Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Дважды-Кроп для профессионалов

Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение SAMRAT »

MUR писал(а): Ср май 16, 2018 18:46
Не сяду..Для меня это хобби.

А хобби позволяет никогда не повторяться и это здорово

Я могу себе это позволить.

Ну какой я маститый,а так ремесленник,Вечно учащийся
Если это хобби, и сам процесс доставляет удовольствие. То тогда конечно! drinks

А если это единственный вид заработка - то увы.

Как могут сказать художник , да и вообще любой талантливый человек должен быть чуточку голодным.

Но когда его семья чуточку голодна , как-то сразу не хочется ждать заказ на 80 т.р , а идти и снимать то что есть.

Я думаю Вячеслав эту мысли так-же как и я хочет донести , так как занимаемся практически одинаковым ремеслом.
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Олег Н »

Sla007 писал(а): Ср май 16, 2018 13:09
[member="Олег Н"],



Вы за какие камеры ФФ - есть куча камер аля Д700, Д3, Д3с, Д4, Д4с.. и даже всеми любимый Кэнон 5м2 ... я крутил равы и снмал ими всеми? разница в деталлизации не велика если вабще есть.
Я могу говорить о картинках таких ФФ камер, как Д700, Д6хх, Д8хх, Д4, 5Дм3, 6Д, 5DSr, а7, а7r, К-1. И могу утверждать, что несмотря на одинаковое разрешение у олика 5м2 и Д4, я очень хорошо вижу разницу между этими камерами на отпечатках А2. Между малопиксельными ФФ камерами и многопиксельными я на А2 разницу практически не вижу, а в сравнении с оликом эта разница хорошо видна. Это вполне естественно, но это вовсе не означает, что оликом нельзя делать хорошие снимки. К тому же, на А2 печатать приходится меньше, чем на другие форматы. А там уже разница между различными камерами практически сходит на нет.

Если Вы даёте своим клиентам отпечатки на А4, то никто не заметит на что Вы их снимали. А раз так, то никакие ФФ камеры Вам просто не нужны.
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение osa »

Нужно сделать заглавным постом в теме.



Мозгляк писал(а): Ср май 16, 2018 00:32В принципе, это и есть лень - "Какие такие Гаити-Таити, нам и здесь хорошо!"

Покупка даже самого Среднего Формата совсем не равно повышению своего мастерства. Перед тем как перейти на СФ нужно хотя бы "превзойти" более мелкий, выжать из него все предоставляемые возможности и предельно ясно понять, что можно сделать с более крупным форматом. Необходимость перехода на более крупный формат должна быть совершенно очевидна именно для самого фотографа и совершаться не по совету знакомых или "требованиям рынка", а лишь только в том случае, когда никто из знакомых не сможет отговорить от такого перехода. Потом нужно "превзойти" СФ, полностью его понять, научиться справляться с его большей площадью (можно работать уже с большим количеством объектов, со структурой, различными степенями размытия, различной отрисовкой краёв объектов и т.п.) и только потом уже предлагать свои услуги в более дорогом сегменте рынка. Чем больше размер кадра, тем заметнее недостаток мастерства фотографа. А пустота кадра на следующем в цепочке БФ становится просто оглушающей. Очень странно, что профессионалу с 16-летним опытом нужно говорить о логической последовательности перехода на более крупный формат. Растёшь в мастерстве, растёшь в постоянной работе с самим собой и с мечтами о журавле - переходишь и получаешь мало с чем сравнимое удовольствие от творчества; не беря в голову уплетаешь жирную Синицу - бомбишь и пытаешься всем и себе доказать разумность такого поведения. Как по мне, ни хрена это не разумно и совсем не интересно. Но тут каждый сам выбирает свою дорогу и Ваша дорога совсем не плоха, плоха реклама такой дороги, плоха поддержка тех, кто также ленится и также занимается самоограничением.





Я вот только что написал о лабухе в салуне, посетителям которого на хрен не нужна более качественная музыка, а Вы тут же взяли и накатали такую несуразную прокламацию... Предлагать своей нынешней клиентуре продукцию более высокого класса - редкостная дурь и профессиональное самоубийство. Никто и никогда Вам не заплатит более того, что платил ранее. Либо пошлёт на хрен, либо потребует делать в прежнем более низком качестве. Более того, никто и не увидит этого более высокого качества, ибо если бы видели и им требовалось это качество, то работали бы с профессионалом более высокого уровня.

Ещё начиная с позапрошлого века многие известные музыканты в желании проверить себя и своё реальное мастерство переодевались в платье простолюдинов и выходили играть на улицу. Типа, концерты расписаны на годы вперёд, но может быть идут только на модное имя, а играю уже так себе? Как не трудно понять, все эти с большим воодушевлением игравшие музыканты потерпели оглушительное (по их разумению) фиаско. Денежки кидали, но никак не чаще, чем другим уличным музыкантам. На самом деле, играли они просто замечательно, но по своей глупости совсем не для тех слушателей, для которых должны были играть.

Но справедливо и обратное, категорически нельзя предлагать более требовательной клиентуре изделия неподобающего качества. И да, покупка более дорогой аппаратуры ни хрена не позволит больше зарабатывать. До тех самых пор пока фотограф не научится адекватно пользоваться этой аппаратурой, не начнёт ей соответствовать и не перейдёт на кардинально более высокие стандарты качества. Вот тогда, будучи полностью уверенным в своём мастерстве и своей аппаратуре, можно ломиться в следующий сегмент рынка. Каждого своего клиента на более дорогом рынке я получал только либо когда предыдущий фотограф облажался, либо когда был в отъезде или занят. И с расценкой на новом для себя рынке нельзя ошибиться, повысить Вам потом её никто не даст! Это основное правило фоторынка - если ты раньше снимал за меньшие деньги, то никто потом тебе не заплатит больше. Все считают, что покочевряжешься себе, покочевряжешься, но потом всё равно упадёшь. Лучше не взяться за определённую вполне выгодную работу, но при этом не просесть по расценкам. Но и делать свою работу нужно так, чтобы клиенты не смотрели по сторонам, чтобы даже мыслей таких у них не возникало.



Нет роста ремесленного мастерства без творчества и не может быть. Только в творчестве ты начинаешь ощущать и понимать кучу нюансов, мимо которых проходил ранее. Только в творчестве ты можешь передать в своём снимке чувства и только в этом случае зритель (пусть и совсем небольшая часть зрителей) сможет что-то ощутить. Так и расширяется качественная и платёжеспособная клиентура. Ну и ко всему прочему, творчество это интересно и увлекательно, а тупое ремесло - очень скучно и в итоге приводит к деградации.

Кстати, могу чуток рассказать об интерьерной съёмке. На самом деле, при работе на приличных (прилично платящих) заказчиков никогда не требуют просто снять интерьер или "снять красиво", это на хрен никому не нужно. Обычно выделяют дизайнера, курирующего проект (крупный аэропорт, банк, представительство фирмы и т.д.) и вместе с ним сначала обходишь объект. Он показывает, что фирма хочет продемонстрировать и чем гордится дизайнер. Это может быть работа с каким-то материалом, типом перегородок, оформление какой-то нестандартной или дефектной (с дизайнерской точки зрения) части объёма помещения. Причём, на каждый объект выделяется свой бюджет и поэтому число кадров строго определено заранее. Так вот, я никогда не упускал шанса после выполнения основной части работы сделать ещё некоторое число чисто "творческих" кадров за свои личные деньги. Ради тренировки и в нахальной надежде срубить побольше бабок. И после сдачи основной работы показывал также своё "факультативное творчество". Не было ни единого случая, чтобы у меня из этого творчества что-нибудь не купили. То же самое прокатывало и с портретами, и с другими жанрами фотографии. Творчество - выгодная и приятная штука, не нужно его чураться.





Грустно констатировать, но не исключено, что Вы правы. Последние два года я не работал по заказу. Но Ваше "офисное пространство" - это реально жёсткий треш, так раньше только номера отелей в Хургаде снимали.

Но то что "узкие ниши" пока что есть - это я точно знаю, ибо остались ещё знакомые, снимающие на хорошем уровне и хорошо зарабатывающие. Более того, иногда ещё звонят и спрашивают, не соглашусь ли поехать поснимать. Мебельщики вот на днях звонили и просили поснимать на лист. Хотя, когда выпадаешь из обоймы, то обычно навсегда.





Психологическая манипуляция - тонкая и хитрая штука, я слишком слаб и беспомощен в этом высоком искусстве. Напротив, я честно и прямо, без каких-либо экивоков обвинил автора в лени, пофигизме и "потакании вкусу". Но ежели у автора "душа просит", то что ж, умываю руки.

Просто нужно понимать, что работа на этом не самом взыскательном сегменте рынка самая стрёмная. Не раз наблюдал как после нашествия некоторого количества "фотографов" получивших в наследство от тёти домик и купивших на это кучу аппаратуры или "очень талантливых фотографинь", которым заботливый папик также купил тележку аппаратуры, вместо рынка оставалась выжженная земля. Оккупанты разорялись и возвращались к своей обычной жизни, но вот полностью довольные своей жизнью завсегдатаи рынка также разорялись и переставали быть довольными. Можно сколько угодно ныть, что качество сейчас мало кому нужно, но на самом деле высокопрофессиональный сегмент рынка в сто раз стабильнее и надёжнее. И чем дальше, тем совершеннее и автоматизированнее становится съёмочная техника, тем легче новобранцам становится получить удовлетворяющий "широкие массы" результат.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Sla007 »

[member="osa"],



Непонятно каким образом эта отвлечённая писанина на философскую тему - имет касание до данной темы - где рассматриваются вполне конкретные технические по преимуществу вопросы касающиеся довольно узкого круга аппаратуру а именно системы микра 43 ) ... И тем более помещение оной в шапку темы? понятное дело многим тут подгорает.. и время от времени делаются нападки то на саму систему как убогою и тупиковую - так и на автора ( тоесть меня) у которого руки из Ж и фото УГ). Мне то как с гуся вода... но как грится края то видеть тоже надо).
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Kulichok »

osa писал(а): Ср май 16, 2018 19:25
Нужно сделать заглавным постом в теме.








И зачем Вы эту простыню снова закопипастили здесь?

Все это полная чушь. Разве у Вас нет своих мыслей?
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Олег Н »

FXpanda писал(а): Ср май 16, 2018 17:55
Вот я поэтому и бросил эти свадьбы и студийку к чертям собачьим. Пусть вот sla снимает раз у него времени вагон по несколько съемков в день снимать и обрабатывать. А я пас.
Я бы точно не смог снимать чужих людей и особенно свадьбы. Это не моё. Поэтому рад, что могу иногда себе позволить побродить с камерой на природе и не быть никому ничем обязанным.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение alexvb »

Я понимаю, что тема создана именно о системе м43, но ведь существуют другие подобные камеры специально созданные для прессионального использования, вроде кенона 7д или никона д500. Это тоже камеры для, так сказать, "нетребовательных профессионалов". Удивительно, но применение их не вызывает такого яростного отторжения, как использование олимпуса м1.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение bah_denis »

Kulichok писал(а): Ср май 16, 2018 20:04
И зачем Вы эту простыню снова закопипастили здесь?Все это полная чушь. Разве у Вас нет своих мыслей?


А зачем "плодить сущности" если так и есть на самом деле - остановка в развитии своего творческого самосовершенствования, в угоду полному желудку и потаканию моде, это неизбежная деградация и путь в никуда.

Раз уж Вы считаете возможным считать себя самым умным, то попробуйте сами сменить любимую тему "стеклянных глаз" на чтонибудь новенькое...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Balhash »

Есть такая поговорка: На пустой желудок грамота не идет.
Аватара пользователя
Ateist
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 08, 2017 18:11

Re: Дважды-Кроп для профессионалов

Сообщение Ateist »

Balhash писал(а): Чт май 17, 2018 04:12
Есть такая поговорка: На пустой желудок грамота не идет.
Сам придумал?

Вернуться в «Прочие системы (Sony, Canon, Olуmpus и т.д.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей