Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев D850

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Пока что я разницы в размерах полноразмера только вижу. Сравниваю с тем что у меня есть - никакой мега детализации по сравнению с 610-й.

Ни с 810, ни с 850. И это меня крайне удивляет.Очевидно разница в размерах картинки детализацию съедает
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Олег Н »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 15:16
Сравню, когда сделаю фото 105 1.4 и схожу в студию с хорошим светом , и посижу часок в ФШ

У вас какая то странная равновесность. Вы этак тихо пальчиком чашку весов в свою сторону давите типа никто

не заметит
Нет, я никуда не давлю. Я с самого начала написал, что если на мониторе разглядывать отдельные детали изображения, то разница есть. Если Вы захотите напечатать свои работы на бумаге, то разницу вплоть до формата А2 не увидите (во всяком случае, я её не вижу, но кое-кто на форуме утверждает, что видит разницу даже на более мелких форматах).

Мне нравятся Ваши снимки людей, сделанные на Фуджи. Если не пытаться их растягивать на стену дома, то смотрятся они, на мой взгляд, очень приятно. И в данном случае, я не берусь судить, даст ли лично Вам что-то камера Д850? Камера, безусловно, очень хороша, но при наличии у меня Д810, я не считаю, что лично мне она даст нечто такое, чего мне не позволяет получить Д810.

Д600/610, конечно, больше уступают по совокупности параметров, но опять-таки, каждый смотрит для себя насколько именно ему критичны эти параметры.

Вы знаете, как и почему я купил Д810? Во время очередного обвала рубля, когда всё у нас подорожало в 1,5-2 раза, я зашёл в фотомагазин и с удивлением увидел, что новая никоновская камера Д810 лежит на прилавке и на ней ещё старая цена. Тут я и не выдержал. Купил за сто с небольшим тысяч, а через несколько дней Д810 стала стоить порядка 180 т.р.. Если бы не этот случай, то никогда бы не стал брать Д810. Д800Е меня всем устраивает, да и Д600 тоже.

Так что решать только Вам.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Пт фев 23, 2018 15:48




Фото ребенка не в оригинальном размере невозможно ничего понять (в глазах структуры вообще не видно).


Как это не в оригинальном? В нем просто отрезано лишнее с краев, а ресайза не было. Кликните по картинке и посмотрите на структуру кожи вокруг глаз.



Сравниваем четыре глаза в натуральную величину (на 100%) и учитываем, что с восьмисоток можно еще как следует отресайзить.


1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg


и, конечно, снимки со вспышкой дадут больше микроконтраста, чем сделанные с рассеянным слабым светом.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Justin »

Ну вот теперь можете и сравнить )

Оригинал



Изображение

_DSC7338_or by Justin Rost, on Flickr

И резайз до24мп

Изображение

_DSC7338_6000 by Justin Rost, on Flickr
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 16:04
Как это не в оригинальном? В нем просто отрезано лишнее с краев, а ресайза не было. Кликните по картинке и посмотрите на структуру кожи вокруг глаз.



Сравниваем четыре глаза в натуральную величину (на 100%) и учитываем, что с восьмисоток можно еще как следует отресайзить.



1.jpg



2.jpg



3.jpg



4.jpg



и, конечно, снимки со вспышкой дадут больше микроконтраста, чем сделанные с рассеянным слабым светом.


Честно говоря я разочарован ибо не вижу никакого прироста качества на 100%

ИМХО цимес в том, что 36 и 45 Мп можно отресайзить до полноразмера 24 Мп и результаты будут ,

ВОЗМОЖНО, лучше, чем прямо с 24 Мп матрицы.

Поправь если не так
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 16:31
Честно говоря я разочарован ибо не вижу никакого прироста качества на 100%

ИМХО цимес в том, что 36 и 45 Мп можно отресайзить до полноразмера 24 Мп и результаты будут ,

ВОЗМОЖНО, лучше, чем прямо с 24 Мп матрицы.

Поправь если не так


Если ты не видишь разницы в результате, то это большой комплимент многопиксельным камерам, ведь всякие мелкие огрехи (типа шевеленки, легкого промаха АФ, шумы, дифракционное размытие и размытие за счет демозаики или несовершенства оптики) быстро уходит даже при ресайзе на 30-40%, и тогда ресайз будет гораздо лучше, чем кадр с 24-Мп камеры.



Оригиналы 36-45 Мп требуются крайне редко, Их и на Яндекс-фотки не выложить из-за веса (фликр не люблю, на нем в один клик не открыть оригинал), и на мониторе (даже ретине 5к) не помещаются полностью, а сжатая (программно) картинка при вписывании в размер экрана на любой платформе (и маке, и винде) приводит к потере детализации. Лучше ресайзить самому и сразу, будет гарантированно лучше и аккуратнее.



Так что для практических целей всегда придется делать ресайз, а оригиналы оставлять в архиве (иногда просят напечатать очень большие картинки - до полутора метров).



Цимес в том, что при ресайзе с большой картинки дефекты (типа шума и блюра оптики) уходят, а детализация остается, не размывается, особенно, если после ресайза чуть подшарпить. Ну и при желании можно сделать кроп, например, такой





Изображение



отсюда



Изображение



Это тоже Д800Е и старый 24-70/2.8 на 70 мм, в общем, как видишь, у меня еще меньше поводов покупать Д850. Хотя я признаю, что камера отличная и лучше всех предыдущих. Но мне не нужно писать обзоры и сравнивать с Фуджиком и Сони, как Владу, у меня нет своего фотосайта. Я покупаю камеры исключительно для практических целей. А пока у меня есть Д800Е и Д810. Что я получу дополнительного для своих сюжетов, купив еще и Д850?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 16:49
Если ты не видишь разницы в результате, то это большой комплимент многопиксельным камерам, ведь всякие мелкие огрехи (типа шевеленки, легкого промаха АФ, шумы, дифракционное размытие и размытие за счет демозаики или несовершенства оптики) быстро уходит даже при ресайзе на 30-40%, и тогда ресайз будет гораздо лучше, чем кадр с 24-Мп камеры.



Оригиналы 36-45 Мп требуются крайне редко, Их и на Яндекс-фотки не выложить из-за веса (фликр не люблю, на нем в один клик не открыть оригинал), и на мониторе (даже ретине 5к) не помещаются полностью, а сжатая (программно) картинка при вписывании в размер экрана на любой платформе (и маке, и винде) приводит к потере детализации. Лучше ресайзить самому и сразу, будет гарантированно лучше и аккуратнее.



Так что для практических целей всегда придется делать ресайз, а оригиналы оставляь в архиве (иногда просят напечатать очень большие картинки - до полутора метров).



Цимес в том, что при ресайзе с большой картинки дефекты (типа шума и блюра оптики) уходят, а детализация остается, не размывается, особенно, если после ресайза чуть подшарпить. Ну и при желании можно сделать кроп, например, такой





Изображение



отсюда



Изображение



Это тоже Д800Е и старый 24-70/2.8 на 70 мм, в общем, как видишь, у меня еще меньше поводов покупать Д850. Хотя я признаю, что камера отличная и лучше всех предыдущих. Но мне не нужно писать обзоры и сравнивать с Фуджиком и Сони, как Владу, у меня нет своего фотосайта. Я покупаю камеры исключительно для практических целей. А пока у меня есть Д800Е и Д810. Что я получу дополнительного для своих сюжетов, купив еще и Д850?


Да вижу я, не хотел людей расстраивать просто.

Чем она отличная, если толку никакого нет?

Кошки у меня и получше есть
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 17:01
Да вижу я, не хотел людей расстраивать просто.

Чем она отличная, если толку никакого нет?


Толк есть. Я бы не отказалась от поворотного экранчика, хотя в ЛВ снимаю крайне редко, только макро, наверно. Но вчера в ресторане была любопытная сценка, передо мной на столе - Ешка с дешкой с монстровидной оптикой, один 14-24/2.8 чего стоит, незаметно щелкнуть - никак.



Во-вторых, улучшили АФ и сделали много разнообразных его настроек.



По ощущениям цвет стал лучше. Но я не снимаю в джепег, а в стороннеем конвертере цвет на 80-90% зависит от профиля не камеры, а конвертера и своих собственных умений работать с цветом.



Про видео не говорю, так как им не пользуюсь, поэтому не берусь оценивать и сравнивать.





Смысл есть и большой для тех, кто хочет с кропа перелезть на ФФ, либо у кого самая современная камера - Д700. Кто хочет купить вторую ФФ-камеру. Смысл есть и для владельцев ФФ с 24 Мп - есть повод получить резкую картинку и улучшить показатели даже бюджетной оптики (за счет того, что в Д810/Д850 нет АА-фильтра). Ну и вообще, увеличить разрешение.



Для владельцев Д810/Д800Е - самый большой список сомнений. Сомнений меньше у свадебщиков и тех, кто снимает семью и динамику (улучшили АФ и существенно). Скинтоны, скорее всего, стали лучше, но не получаются на автомате при любом свете. Для пейзажистов - только размер итоговой картинки (если печатать календари и постеры).



--------------------------------



Сухой остаток: камера лучше Д810/Д800Е по совокупности полезных изменений, но каждый прикидывает, стоят ли эти улучшения для собственных сюжетов покупки в 4000 евро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 17:01


Кошки у меня и получше есть


которые - кроп (1/36 часть кадра)?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Итого для себя - Отличие 45 -пиксельной матрицы - возможность получить приемлемый ОТРЕДАКТИРОВАННЫЙ снимок большего размера.

То есть на 850 я получу кадр не более резкий на 100% его величины, а теоретически более резкий на 6000Х4000 (примерно так), чем на 610 так как для его 24 Мп это предел верха.

Однако но все еще не идеальный. Надо еще немного 10-20% уменьшить. Это теория на практике разительной разницы, пардон за тавтологию, я не увидел.

Что в плюсе - АФ, цвет и третьестепенные технические навороты, которые не каждому нужны. Шумы по идее не должны быть лучше.

Правильно?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 17:18
которые - кроп (1/36 часть кадра)?


Си, синьора белла
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 17:19
Итого для себя - Отличие 45 -пиксельной матрицы - возможность получить приемлемый ОТРЕДАКТИРОВАННЫЙ снимок большего размера.

То есть на 850 я получу кадр не более резкий на 100% его величины, а теоретически более резкий на 6000Х4000 (примерно так), чем на 610 так как для его 24 Мп это предел верха.

Однако но все еще не идеальный. Надо еще немного 10-20% уменьшить. Это теория на практике разительной разницы, пардон за тавтологию, я не увидел.

Что в плюсе - АФ, цвет и третьестепенные технические навороты, которые не каждому нужны. Шумы по идее не должны быть лучше.

Правильно?


Нет, не совсем так.



Если снимать хорошей оптикой (типа Отусов, 105\1.4, Сигмами-арт, цейссами и прочей современной оптикой с хорошими показателями) без шевеленки и смаза, то и на 100% будешь иметь лучше, чем на 100% из Д610.



ДхО всегда в качестве одной из характеристик оптики приводит такой показатель: до ресайза какого размера нужно уменьшить картинку, чтобы ресайз получился попиксельно резким. Если посмотреть на Д810 с его 36 Мп, то большинство оптики вынуждают делать ресайз от 15 Мп (24-120/4) до 21-25 Мп (топовые репортажные зумы), и только маленькая горстка фиксов может позволить ресайз до 30-35 Мп. Для Д850 таких измерений еще не сделали.



Однако если считать, что 15 мп ресайза достаточно даже для ретины 5к, то на свои объективы можно посмотреть с гораздо большим оптимизмом.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Теперь я беру 2 кадра похожих по условиям съемки - Кроп 16Мп ХТ10 (фууджи) и Д850 и делаю файл для того чтобы распечатать в бытовых пределах

так сказать... И обнаруживаю, что с фуджи он мне кажется лучше..

Изображение








Изображение





Чорт этого же не должно быть. У меня когнитивный диссонанс.

Ничего не понимаю
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 17:28
Нет, не совсем так.



Если снимать хорошей оптикой (типа Отусов, 105\1.4, Сигмами-арт, цейссами и прочей современной оптикой с хорошими показателями) без шевеленки и смаза, то и на 100% будешь иметь лучше, чем на 100% из Д610.


А если снимать указанной хорошей оптикой на 610 - не будет нивелировки прелестей?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 17:28
Нет, не совсем так.



Если снимать хорошей оптикой (типа Отусов, 105\1.4, Сигмами-арт, цейссами и прочей современной оптикой с хорошими показателями) без шевеленки и смаза, то и на 100% будешь иметь лучше, чем на 100% из Д610.



ДхО всегда в качестве одной из характеристик оптики приводит такой показатель: до ресайза какого размера нужно уменьшить картинку, чтобы ресайз получился попиксельно резким. Если посмотреть на Д810 с его 36 Мп, то большинство оптики вынуждают делать ресайз от 15 Мп (24-120/4) до 21-25 Мп (топовые репортажные зумы), и только маленькая горстка фиксов может позволить ресайз до 30-35 Мп. Для Д850 таких измерений еще не сделали.



Однако если считать, что 15 мп ресайза достаточно даже для ретины 5к, то на свои объективы можно посмотреть с гораздо большим оптимизмом.


а где это глянуть? Хочу для 610 посмотреть
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Justin »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 17:31
Теперь я беру 2 кадра похожих по условиям съемки - Кроп 16Мп ХТ10 (фууджи) и Д850 и делаю файл для того чтобы распечатать в бытовых пределах

так сказать... И обнаруживаю, что с фуджи он мне кажется лучше..

Изображение








Изображение





Чорт этого же не должно быть. У меня когнитивный диссонанс.

Ничего не понимаю


В таком размере и с телефона всё будет норм!)) Надо было до 800х600 ужать, еще бы меньше разницы было.

Какой весёлый сегодня вечер! Изображение

Прямо де жа вю. Гости ветки, опять уговаривают себя, почему они не купят эту камеру.



Про файл с пацаном с пыхой с лоб никто не сказал, что он не оставил никакого шанса, ни Юлиному кадру, ни Элишеному.

Про кадр Зотова ваще молчу.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Justin писал(а): Пт фев 23, 2018 16:10
Ну вот теперь можете и сравнить )

Оригинал





_DSC7338_or by Justin Rost, on Flickr

И резайз до24мп



_DSC7338_6000 by Justin Rost, on Flickr


Мне кажется что у меня резче и детальней не отресайзенный 24 Мп чем ваш ресайз 24 Мп

смотрю на ноуте 1920Х1080
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 17:34
А если снимать указанной хорошей оптикой на 610 - не будет нивелировки прелестей?


Прочитай мой предыдущий пост, я его дописала.



Если поставишь элитную оптику на Д610, то она разрешит его на 18-20 Мп. Если поставишь ее на Д810, то будешь иметь резким ресайз до 30-35 Мп.



Я долго снимала на Д700 на очень хорошую оптику, которая, как мне казалось, недостаточно резкая. И только на Д810 и Д7200 она раскрылась, просто на Д700 она упиралась в потолок разрешения камеры.



Но если взять 24-120/4, то он на Д700 будет избыточным по разрешению, на Д610 почти достаточным, на Д810 окажется, что есть оптика получше, а на Д850, скорее всего, не в коня корм. Но если сделать ресайз до 15 мп, то опять всё отлично.



Думаешь, мои картинки, которые считают очень резкими с огромным разрешением, все на 100% были такими же? Нет, я просто знаю, до какого размера ресайза с какой оптики можно и нужно уменьшать. Но это всё касается рассматривания на 100% на обычном мониторе. На ретине можно позволить себе ресайз крупнее и не гоняться за попиксельной резкостью. На ретине важны тональные переходы и нюансы не в контурной резкости, а в общей тональности и богатстве оттенков. На ретине объем создается не контурной резкостью, а большим объемом пикселей, описывающих деталь на крошечной площади куска фотографии. То есть, как на печати. Хотя, конечно, оптика не должна мылить, и смазы с шевеленкой крайне нежелательны.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Justin »

Изображение



Вот файл с Олика 2 кропа и мне кажется он тоже не сильно отличается. Мне так кажется.Изображение

Элиша, я вас точно не собираюсь уговаривать покупать эту камеру. Важно, что вы сами для себя не видите никаких причин, если конечно точно не видите, а не просто тролите посетителей этой ветки.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 17:48
Прочитай мой предыдущий пост, я его дописала.



Если поставишь элитную оптику на Д610, то она разрешит его на 18-20 Мп. Если поставишь ее на Д810, то будешь иметь резким ресайз до 30-35 Мп.



Я долго снимала на Д700 на очень хорошую оптику, которая, как мне казалось, недостаточно резкая. И только на Д810 и Д7200 она раскрылась, просто на Д700 она упиралась в потолок разрешения камеры.



Но если взять 24-120/4, то он на Д700 будет избыточным по разрешению, на Д610 почти достаточным, на Д810 окажется, что есть оптика получше, а на Д850, скорее всего, не в коня корм. Но если сделать ресайз до 15 мп, то опять всё отлично.



Думаешь, мои картинки, которые считают очень резкими с огромным разрешением, все на 100% были такими же? Нет, я просто знаю, до какого размера ресайза с какой оптики можно и нужно уменьшать. Но это всё касается рассматривания на 100% на обычном мониторе. На ретине можно позволить себе ресайз крупнее и не гоняться за попиксельной резкостью. На ретине важны тональные переходы и нюансы не в контурной резкости, а в общей тональности и богатстве оттенков. На ретине объем создается не контурной резкостью, а большим объемом пикселей, описывающих деталь на крошечной площади куска фотографии. То есть, как на печати. Хотя, конечно, оптика не должна мылить, и смазы с шевеленкой крайне нежелательны.


Сабаба. Исходя из тобой сказанного :

1) даже для Ретина 5К достаточно 15 Мп для офигительной картинки.

2) Д610 вполне вытянет эту картинку при оптике от средней до ТОП



1) Нет смысла в 36 либо 45 Мп, если планируемый просмотр будет ограничен 5К,

2) Если 4К ситуация еще лучше.

3) 2.5К - близка к идеалу

4) 1920Х1080 - на черта мне больше.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 17:42
а где это глянуть? Хочу для 610 посмотреть


Для некоторых камер ДхО составлял специальные списки лучшей оптики, вот, например, для Д810 - https://www.dxomark.com/best-lenses-for ... ver-d800e/



Там в таблицах последняя колонка как раз и есть размер ресайза, при котором с данной камерой достигается максимальная резкость и детализация. Но список уже устаревший (2014 год), за это время выпущено много отличной оптики.



Для твоей камеры всё просто: идешь по закладке "база оптики" - https://www.dxomark.com/lenses/brand-ni ... yDataType=



Там вставляешь свою камеру и интересующие объективы.


7.jpg


В графе Sharpness как раз и будет размер ресайза в Мп. Например, вот для стандартных никоновских зумов на Д610:


5.jpg


Если поменять камеру, скажем, на Д810, то показатели резкости (размер ресайза) тоже изменятся. Окажется, что для попиксельной резкости ресайз можно сделать большего размера.


6.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Justin писал(а): Пт фев 23, 2018 18:00
Изображение



Вот файл с Олика 2 кропа и мне кажется он тоже не сильно отличается. Мне так кажется.Изображение

Элиша, я вас точно не собираюсь уговаривать покупать эту камеру. Важно, что вы сами для себя не видите никаких причин, если конечно точно не видите, а не просто тролите посетителей этой ветки.


Вы только не обижайтесь ради Б-га.

Я всегда такой зануда. Мне как бы болезненно нужно для себя все разложить по полочкам

Люди почему то часто принимают за троллинг банальную любознательность.

Я практически никогда никого не хочу задеть лично.

Есть люди которые меня знают лично и подтвердят это.



ПыСы По моему вполне нормальный снимок
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Блог владельцев D850

Сообщение masker »

При ресайзе до размера ретины макбука 2560х1600 разницу между 16мп и 24 мп вижу......разницу между 24 мп и 36 мп уже не вижу.......хотя 36 мп без фильтра.....
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 18:07
Для некоторых камер ДхО составлял специальные списки лучшей оптики, вот, например, для Д810 - https://www.dxomark....nce-over-d800e/



Там в таблицах последняя колонка как раз и есть размер ресайза, при котором с данной камерой достигается максимальная резкость и детализация. Но список уже устаревший (2014 год), за это время выпущено много отличной оптики.



Для твоей камеры всё просто: идешь по закладке "база оптики" - https://www.dxomark....list&yDataType=



Там вставляешь свою камеры и интересующие объективы. В графе Sharpness как раз и будет размер ресайза в Мп.



5.jpg



Если поменять камеру, скажем, на Д810, то показатели резкости (размер ресайза) тоже изменятся. Окажется, что для попиксельной резкости ресайз можно сделать большего размера.



6.jpg


Итого мой 70-200 Ф/4 обеспечит мне 20, 85 1.8 - 19, 50 1.8 - 16

24-120 ф/4 подгулял - 13, но думаю на дистанции 24-85 он вытянет 16-17

кстати - 24-70 2.8 не даст особого прироста -15 старый и всего 14 новый

Значит до 5К можно жить?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

masker писал(а): Пт фев 23, 2018 18:19
При ресайзе до размера ретины макбука 2560х1600 разницу между 16мп и 24 мп вижу......разницу между 24 мп и 36 мп уже не вижу.......хотя 36 мп без фильтра.....


Делл 2560 Х1440 25" тоже самое
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Justin »

Не знаю как вы смотрите и чем что разницы не видите. Я вижу и отчетливо, монитор 2560х1440 Apple Cinema, смотрю или фастстоуном (или фотошопом) раскрывать надо до 100% масштаба (клик колесиком мышки). И смотреть надо даже не на реснички, а на пушок на носу, там самые мелкие волоски.



Выкладываю вам и потенциальным покупателям ещё один полноразмер, если не увидите разницы, ну уже не знаю что и сказать..Изображение



Изображение_DSC4120_1 by Justin Rost, on Flickr



Снято кстати, на самый дешовый полтос 50 f1,8D
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 18:26
Итого мой 70-200 Ф/4 обеспечит мне 20, 85 1.8 - 19, 50 1.8 - 16

24-120 ф/4 подгулял - 13, но думаю на дистанции 24-85 он вытянет 16-17

кстати - 24-70 2.8 не даст особого прироста -15 старый и всего 14 новый

Значит до 5К можно жить?


Можно! smile



Могу тебя успокоить: мои ресайзы с 24-120/4 на Д810 и при ресайзе до 15 мп тоже годятся, даже для ретины, а вот кропить кадр уже не получится.



Коллега _abc смотрит снимки с 28-300 + Д850 (ужимая их до размера экрана) на ретине 5 к и доволен, фактически, он получает автоматический ресайз до 15 мп. Так что всё складывается. Хотя для 28-300 на Д810, согласно ДхО, нужен ресайз до 13 Мп, но с натягом можно принять и на 15. Видимо, мыльноватые края, которые он при этом видит на коротком конце, и есть та цена за разницу между нужными 13 и вынужденными 15 Мп.



ЗЫ Даже ресайзы до 15 мп с Д7200 и китовым 18-55 (AF-P) вполне имеют право на жизнь на ретине 5к.





Из обычных зумов на Д810 по резкости лидируют сторонние объективы, и это при том, что туда пока не добавили последние 24-70/2.8 от Сигмы и Тамрона. Информация, возможно, полезная для владельцев Д850 (для него пока не составили базу данных оптики).



https://www.dxomark.com/lenses/brand-ni ... yDataType=


8.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

masker писал(а): Пт фев 23, 2018 18:19
При ресайзе до размера ретины макбука 2560х1600 разницу между 16мп и 24 мп вижу......разницу между 24 мп и 36 мп уже не вижу.......хотя 36 мп без фильтра.....


Да, на Д4 те ж объективы показывают совершенно недостаточную резкость, особенно удивил новый никоновский 24-70/2.8 VR


Screen Shot 2018-02-23 at 20.37.54.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 19:40
Да, на Д4 те ж объективы показывают совершенно недостаточную резкость, особенно удивил новый никоновский 24-70/2.8 VR



Screen Shot 2018-02-23 at 20.37.54.png


Похоже Д4 - в топку?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 19:43
Похоже Д4 - в топку?


Почему же? Это камера для репортажа, спорта и высоких ИСО и скоростей, для таких сюжетов большие картинки высокого разрешения не нужны, не пейзаж же. Поэтому Никон всегда выпускает дополняющую пару: D3x и D3s, Д4 и Д810, Д5 и Д850. Особнячком стоит Df - для любителей для высокого ИСО и портретов.



Но есть и достойная оптика, правда, это только фиксы.



Вот список лучших для Д810 - выбирай любой (по жанру).



https://www.dxomark.com/lenses/brand-ni ... pe=rankDxo


Screen Shot 2018-02-23 at 20.49.46.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

И с учетом Цейссов - https://www.dxomark.com/lenses/brand-ni ... pe=rankDxo


Screen Shot 2018-02-23 at 21.02.26.png

Screen Shot 2018-02-23 at 21.02.44.png


У Никона самым резким оказался 24/1.8 rolleyes
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Блог владельцев D850

Сообщение YuriR »

По этим табличкам Nikon 18-35/3.5-4.5G - вообще круть! А если посмотреть в графу цена, то вообще что-то нереальное.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

YuriR писал(а): Пт фев 23, 2018 20:06
По этим табличкам Nikon 18-35/3.5-4.5G - вообще круть! А если посмотреть в графу цена, то вообще что-то нереальное.


Он, действительно, очень резкий, особенно на мелкопиксельной камере без АА-фильтра. Рисунок здесь не обсуждается. Измерения производятся формально - по количеству линий на мм.



24/1.8 - один из наиболее дешевых никоновских фиксов, но он самый резкий фикс среди Никоновских. Это говорит только об одном: молодцы, раз сумели за небольшие деньги сделать качественную оптику.



Я купила и Сигму-арт 50/1.4, и 24/1.8. Но реально использую только 24/1.8, а в пейзаже/видовой картинке мне больше нравится картинка 16-35/4, чем более резкого 18-35, она живее и пластичнее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Блог владельцев D850

Сообщение OlAf »

А где самый резкий и крутой из всех никонов 105/1.4? lol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Блог владельцев D850

Сообщение OlAf »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 19:43
Похоже Д4 - в топку?
Двакроп точно в топку dirol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

OlAf писал(а): Пт фев 23, 2018 20:27
А где самый резкий и крутой из всех никонов 105/1.4? lol


Плетется в хвосте у Сигмы 85 1.4 Арт
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

OlAf писал(а): Пт фев 23, 2018 20:27
А где самый резкий и крутой из всех никонов 105/1.4? lol


Надо включить теледиапазон, но тогда подключатся разные телевики по 500-800 мм smile



Вот здесь он - https://www.dxomark.com/lenses/brand-ni ... yDataType=


Screen Shot 2018-02-23 at 21.32.00.png

Screen Shot 2018-02-23 at 21.37.39.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Блог владельцев D850

Сообщение OlAf »

Elisha ben Baz писал(а): Пт фев 23, 2018 20:32
Плетется в хвосте у Сигмы 85 1.4 Арт
Ню-ню dirol



Изображение



Изображение



Изображение
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

OlAf писал(а): Пт фев 23, 2018 20:45
Ню-ню dirol






Эти тесты на фотозоне проводятся на Д3х, нужно смотреть на Д810 или Д850.



http://www.photozone.de/nikon_ff/998-ni ... ff?start=1


MTF (resolution)



Excellent. Period.

Never had anything like this in the lab before. Does this chart really need any more description or explanation?



Ok, two remarks maybe: surprisingly, wide open the best resolution is reached slightly off-center (also visible in the MTF charts published by Nikon). Still, that doesn't really make any difference: resolution is just insanely high across the whole frame. Obviously, the lens is designed for sensors with higher pixel density than our D3x test camera.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Для полноты впечатлений приведу таблицу для широкоугольников.



Фиксов и зумов.


Screen Shot 2018-02-23 at 21.48.19.png

Screen Shot 2018-02-23 at 21.53.14.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Elisha ben Baz »

OlAf писал(а): Пт фев 23, 2018 20:45
Ню-ню dirol



Изображение



Изображение



Изображение
Дядь Олаф, это не я, это Юлино ДхО
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Блог владельцев D850

Сообщение OlAf »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 20:50
Эти тесты на фотозоне проводятся на Д3х, нужно смотреть на Д810 или Д850.
На одной камере разные объективы - стандартный способ теста. На D850 будет примерно так же.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Блог владельцев D850

Сообщение OlAf »

Слушай дядю.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

OlAf писал(а): Пт фев 23, 2018 20:57
На одной камере разные объективы - стандартный способ теста. На D850 будет примерно так же.




http://www.photozone.de/nikon_ff/998-ni ... ff?start=1


MTF (resolution)



Excellent. Period.

Never had anything like this in the lab before. Does this chart really need any more description or explanation?



Ok, two remarks maybe: surprisingly, wide open the best resolution is reached slightly off-center (also visible in the MTF charts published by Nikon). Still, that doesn't really make any difference: resolution is just insanely high across the whole frame. Obviously, the lens is designed for sensors with higher pixel density than our D3x test camera.


ДхО тестировал на Д810. На Д3х они просто не могут различить некоторые моменты высокого разрешения оптики.



ДхО и на Д3х тестировал - https://www.dxomark.com/lenses/brand-ni ... yDataType=


Screen Shot 2018-02-23 at 22.09.39.png


Мне кажется, что в ДхО более профессиональные лабораторные тесты, чем на фотозоне. И они для тестов используют не один экземпляр, а несколько. Впрочем, и методики у них разные.



Хотя для того, чтобы иметь боле-менее объективное мнение, нужно просмотреть результаты разных независимых тестов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Блог владельцев D850

Сообщение OlAf »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 21:00
ДхО тестировал на Д810. На Д3х они просто не могут различить некоторые моменты высокого разрешения оптики.
Тест фотозоны нагляден, все объективы отработали в равных условиях на одной камере. Да я и сам вижу, что мой экземпляр 105/1.4 на моей камере D850 просто шикарен.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Justin »

Куча таблиц в блоге владельцев D850, в то время как самого D850 нет в этих таблицах. Изображение



И напоследок. Дерматологам привет!

Кроп из 100% кадра.





Изображение

_DSC7354_DxO by Justin Rost, on Flickr



Весь портрет можно крупно показывать не буду, жуткое зрелище.Изображение

На этом тему детализации и сравнения можно закрыть, при хорошем свете, она гипертрофированно чёткая.

Изображение

_DSC7354_кроп100 by Justin Rost, on Flickr
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Мне стало интересно, почему ДхО дал такие оценки.



ДхО сравнивал стекла на открытой https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 3_1607_963


Screen Shot 2018-02-23 at 22.16.54.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Блог владельцев D850

Сообщение OlAf »

Julysha писал(а): Пт фев 23, 2018 21:00
Мне кажется, что в ДхО более профессиональные лабораторные тесты, чем на фотозоне.
Мне так не кажется, ляпов у них навалом. Как тестер, Lensrentals гораздо интересней и точней, хотя бы потому, что часто тестируются десятки и даже сотни одинаковых экземпляров.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

OlAf писал(а): Пт фев 23, 2018 21:14
Да я и сам вижу, что мой экземпляр 105/1.4 на моей камере D850 просто шикарен.


Я в этом не сомневаюсь drinks
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Блог владельцев D850

Сообщение OlAf »

Изображение



smile
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей