среднестатистического пользователя.



На Сигме я этой точности и надежности достигаю, подстраивая объектив под свои задачи и требования. В Никоне я не могу этого купить ни за какие деньги. Это вообще нонсенс: потратить более 20 тысяч евро на никоновскую фототехнику и получить такой плачевнный результат.



В этом списке о застрахованных игрушках (кстати, неполном) нет ни одного никоновского объектива, который не требовал бы поправки АФ, причем разных на разных ФР и расстояниях.

В общем, я на Никон сильно обижена и покупаю его все с меньшим энтузиазмом. Но всё-таки приходится, т.к. являюсь заложницей системой, слишком много в нее вложено.

[Meridian]

Здесь появились картинки четырех новых Сигм. Вот 24-70:

UPD.

Первоисточник нашел у Нокишиты.

[sadstudio]

какой вес и размер интересно у 24-70

[Meridian]

какой вес и размер интересно у 24-70

Осталось совсем чуть-чуть. Но вот здесь размеры можно попытаться прикинуть:

Камера SIGMA sd Quattro H имеет высоту 95мм.

[Zed]

нет ни одного никоновского объектива, который не требовал бы поправки АФ, причем разных на разных ФР и расстояниях.

Если сюда добавить "и на разных камерах", то картина была бы почти полной.

Кто бы мог подумать, что AF-S 70-200 VRII на D7100 и 200 мм требовал поправки -10, а на D7200 +12. При этом AF-S 80-400 на обеих камерах можно использовать без поправок, а 70-200 без вопросов стоял/стоит на D700 & D810. Смахивает на лотерею, которой не увлекался с детства.



Основных причин не видеть подобные безобразия от Никон две: первая - просто не мочь видеть, вторая - не хотеть видеть (из-за религиозных соображений , например).



Когда предстоящая покупка фототехники вызывает душевный трепет вследствие непредсказуемости результата и предсказуемости появления геморроя после покупки, если что-то не так, желание совершать такие покупки действительно катастрофически улетучивается.



Однако на эту (135 мм) Сигму я глаз положил.

[Meridian]

Однако на эту (135 мм) Сигму я глаз положил.

Она, кстати, выглядит очень компактно (вторая слева):

[MR.COTUN]

Она, кстати, выглядит очень компактно (вторая слева):

sigma-14-135-1.8-24-70-100-400-lenses-620x408.jpg

При диаметре фильтра 82 мм?

Очень компактно...

[Meridian]

При диаметре фильтра 82 мм?

Очень компактно...

А Вы уже диаметр фильтра знаете?



А что касается компактности, то все познается в сравнении. Nikon 135/2 DC имеет длину 120мм и вес 815г. Подождем реальных размеров этой штучки. Хотя лично меня волнует 24-70. А после Сигм 18-35, 50/1.4 (каждая весит 815г) вес не страшен

[Julysha]

А после Сигм 18-35, 50/1.4 (каждая весит 815г) вес не страшен

Сигма 24-105/4 весит 890 граммов, но она эргономически воспринимается больше и тяжелее родного 24-70/2.8, т.к. более толстая в талии (и кольцо зуммирования крутится в другую сторону, к этому приходится привыкать).



Если после нее ставлю 50/1.4 арт, то сразу кажется легче.



Похоже, что новая 24-70/2.8 арт по форме похожа на 24-35/2 (тоже тяжелая и толстая) или на 24-105/4.



ЗЫ Сейчас взвесила две камеры на точных весах и сравнила: Д800Е с 24-105/4 весит 2106 г, Д810 с 50/1.4 Арт - 1998 г. (батарейка и бленда стоят).

[MR.COTUN]

А Вы уже диаметр фильтра знаете?



А что касается компактности, то все познается в сравнении. Nikon 135/2 DC имеет длину 120мм и вес 815г. Подождем реальных размеров этой штучки. Хотя лично меня волнует 24-70. А после Сигм 18-35, 50/1.4 (каждая весит 815г) вес не страшен

Конечно знаю,на нём написано.

Значит сам корпус в диаметре не менее 90-95мм.

Отсюда прикинте длину.

Не меньше никона,а скорее больше.

Супер компактный.

[Meridian]

Похоже, что новая 24-70/2.8 арт по форме похожа на 24-35/2 (тоже тяжелая и толстая) или на 24-105/4.

Главное, чтобы оптические качества не подкачали

[Meridian]

Конечно знаю,на нём написано.

Значит сам корпус в диаметре не менее 90-95мм.

Отсюда прикинте длину.

Не меньше никона,а скорее больше.

Супер компактный.

Да и фиг с ней, со 135-кой. Она меня не возбуждает. Но сказанные Вами слова заставили еще раз рассмотреть снимок 24-70.



Вау! Там есть стаблизатор!

[Julysha]

Главное, чтобы оптические качества не подкачали

Я вот не знаю, что и покупать, имея родной 24-70/2.5 и Сигму-арт 24-105/4. Для поездок и прочего 24-105/4 меня очень устраивает, и оптически тоже. Для репортажа вполне годится родной 24-70/2.8.



Была мысль купить 24-35/2. Арт вместо соответствующих фиксов (для пейзажа), и оптически, и по светосиле очень удачное стекло. Спрашивается: зачем тогда еще один 24-70/2.8 от Сигмы? Только, если что-то совершено выдающееся. И стаб, конечно, полезен. Но в репортажном стекле самое важное - быстрота и точность АФ.



Наверно, буду ждать что-то еще Хотя 135/1.8 заманчив, но он же без стаба, а мне нужен не для портретов/людей. По этой причине и Сигму 85/1.4 Арт до сих пор не купила. Умеренный телевик без стаба - это неудобно. Я сейчас опять достала и временно пользую 50/1.4 Арт. После 24-105/4 очень тяжело снимать с 1/30 на 50 мм.

[Findoc308]

Сигма 24-105/4 весит 890 граммов, но она эргономически воспринимается больше и тяжелее родного 24-70/2.8, т.к. более толстая в талии (и кольцо зуммирования крутится в другую сторону, к этому приходится привыкать).



Если после нее ставлю 50/1.4 арт, то сразу кажется легче.

Не думаю, что вес объектива (а он явно не выйдет за границы разумного, судя по фото) повлияет на выбор.

Ждем первых обзоров и тестов. Хочется верить, что он оправдает ожидания любителей новой линейки Арт от Сигмы. Помню, как ждал новый Никон 24-70/2.8 VR, но после тестов очень разочаровался в нем, ожидал бОльшего.

[sadstudio]

а чем разочаровал Никон 24-70/2.8 VR ?

[Julysha]

а чем разочаровал Никон 24-70/2.8 VR ?

Он чисто репортажный (резкость по всему кадру меньше), старый 24-70/2.8 более универсальный. А для тревела и прочих сюжетов со стабом имеется более удобный Сигма 24-105/4 Арт.



Я уже не говорю о том, что Никон 24-70/2.8 VR стоит 2500 евро. Нужно очень хотеть иметь именно его (и знать, для чего), чтобы купить.



Но если Сигма 24-70/2.8 во всем окажется лучше моего Никкора 24-70/2.8, то так и быть, поменяю

[Meridian]

Я вот не знаю, что и покупать, имея родной 24-70/2.5 и Сигму-арт 24-105/4. Для поездок и прочего 24-105/4 меня очень устраивает, и оптически тоже. Для репортажа вполне годится родной 24-70/2.8.

Мне в каком-то смысле проще - 24-70 нет вообще. Первую версию Никона не купил, потому что не вдохновляла кривизна поля на 24мм на границе кропа. А дальше стал ждать Сигму 24-70 Art. Даже деньги на покупку откладывал. Но тут вышла D500

[Findoc308]

а чем разочаровал Никон 24-70/2.8 VR ?

Ожиданиями. Моему другу сразу же попался брак (http://www.ixbt.com/news/2016/11/21/nik ... ed-vr.html). За более конкретным ответом к недовольным владельцам, к тестам, обзорам. Но я не дал этому объективу плохую характеристику (это так, на будущее), просто считаю, что он не лучше прежнего.

[Julysha]

Мне в каком-то смысле проще - 24-70 нет вообще. Первую версию Никона не купил, потому что не вдохновляла кривизна поля на 24мм на границе кропа. А дальше стал ждать Сигму 24-70 Art. Даже деньги на покупку откладывал. Но тут вышла D500

24 мм на всех 24-70/2.8 имеет кривизну. Она есть даже на 24-105/4 (правда, выгнута в противоположную сторону). Чем светосильнее зум, тем сильнее кривизна поля на широком конце.



Хотите 24 мм без кривизны - снимайте на 16-35/4. Возможно, ее нет и у Тамрона 15-30/2.8. У 14-24/2.8 на 24 мм кривизна поля тоже большая.



У меня есть троица 14-200/2.8 и 16-35/4. После этого дополнительно хочется иметь только один универсальный оптически хороший зум со стабом и фиксы.



24-70/2.8 - он только для репортажа (по ФР), т.к. для тревела 24-105/4 всяко лучше. Светосила 2.8 - не для художеств, тем более, на диапазоне 24-70 мм.

[Meridian]

... просто считаю, что он не лучше прежнего.

У меня сложилось такое же мнение. Да еще ценник конский.

[Findoc308]

У меня сложилось такое же мнение. Да еще ценник конский.

А ценник добил окончательно...

[Mike_P]

24 мм на всех 24-70/2.8 имеет кривизну. Она есть даже на 24-105/4 (правда, выгнута в противоположную сторону). Чем светосильнее зум, тем сильнее кривизна поля на широком конце.

У Sony 24-70/2.8 GM

http://www.photozone.de/sonyalphaff/997 ... gm?start=1

отмечают малую кривизну поля. Но цена ...

Интересно, как Сигма будет против Тамрона.

[bah_denis]

Ожиданиями. Моему другу сразу же попался брак (http://www.ixbt.com/news/2016/11/21/nik ... ed-vr.html). За более конкретным ответом к недовольным владельцам, к тестам, обзорам. Но я не дал этому объективу плохую характеристику (это так, на будущее), просто считаю, что он не лучше прежнего.

Как знал! Спасибо одноклубнику - продал в отличном состоянии никоновский 24-70/2.8(без VR). Очень доволен - даже в жёстких условиях полевого репортажа отсутствие стаба совершенно не напрягает. Мало того - на пограничных фокусных с никоновским-же 70-200/2.8 VR2, результат по резкости субъективно лучше... И всё удовольствие за 65К

[Zed]

Что-то я криво положил глаз на 135 мм. Без стаба телевики мне тоже неинтересны. Сплошная экономия на фототехнике пошла.

[Findoc308]

Как знал! Спасибо одноклубнику - продал в отличном состоянии никоновский 24-70/2.8(без VR). Очень доволен - даже в жёстких условиях полевого репортажа отсутствие стаба совершенно не напрягает. Мало того - на пограничных фокусных с никоновским-же 70-200/2.8 VR2, результат по резкости субъективно лучше... И всё удовольствие за 65К

Да, за такую цену купить практически новый объектив - везение! Я бы не продал... Хотя, кто знает, какая ситуация заставила расстаться с ним?

[Julysha]

Мало того - на пограничных фокусных с никоновским-же 70-200/2.8 VR2, результат по резкости субъективно лучше...

70 мм на 70-200/2.8 VR2 лучше, чем у 24-70/2.8, особенно на открытой https://www.dpreview.com/reviews/lens-c ... 70&av2=2.8



Не только по тестам, но и из собственной практики это утверждаю. И кривизна поля на 70 мм на телезуме значительно меньше, поэтому, если снимаю на них одновременно на двух камерах, то 70 мм - всегда на 70-200/2.8.



Но хуже всего на открытой на 70 мм - новый 24-70/2.8 VR https://www.dpreview.com/reviews/lens-c ... 70&av2=2.8

[Meridian]

Да, за такую цену купить практически новый объектив - везение! Я бы не продал... Хотя, кто знает, какая ситуация заставила расстаться с ним?

24-70 на Авито продаются с разбросом 50-90. Что-то мне подсказывает, что новая Сигма как раз и будет в районе 90.

[Findoc308]

24-70 на Авито продаются с разбросом 50-90. Что-то мне подсказывает, что новая Сигма как раз и будет в районе 90.

Да, примерно так. Предполагалось, что цена будет в районе 1300$-1500$. Сначала, естественно, будет завышенной. Посмотрим первые тесты и обзоры, а стоит ли платить и какую цену - решим. Осталось немного подождать.

[cartnon]

Никогда не видел недостатков от кривизны поля на хорошей по другим параметрам фотографии.

Интересно было бы увидеть примеры, где кривизна поля 24-70 без VR сильно помешала восприятию снимка

[Julysha]

Никогда не видел недостатков от кривизны поля на хорошей по другим параметрам фотографии.

Интересно было бы увидеть примеры, где кривизна поля 24-70 без VR сильно помешала восприятию снимка

Наверно, из-за того, что такие снимки стараются не показывать



Но кривизну поля всегда можно заставить работать на себя и сюжет, правда, далеко не на каждый. То есть тщательно выбирать ракурс и точку съемки.



Не все сюжеты из-за кривизны получаются одинаково хорошо. Например, сюжеты типа панорамы на бесконечности, когда все важное от края до края находится на дальнем расстоянии, с кривизной поля никак не сфотографировать. Однако, если края кадра прикрыть интересным сюжетом на ПП, то уже другое дело - тогда внимание зрителя переключится с ЗП, вышедшего из ГРИП, на этот ПП. Если говорить о 24 мм, то для сюжетов с важным ПП на краях я целенаправленно использовала 24-70/2.8.



Но если есть задача сфотографировать, к примеру, противоположный берег, скажем, Фонтанки, то тут на 24 мм ничего не получится (края вывылятся из ГРИП). Однако, если главным в сюжете будет ближняя решетка на ПП, а ЗП - только фон, то уже можно попробовать.



Одним словом: кривизна поля мешает фотографировать сильно удаленные сюжеты, 24-70/2.8 - в основном объектив для ближнего боя, что и требуется для репортажа с такими ФР.

[Sergell]

Отличные слухи за Сигму, но вот буду ли что-то из этого брать - пока вопрос

135 1.8 - года 2 назад оч хотел, летом разменял сигму 24 1.4 на 105 2.0 и понял, что эти фокусные уже скучноваты для меня, обратно хочу 35 и 24....ну 85 Арт тоже

24-70 - родной покупал/продавал 2 раза, сейчас нет на руках.0, но иногда хочется. Смущает только аф в сложных условиях, типа съёмка концерта в темноте, со стробами, в клубе и прочем, у 24/35 были проблемы с этим (не критичные, но в е ж таки)

14 1.8 - есть в варианте от Семьянга, но чуть кривоват и "тёмный", так что возможно подумаю о его приобретении, но боюсь, ценник будет совсем конский



Поймал себя на мысли, что стеклохотелки сейчас такие 35 1.4 - 85 1.4 и 24 1.4....и все сигмы

[Meridian]

Никогда не видел недостатков от кривизны поля на хорошей по другим параметрам фотографии.

Интересно было бы увидеть примеры, где кривизна поля 24-70 без VR сильно помешала восприятию снимка

Ваше утверждение можно обобщить: "Один недостаток не влияет на восприятие хорошей по всем остальным параметрам фотографии".



Пример того, как вопрос содержит в себе большую часть ответа.

[Meridian]

Наконец-то!

[Meridian]

24-70:

Вес еще не объявлен. Размеры небольшие (кто там сомневался в компактности Сигмы ) - 88mm*107mm супротив второго никона 88мм*154,5мм.



Оптическая схема содержит меньше элементов (у второго никона 20 элементов в 16 группах).

[Sergell]

88mm*107mm супротив второго никона 88мм*154,5мм.

Какой-то обрезанный