Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sony α9

Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

Vadim29x писал(а): Чт дек 07, 2017 17:03
У Canon и Nikon нет равнозначного фотоаппарата A9, тут сложно по цене сравнивать.

Но оптика +- в стоимости так же.

Sony 100-400 = 2500$

Sony 70-400 = 2200$

Nikon 80-400 = 2300$

Canon 100-400 = 2200$



Вторая мысль очень правильная: "Поэтому мое мнение такое - каждое решение хорошо под свою задачу".

Поэтому в будущем году куплю Nikon smile
Фаза выйдет 150Мп , вот ее и брать и ни каких Никонов drinks
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Vadim29x писал(а): Чт дек 07, 2017 17:03
У Canon и Nikon нет равнозначного фотоаппарата A9, тут сложно по цене сравнивать. Но оптика +- в стоимости так же.


Скорее Сони+ Никон-, да и не в этом дело. Соневские БЗК камеры очень быстро теряют в цене. Буквально 40% за первый год. И сам производитель способствует этому, регулярно выпуская новые модели. Поэтому нужно очень хорошо подумать, если вкладываешь деньги в Сони. С Никоном все более предсказуемо.


Vadim29x писал(а): Чт дек 07, 2017 17:03
Поэтому в будущем году куплю Nikon smile


Ну, удачи! Надеюсь не откажетесь при этом от чудесного Соневского ЦВИ. smile
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Sony α9

Сообщение FXpanda »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 07, 2017 18:02
Фаза выйдет 150Мп , вот ее и брать и ни каких Никонов drinks


Хассель будет процентов на 20-30 дешевле и на той же матрице. Лучше его. (Не бзк, конечно, в мелочь 150мпикс не влезет)
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

FXpanda писал(а): Чт дек 07, 2017 18:42
Хассель будет процентов на 20-30 дешевле и на той же матрице. Лучше его. (Не бзк, конечно, в мелочь 150мпикс не влезет)
Сони подготовила две матрицы 100Мп (она уже есть на Фазе) и 150Мп новая. Расклад такой. В 18 году будет Fuji GFX 50R с 51 Мп и Фаза со 150Мп, а в 19 году выйдет Fuji GFX 100Мп
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 07, 2017 18:02
Фаза выйдет 150Мп , вот ее и брать и ни каких Никонов drinks
В прекрасном будущем думаю, что можно Fuji взять, но не знаю зачем СФ может пригодиться, ибо я не снимаю портреты, пейзажи и везде где потребуется матрица еще большего размера, чем FF.



Впрочем гадать не надо, может в будущем и очень понадобится. smile
andreybs писал(а): Чт дек 07, 2017 18:17
Скорее Сони+ Никон-, да и не в этом дело. Соневские БЗК камеры очень быстро теряют в цене. Буквально 40% за первый год. И сам производитель способствует этому, регулярно выпуская новые модели. Поэтому нужно очень хорошо подумать, если вкладываешь деньги в Сони. С Никоном все более предсказуемо.



Ну, удачи! Надеюсь не откажетесь при этом от чудесного Соневского ЦВИ. smile
За инновации они хотят получить как можно больше, а потом с новой камерой получить еще больше денег.

Ну с одной стороны обидно, что теряется много денег, но с другой, мы же камеры не каждый год обновляем? smile

Я в прошлом месяце купил за 60000 рублей Sony A6300, но уже сегодня без проблем можно найти серый за 50000, а месяц назад только 55+, а год назад оно стоило более 1300$. nea



Две системы огромный плюс, Sony отойдет под Macro и возможно супер-теле, а Nikon туда где нужен быстрейший АФ. smile

И вам удачи!
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Sony α9

Сообщение masker »

Vadim29x писал(а): Чт дек 07, 2017 20:29
В прекрасном будущем думаю, что можно Fuji взять, но не знаю зачем СФ может пригодиться, ибо я не снимаю портреты, пейзажи и везде где потребуется матрица еще большего размера, чем FF.




А что ж вы снимаете?)))))).....показали бы хоть)))))
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

Интересный комментарий от Александра Бахтурина по поводу этого патента http://thenewcamera.com/canon-patent-st ... os-sensor/

Canon запатентовал технологию «этажерочного»/слоистого сенсора, с ускорительными буферАми как у Sony A9. Для партнеров не жалко.

На схеме отлично видны пары первого и второго буферов. У А9 таких пар - 5, с ускорением сигнала в 20 раз, а в А7RIII - в 5 раз (у A7RII было - в 3).




После этого наверное не стоит охаивать нашим форумным экспертам, всячески Сони, а Авихай мои поздравления еще раз с правильным выбором камеры а9.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Sony α9

Сообщение FXpanda »

Crokodil50 писал(а): Ср дек 27, 2017 18:46
После этого наверное не стоит охаивать нашим форумным экспертам, всячески Сони.


А связь где?

Матрицы сони кто-то охаивает?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Crokodil50 писал(а): Ср дек 27, 2017 18:46
Интересный комментарий от Александра Бахтурина по поводу этого патента http://thenewcamera.com/canon-patent-st ... os-sensor/

Canon запатентовал технологию «этажерочного»/слоистого сенсора, с ускорительными буферАми как у Sony A9. Для партнеров не жалко.

На схеме отлично видны пары первого и второго буферов. У А9 таких пар - 5, с ускорением сигнала в 20 раз, а в А7RIII - в 5 раз (у A7RII было - в 3).




После этого наверное не стоит охаивать нашим форумным экспертам, всячески Сони, а Авихай мои поздравления еще раз с правильным выбором камеры а9.


Ну, и какая связь то между чувствительностью сенсоров и кол-вом "ускорительных буферов"? Или вы думаете, что связь линейна? Тогда сенсор A7R3 должен быть в 1,5раза чувствительнее, чем у A7R2. Но это же не так (см.скриншот ниже). А если нет, то и нет смысла упиваться цифрами новой технологии, не понимая их значение. Как сказал герой фильма "Форсаж" - "Не важно, на сколько ты красиво смотришься рядом со своей машиной. Важно, как ты на ней ездишь."



Основной скачек качества произошел при переходе от CMOS к BSI CMOS. Но эта технология освоена давно и впервые на FF в серийной камере A7R2. Другая технология, осуществившая скачек - это Dual Gain. И она существовала давно, но впервые столь удачно применена в BSI CMOS в A7R2. А что принципиально нового применено в сенсоре A9? Или какое РЕАЛЬНОЕ преимущество имеет ее сенсор по отношению к сенсору A7R3?


Снимок1.JPG
Снимок2.JPG
Снимок3.JPG
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

Тогда вопрос к вам. Вы хотите сказать, что ускорение сигнала 20 - 5 и 3 ни на что не оказывает влияния и инженеры Сони дурью мучаются?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Sony α9

Сообщение WingfirE »

Это влияет на скорострельность камеры, но не на качество фотографии. Здесь всех больше интересует качество фото, такая специфика форума.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sony α9

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 05:48
Тогда вопрос к вам. Вы хотите сказать, что ускорение сигнала 20 - 5 и 3 ни на что не оказывает влияния и инженеры Сони дурью мучаются?
Хоть вопрос и не ко мне. Дурью маются маркетологи (работа у них такая smile ). Потому что подобные технические подробности обычного пользователя в принципе волновать не должны. Но если обычному пользователю сказать, что там применено такое-то ускорение, то он, того и гляди, соблазнится на покупку. В этом смысле, по большому счету, и маркетологи не маются дурью. Делают свою работу. Дурью маются те, кто это подхватывает и разносит по форумам. ИМХО.



И не только мое:
WingfirE писал(а): Чт дек 28, 2017 06:13
Здесь всех больше интересует качество фото, такая специфика форума.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Sony α9

Сообщение Андрей Бережной »

У а9 цвет лучше чем у R3, сразу обратил на это внимание. С чем это связано, то ли с "ускорениями", то ли с более четкой работой модулей отвечающих за ББ и экспозицию мне как пользователю всё равно. В любом случае инженеры Сони молодцы, выжимают из Кмопа всё что можно.

Вот маркетологи отправили к сожалению а9 в аут. Обозвали бы её а7-3 с соответствующей ценой и тут же камера стала бы бестселлером.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

Андрей, так скорострельнось не последний фактор влияющий на качество получаемой картинки. Съемка любой движухи. Относительно кто чем мается, то эта инфа показывает лишь тот факт, что это все Сони запатентовал ПЯТЬ лет назад, Кенон - только что в урезаном аиде, а Никон только обещает беззеркалки уровня Вау. [oft]

Многоуважаемый Zed, я и не только я, но именно благодаря мне, все на форуме уже в курсе, что вы даже не самый умный, а единственно умный на этом форуме. Не надо это ещё и еще раз всем доказывать в каждом своём посте. Личная просьба к вам, мне не надо указывать, какую именно ифу здесь нужно транслировать. Вы пока не модератор.
[/oft]
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Sony α9

Сообщение FXpanda »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 07:37
Андрей, так скорострельнось не последний фактор влияющий на качество получаемой картинки. Съемка любой движухи. Относительно кто чем мается, то эта инфа показывает лишь тот факт, что это все Сони запатентовал ПЯТЬ лет назад, Кенон - только что в урезаном аиде, а Никон только обещает беззеркалки уровня Вау. [oft]

Многоуважаемый Zed, я и не только я, но именно благодаря мне, все на форуме уже в курсе, что вы даже не самый умный, а единственно умный на этом форуме. Не надо это ещё и еще раз всем доказывать в каждом своём посте. Личная просьба к вам, мне не надо указывать, какую именно ифу здесь нужно транслировать. Вы пока не модератор.
[/oft]


Не последний. И канон безнадежно конечно отстает от сони. Но на спорт-событиях и не только спорт кстати сплошь д5 и 1дх... Бедные репортеры то не в курсе технологий сони, страдают плохой картинкой этих убогих на фоне а9 камер.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sony α9

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 07:37
Личная просьба к вам, мне не надо указывать, какую именно ифу здесь нужно транслировать.
[oft]Если бы вы умели читать тексты (заметьте, я не предлагаю вам учиться читать тексты), то заметили бы, что я никому ничего не указывал. Я просто высказывал свое мнение относительно того, кто здесь мается дурью (маяться дурью или нет - личное дело каждого, кстати). Так что рад бы выполнить вашу личную просьбу, но пока не могу. Разве что учту на будущее, если вдруг захочется вам на что-то указать.[/oft]
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

[oft]Zed, спасибо за понимание. Предлагаю дружить семьями и даже давать друг другу в долг. smile [/oft]
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sony α9

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 08:54
Предлагаю дружить семьями и даже давать друг другу в долг. smile
[oft]Т.е. сразу предлагаете проверить дружбу на прочность? smile Тоже вариант.[/oft]
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 05:48
Тогда вопрос к вам. Вы хотите сказать, что ускорение сигнала 20 - 5 и 3 ни на что не оказывает влияния и инженеры Сони дурью мучаются?


Разве я это сказал? Я сказал, что не стоит упиваться "попугаями", смысл которых непонятен. Наверное, они что-то значат. Но может быть их наличие значит гораздо больше, чем их количество.
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

FXpanda писал(а): Чт дек 28, 2017 07:42
Не последний. И канон безнадежно конечно отстает от сони. Но на спорт-событиях и не только спорт кстати сплошь д5 и 1дх... Бедные репортеры то не в курсе технологий сони, страдают плохой картинкой этих убогих на фоне а9 камер.


Они вряд ли снимают на свою технику. Как правило, ее выдает либо издательство, либо берется в аренду... Вероятно, пройдет еще немало времени, прежде чем Сони завоюет умы "поставщиков". А эти умы прежде всего считают деньги, не только в плане приобретения техники, но и в плане надежности, обслуживания, амортизации стоимости и пр. Видимо, они что-то знают. smile
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

andreybs писал(а): Чт дек 28, 2017 09:08
Разве я это сказал? Я сказал, что не стоит упиваться "попугаями", смысл которых непонятен. Наверное, они что-то значат. Но может быть их наличие значит гораздо больше, чем их количество.
А кто упивается? Я спорт снимаю Д4с и пока не собираюсь переходить на а9. Но инфа интересная, так мне показалось и может быть интересна другим. Вот теперь хотел запостить, что недопустимо чистить матрицы Сони швабрами, но вдруг вы опять возмутилась "попугаями". smile
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Crokodil50 писал(а): Ср дек 27, 2017 18:46
У А9 таких пар - 5, с ускорением сигнала в 20 раз, а в А7RIII - в 5 раз (у A7RII было - в 3).



После этого наверное не стоит охаивать нашим форумным экспертам, всячески Сони, а Авихай мои поздравления еще раз с правильным выбором камеры а9.

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 09:25
А кто упивается?




Вы. Ну или я вас неправильно понял.


Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 09:25
Вот теперь хотел запостить, что недопустимо чистить матрицы Сони швабрами, но вдруг вы опять возмутилась "попугаями". smile


А что, швабры в попугаях измеряются? Или есть специальные швабры для А9? Если нет, то зачем оффтопить в теме про А9?



PS: Вообще никакие стабнутые матрицы не желательно чистить шваброй.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

andreybs писал(а): Чт дек 28, 2017 09:36
Вы. Ну или я вас неправильно понял.







А что, швабры в попугаях измеряются? Или есть специальные швабры для А9? Если нет, то зачем оффтопить в теме про А9?



PS: Вообще никакие стабнутые матрицы не желательно чистить шваброй.
Попугаи в кавычках взяты. Суть в другом, в специальном покрытии. матрицы а9. Относительно других моделей могу уточнить. Поверхность матрицы покрыта выступами и поэтому байонетом вниз, фото груша и продуть. Пыль или упадёт вниз или останется на липкой полоске вокруг матрицы. Фото матрицы с "шипами" выложу позже.
Вложения
IMG_20171228_125450_edit.png
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 09:43
Попугаи в кавычках взяты. Суть в другом, в специальном покрытии. матрицы а9. Относительно других моделей могу уточнить. Поверхность матрицы покрыта выступами и поэтому байонетом вниз, фото груша и продуть. Пыль или упадёт вниз или останется на липкой полоске вокруг матрицы. Фото матрицы с "шипами" выложу позже.


Ясно. Значит пользователям А9 следует внимательно читать инструкцию, если там это написано. Иначе рискуют испортить сенсор.

Где-то видел (не факт, что про А9) картинку поверхности с нано-шипами, с которых грязь сваливается.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

andreybs писал(а): Чт дек 28, 2017 10:00
Ясно. Значит пользователям А9 следует внимательно читать инструкцию, если там это написано. Иначе рискуют испортить сенсор.

Где-то видел (не факт, что про А9) картинку поверхности с нано-шипами, с которых грязь сваливается.
Камера а9 собрала в себя много новшеств, но более всего вызывал нарекания автофокус, так что пришлось выпустить отдельный мануал по его настройке. Что касается скорости серийной съемки, то а9, если не ошибаюсь, самая скорострельная и возможно свой вклад в эту скорострельность вносят именно 20 попугаев упомянутых выше. Относительно маркетинговых уловок, то правильно делают. Вы привели аналогию с авто, так вот ограничение в 270 км/час на авто, тоже уловка маркетологов, но ведь берут и платяти ещё довольны остаются, а ведь только единицы с такой скоростью по дорогам общего пользования ездят.
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 11:45
Камера а9 собрала в себя много новшеств, но более всего вызывал нарекания автофокус, так что пришлось выпустить отдельный мануал по его настройке. Что касается скорости серийной съемки, то а9, если не ошибаюсь, самая скорострельная и возможно свой вклад в эту скорострельность вносят именно 20 попугаев упомянутых выше. Относительно маркетинговых уловок, то правильно делают. Вы привели аналогию с авто, так вот ограничение в 270 км/час на авто, тоже уловка маркетологов, но ведь берут и платяти ещё довольны остаются, а ведь только единицы с такой скоростью по дорогам общего пользования ездят.


Так никто и не спорит, что это самая скорострельная камера. Тут вопрос в том, кому что нужно. Есть те, которые покупают скоростные машины для того, чтобы раз в год продемонстрировать окружающим свой статус. К ним же можно отнести и тех, кто купит А9 ради 20 попугаев и никогда не будет пользоваться ими. И все же, сравнение с авто не самое удачное. На дорогах общего пользования (по крайней мере в РФ) вообще запрещено гонять со скоростью 270кмч, поэтому вы не сможете использовать машину по полной, не нарушая закон и не подвергая опасности окружающих (ведь для скоростной езды специальные дороги нужны, которых у нас просто нет). А вот использовать 20 кадров/сек в А9 можно и нужно, когда снимаешь динамику. Чем выше частота, тем выше вероятность поймать в кадр именно тот момент. К тому же А9 умеет снимать бесшумно. Так что А9, безусловно, хорошо подходит для репортажа. Но, как уже говорилось раньше, нужна еще и соответствующая оптика, а ее пока нет (только 100-400G). Проверьте четкость фокусировки А9 с Sigma 150-600 спорт при скорострельности 20кадров/сек и сравните с 100-400G. Так что покупка А9 за хренову кучу денег для съемки всякими арт-объективами напоминает приобретение порш-каена с последующей экономией на зимней резине и заправкой 92-м бензином, потому что в вашем регионе 95-го не продают. Кому что нравится. Для съемки арт-объективами куда лучше подходит A7R3 ИМХО.



PS: Если говорить о Сони, то не забывайте, что для репортажной съемки отлично подходит еще и A99M2. Она стоит дешевле и парк родной репортажной оптики больше, хотя она вытягивает лишь 12 попугаев, что так же очень неплохо.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

Почти поняли друг друга. Главное, что я хотел донести до читающих форум, что хулить камеры Сони вряд ли стоит. Все новшества выдаёт Сони и конечно при таком раскладе могут быть недочёты. Но их исправляют в последующих моделях. Относительно, 850, то все, что в этой камере есть, все уже видели, только в беззеркальном исполнении. 850 не сильно ушла вперёд от 810, а от 810А ещё меньше. Я за спокойное отношение ко всем брендам. Хорошо, что есть из чего выбирать.

Относительно оптики под байонет Ё. Это серия репортажек GM или тревел объективы Батисы. Две великолепных линейки. Если бетере топовую технику, то о за дёшево взять, забудьте. Это как с Лейкой, где вопрос цены задать, есть признак очень дурного тона.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Sony α9

Сообщение Snowcat »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 13:35
Почти поняли друг друга. Главное, что я хотел донести до читающих форум, что хулить камеры Сони вряд ли стоит. Все новшества выдаёт Сони и конечно при таком раскладе могут быть недочёты. Но их исправляют в последующих моделях. Относительно, 850, то все, что в этой камере есть, все уже видели, только в беззеркальном исполнении. 850 не сильно ушла вперёд от 810, а от 810А ещё меньше. Я за спокойное отношение ко всем брендам. Хорошо, что есть из чего выбирать.

Относительно оптики под байонет Ё. Это серия репортажек GM или тревел объективы Батису. Две великолепных линейки. Если бетеретоповую технику, то о за дёшево взять, забудьте. Это как с Лейкой, где вопрос цены задать, есть признак очень дурного тона.
Сони - новатор, обкатывающий новшества на людях. Да, новшеств у них дофига, но из-за этого камеры сырые. Причем некоторая "сырость" может быть убрана прошивками, но Сони этого не любит делать, им это не интересно, эксперимент уже проведен, данные получены, можно идти дальше, к следующей модели. Следующая модель частично фиксит недостатки предыдущей, но и вводит еще новшества, а с ними и новые недостатки. "Допиливать" Сони ну ооочень не любит, делает это крайне редко.



Никон предпочитает использовать проверенные решения, чтобы получить как можно более предсказуемый и стабильный продукт. Да, новшеств в камерах Никон почти нет, зато они продуманы, чего нет или почти нет у Сони. У Сони есть по сути только две продуманные камеры - А77II и A99II, и то они принадлежат к уже умирающему байонету.



С одной стороны, мне нравилось на Сони, много нового, с другой вот купил я D7500, и блин, ну эти новшества нафиг, когда в камере всё продумано, это очень ценно как ни крути... Сони - технологический локомотив во многом, но я понял, что лучше я поеду не на паровозе, а через пару вагонов от него, где тише, удобнее, и не надо ждать, что тебе в лоб отлетит плохо закрученная гайка smile
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 13:35
Почти поняли друг друга. Главное, что я хотел донести до читающих форум, что хулить камеры Сони вряд ли стоит. Все новшества выдаёт Сони и конечно при таком раскладе могут быть недочёты. Но их исправляют в последующих моделях. Относительно, 850, то все, что в этой камере есть, все уже видели, только в беззеркальном исполнении. 850 не сильно ушла вперёд от 810, а от 810А ещё меньше. Я за спокойное отношение ко всем брендам. Хорошо, что есть из чего выбирать.

Относительно оптики под байонет Ё. Это серия репортажек GM или тревел объективы Батисы. Две великолепных линейки. Если бетере топовую технику, то о за дёшево взять, забудьте. Это как с Лейкой, где вопрос цены задать, есть признак очень дурного тона.


Наверное, я что-то пропустил (не читал ветку сначала), но не встретил мест, где хулят камеры Сони. Да и как хулить то, что протестировано и доказано на примерах и в лабораторных тестах - Сони предлагает множество инновационных технологий своим пользователям гораздо раньше, чем это могут себе позволить другие производители. Какие-то технологии более успешны, какие-то менее успешны. Через мои руки прошло гораздо больше камер Сони, чем камер других производителей. И если бы не ценник на A7R3, то с удовольствием бы выбрал ее, а не свою А7R2. Но менять свою репортажную камеру Никона на А9 я бы не стал, даже при одинаковых ценах. Каждому свое...
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Sony α9

Сообщение WingfirE »

Я больше к тому, что репортажки вообще на форумах не любят. В том числе топы от никона и кэнона. Для "обычных смертных" они чрезмерны и многие не понимают, за что там деньги платят владельцы. Отсюда и нападки, вроде "если камера столько стоит, то она должна..."
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

WingfirE писал(а): Чт дек 28, 2017 15:24
Я больше к тому, что репортажки вообще на форумах не любят. В том числе топы от никона и кэнона. Для "обычных смертных" они чрезмерны и многие не понимают, за что там деньги платят владельцы. Отсюда и нападки, вроде "если камера столько стоит, то она должна..."
Андрей, все немного иначе. Стоит мне просто написать, что Сони даже не лучшая, а хорошая камера, как некоторые ревнители бренда Никон, крайне возбуждаются и теряют ориентацию не только в области камеростроения, но даже в себе любимом. Один из главных апологетов Никона исчез с форума. Наверное его забрал к себе Никон, пристав людей в белых халатах. Счас посмотрим и посчитаем. Лично я за Никон и снимаю только никоном.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Sony α9

Сообщение Sla007 »

А я один тут не понял.... вот ЭТО - (До 20 кадров в секунду с электронным затвором, до 5 кадров в секунду с механическим затвором....) то есть с пыхой можно снимать тока на 5 кадрах в секунду???? Это как ЭТО? - это типа репортажка - круче не бываить? даладно 5кс - это скорость никон Д200 - 10 лет тому назад)... или вспышка репортажной камере и ненужна вовсе?)).
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Sla007 писал(а): Чт дек 28, 2017 15:53
Это как ЭТО? - это типа репортажка - круче не бываить? даладно 5кс - это скорость никон Д200 - 10 лет тому назад).


Это типа аддон над A7R3 за 100К. smile

12 кадров на SLT тоже давно появилось... smile
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

andreybs писал(а): Чт дек 28, 2017 15:59
Это типа аддон над A7R3 за 100К. smile

12 кадров на SLT тоже давно появилось... smile
Объясните пожалуйста, зачем снимать на мех затворе, если есть электронный. Я на фужди ни разу не снимал на мех затвора, только электронный и мне по фигу, как мех затвор работает.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Sony α9

Сообщение FXpanda »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 15:37
Счас посмотрим и посчитаем. Лично я за Никон и снимаю только никоном.


:-)

Интересная идея. Я ни за какой бренд, никоном не снимаю :-)

А неразделение восторженности фирмой сони на никоновском форуме вы почему-то расцениваете как противничество. Камеры соги отличными считают те, кто ими не пользовался и сони-клуб. А матрицы да - сони делает прекрасные. Хотя не могу сказать, что кенон хуже.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Sony α9

Сообщение Sla007 »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 16:53
Объясните пожалуйста, зачем снимать на мех затвора, если есть электронный. Я на фужди ни разу не снимал на мех затвора, только электронный и мне по фигу, как мех затвор работает.


вспышку включите .... сразу понятно будет для чего
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Sony α9

Сообщение FXpanda »

Sla007 писал(а): Чт дек 28, 2017 15:53
А я один тут не понял.... вот ЭТО - (До 20 кадров в секунду с электронным затвором, до 5 кадров в секунду с механическим затвором....) то есть с пыхой можно снимать тока на 5 кадрах в секунду???? Это как ЭТО? - это типа репортажка - круче не бываить? даладно 5кс - это скорость никон Д200 - 10 лет тому назад)... или вспышка репортажной камере и ненужна вовсе?)).


А какие пыхи 20 импульсов в секундц могут выдать??? Я уж промолчу, про мощность импульсов на максимальной скорострельности.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

Sla007 писал(а): Чт дек 28, 2017 17:11
вспышку включите .... сразу понятно будет для чего
С пыхой ясно, а еще?
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

Вспышки редко нужны при репортаже с такими камерами, ибо можно поднять Iso до 6400, диафрагму /2,8 и еще внутренний стаб даст минимум стоп преимущества.



Меня пугаем больше задержка при использовании М/З, ибо даже на А6300 есть Live-View, а здесь отснятые кадры.
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 16:53
Объясните пожалуйста, зачем снимать на мех затворе, если есть электронный. Я на фужди ни разу не снимал на мех затвора, только электронный и мне по фигу, как мех затвор работает.


Вы точно тому человеку вопрос задали? smile

Выше же написали - чтобы вспышку использовать.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Sony α9

Сообщение Sla007 »

Vadim29x писал(а): Чт дек 28, 2017 17:21
Вспышки редко нужны при репортаже с такими камерами, ибо можно поднять Iso до 6400, диафрагму /2,8 и еще внутренний стаб даст минимум стоп преимущества.



Меня пугаем больше задержка при использовании М/З, ибо даже на А6300 есть Live-View, а здесь отснятые кадры.




Я конечно не репортёр - но когда показывают политиков на прессконференциях - тчегото впышки лупят будь здоров, я бы тоже предпочёл поставить исо 3200 и серией лупить с пыхой - а знаите почему?... потому что мать его так мне ненужен скинтон на букву Г в репортажке - и блики и рефлексы от хрен знает каких источников света в зале , мне будет спокойнее когда моя вспышечка - тупо задавит своим светом всё это Говённое освещение и я получу сразу годную картинку... что и требуется на репотраже... это вам не художка где можно потом с равом ББ править и тд и тп... тут сразу надоть.
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

FXpanda писал(а): Чт дек 28, 2017 17:11
Камеры соги отличными считают те, кто ими не пользовался и сони-клуб.


Ну, в сони-клубе как раз те, кто пользуется Сони-камерами. Иными словами говоря, камеры Сони отличными считают те, кто ими не пользуется и кто ими пользуется... Выходит все так считают. smile
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

andreybs писал(а): Чт дек 28, 2017 17:42
Ну, в сони-клубе как раз те, кто пользуется Сони-камерами. Иными словами говоря, камеры Сони отличными считают те, кто ими не пользуется и кто ими пользуется... Выходит все так считают. smile
А это вы зря smile вам моего случая явно мало. Счас вам начнут вливания делать и вы конечно догадались, кто именно. smile
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

Sla007 писал(а): Чт дек 28, 2017 17:39
Я конечно не репортёр - но когда показывают политиков на прессконференциях - тчегото впышки лупят будь здоров, я бы тоже предпочёл поставить исо 3200 и серией лупить с пыхой - а знаите почему?... потому что мать его так мне ненужен скинтон на букву Г в репортажке - и блики и рефлексы от хрен знает каких источников света в зале , мне будет спокойнее когда моя вспышечка - тупо задавит своим светом всё это Говённое освещение и я получу сразу годную картинку... что и требуется на репотраже... это вам не художка где можно потом с равом ББ править и тд и тп... тут сразу надоть.
Рядом с этим репортером стоит видеограф которому хватает с матрицей Super35 и зажатой дыркой для минимизации боке, а вам не будет хватать Full-Frame со светосильным объективом и стабилихатором?
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 17:47
А это вы зря smile вам моего случая явно мало. Счас вам начнут вливания делать и вы конечно догадались, кто именно. smile


Вот уж я не парюсь на этот счет. Я знаю, что мне удобно и что мне нравится. А что там еще в природе существует - да мало ли? Я и Соней, и Никоном, и Кеноном пользуюсь и не склонен выделять приверженность конкретному бреНду. Так что меня бить не за что. smile
Аватара пользователя
LiSSyaraS
Сообщения: 904
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 07:07

Re: Sony α9

Сообщение LiSSyaraS »

Любители Соней! Читаем тут.

Сони дает технику на тестирование.
Я старый солдат, и не знаю слов любви...



Изображение
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

andreybs писал(а): Чт дек 28, 2017 17:55
Вот уж я не парюсь на этот счет. Я знаю, что мне удобно и что мне нравится. А что там еще в природе существует - да мало ли? Я и Соней, и Никоном, и Кеноном пользуюсь и не склонен выделять приверженность конкретному бреНду. Так что меня бить не за что. smile
[oft]Вы знаете, у меня камеры 5-ти брендов и я не являюсь апологетов какого либо бренда, но стоило мне написать то-то о камере не никоновского разлива, как сначала нашелся один Отец Федор, который требовал покаяния и спрашивал за сколько я продался чуждому бренду. Потом Отцев стало больше и все Федоры, но маскировались под разными никами. Дошло до крайнего случая, когда один из них признался, что его тошнит от упоминания Никон. Здесь все серьезней чем вы думаете. Мне то каким брендом снимать фиолетово и главное чтобы он мне нравился, но не все так думают. А вы вот попробуйте написать, что Pentax 645Z хуже намного Fuji GFX 50S и вы станете личным врагом многоуважаемого FXpanda yahoo [/oft]
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 18:24
[oft]Вы знаете, у меня камеры 5-ти брендов и я не являюсь апологетов какого либо бренда, но стоило мне написать то-то о камере не никоновского разлива, как сначала нашелся один Отец Федор, который требовал покаяния и спрашивал за сколько я продался чуждому бренду. Потом Отцев стало больше и все Федоры, но маскировались под разными никами. Дошло до крайнего случая, когда один из них признался, что его тошнит от упоминания Никон. Здесь все серьезней чем вы думаете. Мне то каким брендом снимать фиолетово и главное чтобы он мне нравился, но не все так думают. А вы вот попробуйте написать, что Pentax 645Z хуже намного Fuji GFX 50S и вы станете личным врагом многоуважаемого FXpanda yahoo [/oft]


[oft]

Ну вы бы еще nex-5 с x-t1 сравнили. Каждой камере свое время. Был у меня опыт с Пентаксом. Несколько лет, 3 камеры. Сообщество очень чувствительное, так что про Пентакс либо хорошо, либо молчите. smile [/oft]
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

andreybs писал(а): Чт дек 28, 2017 19:11
[oft]

Ну вы бы еще nex-5 с x-t1 сравнили. Каждой камере свое время. Был у меня опыт с Пентаксом. Несколько лет, 3 камеры. Сообщество очень чувствительное, так что про Пентакс либо хорошо, либо молчите. smile [/oft]
Сейчас активно использую под репортаж D4s, думаю второй камерой для этих целей взять а9. Но есть вопросы... Из Sony только a7R II и комплект Батисов, но через переходник ставятся Никкоры со всеми автоматическими приблудами.
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Sony α9

Сообщение andreybs »

Crokodil50 писал(а): Чт дек 28, 2017 19:56
Сейчас активно использую под репортаж D4s, думаю второй камерой для этих целей взять а9. Но есть вопросы...


Если 20 попугаев не принципиальны, я бы подождал A7M3 в 2018г. Говорят, сенсор и АФ будет от А9, но скорострельность ниже.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей