Беззеркальная революция

[weber]

Попробуйте снимать на СФ Фуджи. Думаю почувствуете разницу. Только сразу надо брать и батблок и адавтер для поворота ЭВИ. По полной, без экономии и внимательно изучить инструкцию.

Это совсем иной уровень. Я окончательно осознав свои способности не смотрю в сторону ФФ, не говоря уже о СФ. Кропа вполне достаточно с избытком, но вот к "дваждыкропу" отношусь с настороженностью. Возможно напрасно, для этого и читаю эту тему. Есть ещё Coolpix P7100, вот ему замену возможно и подберу.

[Meridian]

Слабо связаны в Вашем сознании. Научную дискуссию здесь открывать не буду, а поясню по-простецки. Тупиковый, потому что дальше двигаться (почти) некуда. Надежда только на какой-то серьезный прорыв в технологиях сенсоров, который пока не просматривается. Отсутствие возможностей (потенциала) роста, т.е. возможностей двигаться в должном направлении, и есть тупик. Микра заняла небольшую нишу и будет там сидеть, пока ее не прихлопнут снизу либо сверху, или до реальной технологической революции, которая нивелирует разницу в размерах сенсоров хотя бы в сознании пользователей.

Ну что же, будем работать с тем, что есть. По-простецки так по-простецки. Давайте поработаем с цифрами. Проанализируем, так сказать, рост и его драйверы. Вот данные BCN за 2018 год (источники раз и два):

Как видно, тройка лидеров не изменилась, все компании нарастили доли рынка за год. Олимпус на первом месте пятый раз за 8 лет наблюдений. Наверное, это первый признак тупика.

Никон на втором месте по мыльницам (25.5%). Это направление точно будет схлопываться. И на втором месте по камерам (34,4%), уступая почти в два раза Canon (61,1%). Причем доля Nikon по камерам падает из года в год - 31,6% (2017), 36,7% (2016), 39,1% (2015), 42,5% (2014). Наверное, здесь заложены огромные перспективы роста - делаем тактический отход перед гигантским прыжком А что, это явно не тупик, но перспектива для роста.



Давайте заглянем в бабосики. Финансовый год у обеих компаний заканчивается 31.03.2018г.

Nikon - прогноз по прибыли 34 млрд. иен

Olympus - прогноз по прибыли 63 млрд. иен, за 9 месяцев заработано 48 млрд. иен. Наверное, это второй признак тупика.



Давайте посмотрим отношения тети Сони к размерам сенсора. В этом каталоге сенсоров 2 MFT, 2 APS, 2 FF, 2 (цветных) СФ. Каждой тваре по паре. Наверное, это третий признак тупика.



А вот здесь Sony радостно заявляет о выпуске STARVIS-сенсора формата MFT для камер наблюдения. Это означает, что рынок камер наблюдения скоро в большом количестве потреблять эти сенсоры. Наверное, это четвертый признак тупика по размеру сенсора.



Итак, коллега [Member='Zed'], я резюмирую - тупика для сенсоров размера MFT и для Олимпуса я не вижу. Я вижу большую задницу. И там находится Nikon. Мне обидно это признавать, я люблю Никон, но это так.



Впрочем, задница не тупик, я искренне желаю Никону оттуда выбраться

[MUR]

Ну что же, будем работать с тем, что есть. По-простецки так по-простецки. Давайте поработаем с цифрами. Проанализируем, так сказать, рост и его драйверы. Вот данные BCN за 2018 год (источники раз и два):

Cipa2018.jpg



Как видно, тройка лидеров не изменилась, все компании нарастили доли рынка за год. Олимпус на первом месте пятый раз за 8 лет наблюдений. Наверное, это первый признак тупика.

Никон на втором месте по мыльницам (25.5%). Это направление точно будет схлопываться. И на втором месте по камерам (34,4%), уступая почти в два раза Canon (61,1%). Причем доля Nikon по камерам падает из года в год - 31,6% (2017), 36,7% (2016), 39,1% (2015), 42,5% (2014). Наверное, здесь заложены огромные перспективы роста - делаем тактический отход перед гигантским прыжком А что, это явно не тупик, но перспектива для роста.



Давайте заглянем в бабосики. Финансовый год у обеих компаний заканчивается 31.03.2018г.

Nikon - прогноз по прибыли 34 млрд. иен

Olympus - прогноз по прибыли 63 млрд. иен, за 9 месяцев заработано 48 млрд. иен. Наверное, это второй признак тупика.



Давайте посмотрим отношения тети Сони к размерам сенсора. В этом каталоге сенсоров 2 MFT, 2 APS, 2 FF, 2 (цветных) СФ. Каждой тваре по паре. Наверное, это третий признак тупика.



А вот здесь Sony радостно заявляет о выпуске STARVIS-сенсора формата MFT для камер наблюдения. Это означает, что рынок камер наблюдения скоро в большом количестве потреблять эти сенсоры. Наверное, это четвертый признак тупика по размеру сенсора.



Итак, коллега [Member='Zed'], я резюмирую - тупика для сенсоров размера MFT и для Олимпуса я не вижу. Я вижу большую задницу. И там находится Nikon. Мне обидно это признавать, я люблю Никон, но это так.



Впрочем, задница не тупик, я искренне желаю Никону оттуда выбраться

Это в граммах? Т.е. в штуках или всё же в деньгах?

А то получиться как с Айфоном

P.S./Олимпус то ведь не только камеры клепает, вернее это его не основное направление

[-Алексей-]

P.S./Олимпус то ведь не только камеры клепает, вернее это его не основное направление

Так и у Никон - фото направление не главное...

[OlAf]

Отсутствие возможностей (потенциала) роста, т.е. возможностей двигаться в должном направлении, и есть тупик.

Увы, это суровая правда. Двигаться двакропу некуда - обложили

[-Алексей-]

Увы, это суровая правда. Двигаться двакропу некуда - обложили

А куда двигаться полному кадру?

[MUR]

Так и у Никон - фото направление не главное...

Алексей,так и я о том же. Следовательно делать на этом выводы о продажах камер в количественном измерении, как-то странно

P.S.Насколько помниться у них очень серъёзные проблемы с медицинским оборудованием и не только.

[OlAf]

Полный кадр в расцвете, уже понятно, что это самый сбалансированный и востребованный размер.

[-Алексей-]

Полный кадр в расцвете, уже понятно, что это самый сбалансированный и востребованный размер.

Так двигаться то куда полному кадру?

[MUR]

А куда двигаться полному кадру?

В бездну.

Вот это будет революцией и полного кадра и вообще любого.

Сразу, как мозг видит, так и будет

Молодёжь доживёт. И будет с юмором читать такие темы.

О чём там деды лет 20-30 назад спорили.

[Meridian]

Это в граммах? Т.е. в штуках или всё же в деньгах?

А то получиться как с Айфоном

P.S./Олимпус то ведь не только камеры клепает, вернее это его не основное направление

Это в процентах и йенах. Если у Вас есть другие цифры с разбивкой по подразделениям, объемам продаж в разрезе моделей - приведите их.



Для сведения - Никон тоже не только камеры клепает.

[Meridian]

Увы, это суровая правда. Двигаться двакропу некуда - обложили

Полный кадр в расцвете, уже понятно, что это самый сбалансированный и востребованный размер.

Одна цифра стоит тысячи слов. А совокупность цифр говорит об обратном - Никон сидит в заднице. И чегой-то классные D500, D5, D850, 105/1.4 не помогают ему оттуда выбраться. Обидно за такой расцвет и сбалансированность



UPD

Обложенный Олимпус , похоже не знает, что его обложили Что он в тупике Поэтому демонстрирует финансовые результаты в два раза лучше сбалансированного Никона.

[-Алексей-]

В бездну.

Рынок уже поделен. КиН с ФФ бзк будут оттяпывать куски уже от Сони с лейкой имхо.

Размер оптимальный для серьезной БЗК уже найден.



Вопрос только по стеклам.

Смогут КиН сделать на новые свои ФФ БЗК компатные стекла по ТТХ как на микре и мелкие, тогда микре прийдется тяжко. А если нет - то микра будет спокойно жить и здравствовать.



http://camerasize.com/compact/#624.639, ... 4.516,ha,t



http://camerasize.com/compact/#624.515, ... 2.448,ha,t



Лично мне на БЗК такие монстры как FE GM не нужны.

[MUR]

Это в процентах и йенах. Если у Вас есть другие цифры с разбивкой по подразделениям, объемам продаж в разрезе моделей - приведите их.



Для сведения - Никон тоже не только камеры клепает.

Зачем?

Вы извините,но этот спор мне представляется как просто потрепаться. И не более.

"Дело было вечером-делать было нечего."

Ладно бы от Ваших и других споршиков доводов что то менялось.



То что НИКОН клепает я знаю.

Разговор о другом

Айфон по продажам в деньгах на первом месте,а в штуках увы. Это говорит только о том, что цены у них ...

Вот и всё. Тут уже приводили пример стоимости тушки кроповой Фуджи и кропов от НИКОНа,

В деньгах Фуджи одну продаст, а НИКОну надо пару,а то и тройку продать. Так что в деньгах оно не показатель. Уж звиняйте.

[Vanech]

А куда двигаться полному кадру?

Кстати, интересный вопрос.

У Сони очень любопытные камеры на полный кадр под определенные виды съемок(видео - в том числе), но никуда не деться от пудовых объективов с хорошей светосилой и питанием всех этих "улучшайзеров камеры, типа стаба и прожорливого ЭВИ, таким образом, легкая камера обрастает нелегкими приблудами и становится сопоставима по весу с банальной зеркалкой. На мой взгляд, главная проблема зеркалок - неимоверно громко хлопающее зеркало, снимать конкурсы, концерты, выступления в зале с хорошей акустикой просто преступление, особенно когда выступают дети - они, бедолаги, аж вздрагивают от "тихого" режима D4, про "громкий" режим вообще промолчу.

Если рассматривать эволюцию камер 4/3, то налицо улучшение эргономики(Панас), или отказ от ретро-дизайна кроп-камер(Фуджи), вообщем всё движется в нужном направлении.

[-Алексей-]

Кстати, интересный вопрос.

У Сони очень любопытные камеры на полный кадр под определенные виды съемок(видео - в том числе), но никуда не деться от пудовых объективов с хорошей светосилой и питанием всех этих "улучшайзеров камеры, типа стаба и прожорливого ЭВИ, таким образом, легкая камера обрастает нелегкими приблудами и становится сопоставима по весу с банальной зеркалкой. На мой взгляд, главная проблема зеркалок - неимоверно громко хлопающее зеркало, снимать конкурсы, концерты, выступления в зале с хорошей акустикой просто преступление, особенно когда выступают дети - они, бедолаги, аж вздрагивают от "тихого" режима D4, про "громкий" режим вообще промолчу.

Если рассматривать эволюцию камер 4/3, то налицо улучшение эргономики(Панас), или отказ от ретро-дизайна кроп-камер(Фуджи), вообщем всё движется в нужном направлении.

Так вот и я про то же.

Все ждут от сони камеру аля а99-2, только на ФЕ маунте. Там как раз стекляшки уровня GM будут в самый раз.

Но нет выпустили А9...



Поэтому мне интересно решение от КиН.



Если они смогут сделать компактные стекла - особенно светлые зумы, тогда кропам придется подвинуться.



А оптимальный размер тушек уже найден на БЗК - А7р2(3), ЕМ1, ХH1, G9 (GH4-5)...

[SAMRAT]

Полный кадр в расцвете, уже понятно, что это самый сбалансированный и востребованный размер.

Это голословный бред ничем не подтверждённый, ни одного довода. Выкрик из бездны непонимания реальной ситуации.

Прежде чем писать нужно знать.

Ассоциация издателей журналов по фотографии (TIPA) - одного из ведущих мировых объединений специалистов по фотографии и фотожурналистике - объявила лучшие фотокамеры 2017 года.

[MUR]

.

На мой взгляд, главная проблема зеркалок - неимоверно громко хлопающее зеркало, снимать конкурсы, концерты, выступления в зале с хорошей акустикой просто преступление, особенно когда выступают дети - они, бедолаги, аж вздрагивают от "тихого" режима D4, про "громкий" режим вообще промолчу.

Из чего следует, что как только Никон или Кенон внедрят материалы и технологию при которой звук хлопающего зеркала будет минимален или не слышен вообще-революция кончится.

[masker]

Это голословный бред ничем не подтверждённый, ни одного довода. Выкрик из бездны непонимания реальной ситуации.

Прежде чем писать нужно знать.

Ассоциация издателей журналов по фотографии (TIPA) - одного из ведущих мировых объединений специалистов по фотографии и фотожурналистике - объявила лучшие фотокамеры 2017 года.

А какое отношение эти награды имеют к реальной жизни???

Дикаприо оскара не дают.......он хреновый актер???

[Meridian]

Зачем?

Вы извините,но этот спор мне представляется как просто потрепаться. И не более.

"Дело было вечером-делать было нечего."

Ладно бы от Ваших и других споршиков доводов что то менялось.



То что НИКОН клепает я знаю.

Разговор о другом

Айфон по продажам в деньгах на первом месте,а в штуках увы. Это говорит только о том, что цены у них ...

Вот и всё. Тут уже приводили пример стоимости тушки кроповой Фуджи и кропов от НИКОНа,

В деньгах Фуджи одну продаст, а НИКОну надо пару,а то и тройку продать. Так что в деньгах оно не показатель. Уж звиняйте.

В штуках статистики нет. Было бы интересно на нее посмотреть. Но я приводил конечную характеристику эффективности производителя - чистую прибыль.



А с точки зрения спора я отстаиваю позицию, что Олика незаслуженно поставили в угол, в тупик (по размеру сенсора). Типа нет у него перспектив. На мой взгляд, цифры говорят прямо противоположное - покупатели голосуют своими деньгами за продукцию Олика, которую он потом трансформирует в прибыль, в два раза большую, чем Никон. То есть цепочка эффективна и говорить о тупике несправедливо. Скорее, наоборот - Никону следует заняться проблемами эффективности и поучиться этому у Олика. Не взирая на то, что у Никона больше размерчик.



А с точки зрения размерчика мы все рано и поздно перерастем узкий формат и окажемся в среднем. Я это только приветствую и с удовольствием перейду на систему-преемника MFT. Но, пока этого не случилось, живу на Никоне, Олике и Панасонике

[-Алексей-]

А какое отношение эти награды имеют к реальной жизни???

Дикаприо оскара не дают.......он хреновый актер???

Нет не плохой, но в этом году жюри посчитало что Лео (д850) как то слабенько выступил... И отдали приз другому...

[SAMRAT]

А какое отношение эти награды имеют к реальной жизни???

Дикаприо оскара не дают.......он хреновый актер???

Я повторяюсь. нужно знать прежде чем писать.

2016 — Премия Оскар — Лучшая мужская роль (за фильм «Выживший»

[Meridian]

Я тут малёхо покопался в меню E-M1, сделал пару кадров и готов поделиться наблюдениями в плане функционала. Все нижеперечисленное вполне могло быть реализовано в камерах Nikon, если бы этому уделялось должное внимание.



- добавление функционала прошивками.

Nikon практически никогда этого не делает, только исправление ошибок. Единственное исключение, известное мне - в D5 добавили фокусировку по 9-ти точкам. Писал в Nikon по этому поводу применительно к D500 - послали. Для сравнения - вот перечень изменений в четвертой прошивке E-M1. Кратко - Focus Bracketing, Focus Stacking, электронный затвор, Silent Mode, антишок при серийной съемке, имитация оптического видоискателя, совмещенная программная + аппаратная стабилизация в режиме видеосъемки, тайм-коды при видеосъемке, синхронизация внешнего аудио, плавное управление диафрагмой при видеосъемке, таймлапсы в разрешении 4К. Обратите внимание - прошивкой добавлен элетронный затвор, в результате чего стали доступны Focus Bracketing&Stacking. Нам эта шняга (без Focus Bracketing) предлагается по цене 230 000 руб. (D850), владельцам камеры Olympus выпуска 2014 года - бесплатно.



- программируемые кнопки.

Я думал, что в D500 много кнопок с возможностью переназначения функций, но у E-M1 их 12(!). Ах да, забыл сказать, что для тех, кому этого мало , то есть рычаг в положениях 1 или 2 и можно назначить разные функции на одну и ту же кнопку в зависимости от положения это рычага. Можно настроить направление вращения дисков, менять местами фунцкии переднего и заднего дисков. Для привыкших крутить кольцо фокусировки вручную можно задать направление. Вишенка на торте - в линзе 12-40/2,8 есть кольцо переключения в манульный режим фокусировки. Его можно нечаянно задеть и это может оказаться некстати. Таки эту шнягу можно отключить



- сверхбыстрое переключение между режимами съемки.

Nikon давно приучил владельцев старших тушек - для быстрого переключения режимов нужно две камеры. Реализация банков данных к этому не просто подталкивает, а дает гигантский пендель. В младших тушках есть режимы U1/U2 для оперативного переключения. И это прекрасно. В E-M1 есть 4 пользовательских режима с возможностью оперативного переключения (через колесико).

Но есть еще более быстрый способ - повесить пользовательский режим на кнопку. Нажал - режим включился, еще раз нажал - настройки вернулись в прежнее состояние. То есть стоите Вы и неторопливо мастрячите пейзажик и тут видите, что мимо пробегает ОНА, в коротком топе и с большими глазами. Вы нажимаете кнопку с предустановленным динамическим портретным режимом, делаете пару снимков, просто скомпоновав кадр и нажав на спук. Точку фокусировки судорожно никуда крутить не надо - будет автоматическая фокусировка по ближнему глазу. Спокойно провожаете ЕЁ взглядом и, когда Ваше сознание позволит вернуться к предыдущему занятию - еще раз нажимаете на кнопку и все пейзажные настройки возвращаются.



- фокусировка по глазам.

Собственно, из-за этой фичи я камеру и купил. Плотно с этим режимом еще не работал, но отзывы владельцев вселяют оптимизм.





Наверняка еще что-то найдется, что можно сделать в камерах Nikon здесь и сейчас. И мне совершенно непонятно, почему этого там до сих пор нет. Хочется поймать топменеджеров Никон, посадить на стулья, связать их и читать им вслух инструкцию по E-M1

Это был мой стартовый пост про Олика, на которые многие возбудились. Позже я написал, что все вышеперечисленное есть практически у всех, кроме Никона. Попытаюсь проиллюстрировать другими примерами. Например, Hasselblad X1D-50c. Вряд ли кто-то осмелится отвести его в угол (тупик) по размеру сенсора.



- добавление функционала прошивками - есть.

- программируемые кнопки - не нашел

- сверхбыстрое переключение между режимами съемки - есть, через ссылки на Touch Screen или режимы C1/C2/C3

- фокусировка по глазам - не нашел.



Ну что же, у Хасселя есть большой потенциал для роста Наверняка у Сони, Фуджи найдутся все пункты.

[masker]

Я повторяюсь. нужно знать прежде чем писать.

2016 — Премия Оскар — Лучшая мужская роль (за фильм «Выживший»

слава богу......а я то волновался......теперь я и за дикаприо и за мою любимую rx-100 спокоен)))).....у всех по премии))))).....и еще порадовался за сигму 85 1.4.......это оказывается лучший профессиональный объектив, который не имеет никакой погодо-защиты)))

[OlAf]

Это голословный бред ничем не подтверждённый, ни одного довода.

Бред - писать такую чушь. Аргументов более чем достаточно. Двакроп - технический тупик, его дни сочтены. А жаль, хорошая была раньше фирма олимпуз, но её обокрали, разорили и загнали в тупик.

[MUR]

[oft]С удивлением узнал,век живи и век учись,что оказывается камера Олимпус Е1,которой я снимал в своё время, с размером матрицы 17,3*13 это 4/3, а Olympus OM-D E-M5 с размером матрицы 17,3*13, это не 4/3 а микро4/3.

Вон оно как[/oft].

[вантох]

микро

Это к размеру тушки.

[MUR]

Это к размеру тушки.

?

формат 4/3 (зеркало) Olympus E-450 130 x 91 x 53 мм

формат микро 4/3(нет зеркала) Olympus OM-D Е-1М1 130 х 94 х 63 мм

[SAMRAT]

SonyA7 - 127x94x48

SonyA7-2 - 127x96x60

Камера припухла из-за стабилизатора.

[-Алексей-]

?

формат 4/3 (зеркало) Olympus E-450 130 x 91 x 53 мм

формат микро 4/3(нет зеркала) Olympus OM-D Е-1М1 130 х 94 х 63 мм

Толщину считают полную, от наглазника до края хвата.

Если сравнить флагманы - все станет ясно

http://camerasize.com/compare/#202,482

[MUR]

Толщину считают полную, от наглазника до края хвата.

Если сравнить флагманы - все станет ясно

http://camerasize.com/compare/#202,482

Алексей,давайте не путать одно с другим.

Вы специально увиливаете от ответа?

Или признаться боитесь?

Так сегодня Прощенное Воскресенье.

Это не страшно.

Или прикидываетесь.

Я о каких камерах написал?

Вы или очень невнимательны или предвзяты.И мне кажется,что именно второе.

[-Алексей-]

Алексей,давайте не путать одно с другим.

Вы специально увиливаете от ответа?

Или признаться боитесь?

Так сегодня Прощенное Воскресенье.

Это не страшно.

Или прикидываетесь.

Я о каких камерах написал?

Вы или очень невнимательны или предвзяты.И мне кажется,что именно второе.

Ну замените на 420 пятерку.

http://camerasize.com/compare/#206,482

[MUR]

Ну замените на 420 пятерку.

http://camerasize.com/compare/#206,482

Я Вам ЛИЧНО привёл размеры с официального сайта Олимпус.

Вы правда ....

Только ради сегодняшнего праздника не выскажу,что думаю

[вантох]

?

Хотели уменьшить толщину корпуса - рабочий отрезок вдвое меньше, но жизнь заставила наплывами потолстеть.

[-Алексей-]

Я Вам ЛИЧНО привёл размеры с официального сайта Олимпус.

Вы правда ....

Только ради сегодняшнего праздника не выскажу,что думаю

Я вас сейчас действительно не понимаю.

Толщина камер измеряется по крайним точкам.

В случае толщины это от начала наглазника, до начала хвата.



В случае с Е-450 хвата этого считай что нет. Так как начальная любительская модель.

Вы же сравниваете топовую и максимально большую единичку (особенно вторую) у которой и хват больше и расстояние от байнета до хвата увеличено.



Сравните Е450 с камерой без хвата. У микры это линейка Е-пл, е-пм, Ом-д м5 и м10

http://camerasize.com/compare/#206,289

[Zed]

Итак, коллега [Member='Zed'], я резюмирую - тупика для сенсоров размера MFT и для Олимпуса я не вижу.

А я разве утверждал, что Вы видите .

Вам уже сказали, что сравнивать надо соответствующие сегменты, а не компании в целом.

В отчетных материалах Олимпуса и Никона есть данные по сегментам. Вы их не увидели. А если бы увидели и сравнили, обнаружили бы слона и моську. Очень познавательный с точки зрения сегмента и отчет Олимпуса за прошлый год, а есть статистика и за последние 10 лет. Обратите внимание на динамику объемов продаж, радость от того, что впервые за семь лет это подразделение получило прибыль, причем исключительно за счет снижения расходов на фоне падения объемов выпуска. А я бы сюда добавил и рост доли дорогих камер в структуре выпуска. И т.д. Не хотите называть это тупиком или задницей, назовите это окном в светлое будущее. Через что двигаться куда-то (в том числе и в светлое будущее), каждый выбирает себе сам, либо его родители/друзья, либо те, кому это доверили. И те, и другие могут завести и туда, и туда .

На этом сдаюсь, падая ниц перед дваждыкропом. Он не стоит времени, потраченного на беглый просмотр отчетов этой компании. Угораздило же меня. Сам виноват .

[Julysha]

О батарее от Фуджи с ХТ-20 из первых рук:



Люди не имеют этой батареи, а судят.

Вчера я сделал 1300 кадров в джипеге. В течении 2 часов. После еще просматривал картинки в автобусе и только тогда начал мигать красный символ разряда...







Моя ссылка

А у меня батарейка в ХТ-2 сдохла через 320 кадров. Хорошо, что у меня их было несколько, иначе пришлось бы возвращаться домой.



ЗЫ Официальные данные о жизни батареек (и в новой модели улучшений нет, в новом флагмане от Фуджи батарейка дольше работать не стала):

На зеркалке батарейка нужна для работы АФ и совершения и записи кадра, а на БЗК она расходуется постоянно на ЭВИ.

[OlAf]

Позор!



https://3.img-dpreview.com/files/p/TS51 ... 750548.jpg

[nikon-user]

Позор!



https://3.img-dpreview.com/files/p/TS51 ... 750548.jpg

Нормальное фото с мобильника, чего пристали. Мой так же снимает, только без ХА на листьях.

[Snowcat]

Позор!



https://3.img-dpreview.com/files/p/TS51 ... 750548.jpg

Вообще жуткая фото. Такими только детей пугать "вот не выучишь правило золотого сечения, попадешь в фото-адъ, там снимают такой техникой такие кадры" У 45/1.2 ужасающе хреновое боке, да еще какая то рябь на нем, а это ISO 200 всего-то... Ну про ХА я молчу, подавить можно.



Кстати для невидящих тупика. Вот на что можно заменить этот 45/1.2 для получения хорошего боке с таким же ФР? Есть выбор? Или опять будет ответ "а мне этого не надо"?



Не видите тупика? А он - есть!

[nikon-user]

Вообще жуткая фото. Такими только детей пугать "вот не выучишь правило золотого сечения, попадешь в фото-адъ, там снимают такой техникой такие кадры" У 45/1.2 ужасающе хреновое боке, да еще какая то рябь на нем, а это ISO 200 всего-то... Ну про ХА я молчу, подавить можно.



Кстати для невидящих тупика. Вот на что можно заменить этот 45/1.2 для получения хорошего боке с таким же ФР? Есть выбор? Или опять будет ответ "а мне этого не надо"?



Не видите тупика? А он - есть!

Да нормальный попугай, только с лапами у него что то, болеет наверное.

[Julysha]

Кстати для невидящих тупика. Вот на что можно заменить этот 45/1.2 для получения хорошего боке с таким же ФР? Есть выбор? Или опять будет ответ "а мне этого не надо"?

Не видите тупика? А он - есть!

Структура перьев в тенях и светах потеряна.



Д800Е, ИСО 800, кажется, ФФ







и зеркальный кроп (Д7100) с репортажным 24-70/2.8

[OlAf]

Юля, вот ISO 2500, правда это канон







_61A0973 by -OlAf-, on Flickr

[Snowcat]

Структура перьев в тенях и светах потеряна.



Д800Е, ИСО 800, кажется, ФФ

Да о чем вы? Эта птица называется Тупик

[Julysha]

Юля, вот ISO 2500, правда это канон







_61A0973 by -OlAf-, on Flickr

Да я знаю возможности современных ФФ-зеркалок



Д810, ИСО 3200







Потому, пару раз попробовав БЗК, притом не самых дешевых, с удовольствием вернулась назад на зеркалки. Если так уж нужен кроп, то те же Д7200, Д500 и Д7500 (и даже Д7100) дают картинку лучше (если умеешь фотографировать ).

[вантох]

Да о чем вы? Эта птица называется Тупик

Не проймет

[Kalhoznik]

Э-э-эх, люди!... Нет на вас Вити74! Вот закончится его штрафная скамья - он всем покажет и Тупика, и

[Kalhoznik]

В штуках статистики нет. Было бы интересно на нее посмотреть. Но я приводил конечную характеристику эффективности производителя - чистую прибыль.



А с точки зрения спора я отстаиваю позицию, что Олика незаслуженно поставили в угол, в тупик (по размеру сенсора). Типа нет у него перспектив. На мой взгляд, цифры говорят прямо противоположное - покупатели голосуют своими деньгами за продукцию Олика, которую он потом трансформирует в прибыль, в два раза большую, чем Никон. То есть цепочка эффективна и говорить о тупике несправедливо. Скорее, наоборот - Никону следует заняться проблемами эффективности и поучиться этому у Олика. Не взирая на то, что у Никона больше размерчик.



А с точки зрения размерчика мы все рано и поздно перерастем узкий формат и окажемся в среднем. Я это только приветствую и с удовольствием перейду на систему-преемника MFT. Но, пока этого не случилось, живу на Никоне, Олике и Панасонике

В современном мире говорить о качестве, технологичности и прочих положительных качествах ЛЮБОГО товара, руководствуясь исключительно показателями прибыли производителя - мягко говоря неумно. Существует куча способов и методов впаривания товара, в том числе агрессивная реклама, в том числе скрытая реклама, в том числе рейтинги, в том числе "награждения" первыми местами, в том числе "горячие" форумы и обсуждения, в том числе... Можно продолжать еще на пару-тройку страниц, если вкратце. Наш продолжительный и увлекательный диспут - это тоже реклама, причем с громким именем. У Олимпуса хорошие дизайнеры, маркетологи и рекламщики (я не исключаю и хорошую техническую сторону, где учтены пожелания трудящихся), которых и Никону пожелаю. Но это совершенно не говорит о революционности и даже о каком-то продвижении вперед относительно конкурентов. КиН обладают большим запасом технологических новинок, но вскрывать все карты сразу - не в правилах производителей фототехники для массового потребителя . Иначе как потом новинки выпускать и опять впаривать их пиплам? Олик вскрылся ва-банк. Хватит ли сил что-то более крутое показать впоследствии, кроме новой кнопочки или прибавления десятка крестиков в АФ?

[-Алексей-]

Потому, пару раз попробовав БЗК, притом не самых дешевых, с удовольствием вернулась назад на зеркалки. Если так уж нужен кроп, то те же Д7200, Д500 и Д7500 (и даже Д7100) дают картинку лучше (если умеешь фотографировать ).

А я после использования БЗК, на ЗК камеры возвращаться не хочу.

Но то что ФФ с кучей МП (36-42) дает возможностей больше чем двукроп с 16-20мп - это бесспорно.



Поэтому хочу себе сони А7р2 прикупить. Но и олимпус продавать не буду - так как камера меня всем устраивает.



Ем1+40-150/2.8











На А7р при наличии такой же по качестве оптики у меня вышло бы лучше по детализации... Но это другие размеры... (про д850+70-200/2.8 я вообще молчу...)

[-Алексей-]

У 45/1.2 ужасающе хреновое боке,

И по каким критериям Паш ты его определяешь?

Лично мое мнение - у него бокешка одна из лучших. И если мне кто нить сейчас предложит махнуть мой цейс 85/1.4 на эту зуйку - махну и глазом не моргну.