D300 vs a700

[политолог]

http://www.pbase.com/davidkilpatrick/d300a...st&page=all



предлагаю обсудить павлина, дудку ну и шумы разумеется)

[zinov]

http://www.pbase.com/davidkilpatrick/d300a...st&page=all



предлагаю обсудить павлина, дудку ну и шумы разумеется)

Уважаемый г-н маркетолог политолог, а не добавить ли к вашему предложению "тем, у кого безлимитный трафик и быстрый интернет"?

[политолог]

Уважаемый г-н маркетолог политолог, а не добавить ли к вашему предложению "тем, у кого безлимитный трафик и быстрый интернет"?

у меня именно такой интернет)...дома посмотрите



вы что, по превьюхам что ли шумы собирались смотреть?!

[zinov]

у меня именно такой интернет)...дома посмотрите



вы что, по превьюхам что ли шумы собирались смотреть?!

Вы что, действительно не понимаете, о чем я толкую? Что ж, придется использовать "много слов" . Итак, вы предлагаете коллегам обсудить некие сэмплы (образцы) на предмет шумов и, кстати, непонятно чего ("павлин", "дудка"). На сайте, адрес которого вы приводите, 24 полноразмерных фотографии, каждая из которых весит примерно 35 (тридцать пять!) мегабайт. Обсуждать шумы, как вы пишете, "по превьюхам", естественно, вменяемый фотограф не будет. Стало быть, надо грузить полный размер. В сумме, по всем кадрам, это 840 мегабайт (!). Я очень рад, что у вас быстрый и безлимитный интернет. Но с чего вы взяли, что такой же интернет у всех ваших коллег по Клубу?! Так вот, осмелюсь вам сообщить, коли вы не ведаете, что существует этика общения в интернете: в данном конкретном случае она означает очень простую вещь - если файл(ы) большие, предупреждай. Видите, как все элементарно? Что я и пытался выразить одной фразой. А вы меня раскрутили на целую тираду

[alexvb]

Вы что, действительно не понимаете, о чем я толкую? Что ж, придется использовать "много слов" . Итак, вы предлагаете коллегам обсудить некие сэмплы (образцы) на предмет шумов и, кстати, непонятно чего ("павлин", "дудка"). На сайте, адрес которого вы приводите, 24 полноразмерных фотографии, каждая из которых весит примерно 35 (тридцать пять!) мегабайт. Обсуждать шумы, как вы пишете, "по превьюхам", естественно, вменяемый фотограф не будет. Стало быть, надо грузить полный размер. В сумме, по всем кадрам, это 840 мегабайт (!). Я очень рад, что у вас быстрый и безлимитный интернет. Но с чего вы взяли, что такой же интернет у всех ваших коллег по Клубу?!

Категорически не согласен, если у вас медленный Интернет то это не означает, что у всех такой, смею предположить, что у большинства проблем нет. По ссылке автора ветки открывается страница с маленькими превью ведущими на полноразмерные снимки, предупреждать нужно, если бы там были сразу полноразмерные снимки, а так у вас есть выбор смотреть на большие снимки или не смотреть. Создается ощущение, что вы своими проблемами хотите усложнить жизнь другим.



по теме :

вот забавное сравнение d40 c d300

[zinov]

Категорически не согласен, если у вас медленный Интернет то это не означает, что у всех такой, смею предположить, что у большинства проблем нет. По ссылке автора ветки открывается страница с маленькими превью ведущими на полноразмерные снимки, предупреждать нужно, если бы там были сразу полноразмерные снимки, а так у вас есть выбор смотреть на большие снимки или не смотреть. Создается ощущение, что вы своими проблемами хотите усложнить жизнь другим.

1. Лично у меня интернет достаточно быстрый и безлимитный

2. У меня возникло ощущение, что вы из мухи делаете слона. Естественно, каждый выбирает сам, смотреть или не смотреть. Речь просто шла о желательности, имхо, в исходном сообщении указывать потенциальным участникам обсуждения на высокий объем файлов. Неважно, есть там превьюшки или нет. Мелочь из числа правил хорошего тона. Только и всего...

3. Что касается вашего предположения об отсутствии у большинства проблем с интернетом, то, по всей видимости, у вас довольно смутное представление о провинциальных телекоммуникациях и ценах. Вы поинтересуйтесь, очень занятное, я вам скажу, зрелище, особенно в сопоставлении со столичными тарифными планами и столичными, кстати, зарплатами.

Гляньте вначале вот сюда. А потом сюда. Не впечатляет?

P.S. Прошу прощения у коллег за пустую словесную перепалку...

[alexvb]

2. У меня возникло ощущение, что вы из мухи делаете слона.

Напоминаю, что это вы устроили это странное обсуждение.

Мелочь из числа правил хорошего тона. Только и всего....

Еще раз говорю, что упоминаемые вами "этика общения в Интернете", предусматривает предупреждение, если ссылка ведет на ресурс с большим трафиком, ссылка автора ветки ведет на страницу с маленькими превью и предупреждение тут излишне. Еще замечу, что автор ветки не создавал этот ресурс, а просто указал на него ссылку, и винить его за то, что семплы такие большие не стоит. А заниматься анализом рынка Интернет услуг нет времени.

[Artur Jonauskas]

Почемуто у Никона на 3200 шумов больше чем на 6400

[Artur Jonauskas]

Почемуто у Никона на 3200 шумов больше чем на 6400

Сорри, смотрел с шумодавом((

[m@rat]

1. Лично у меня интернет достаточно быстрый и безлимитный

2. У меня возникло ощущение, что вы из мухи делаете слона. Естественно, каждый выбирает сам, смотреть или не смотреть. Речь просто шла о желательности, имхо, в исходном сообщении указывать потенциальным участникам обсуждения на высокий объем файлов. Неважно, есть там превьюшки или нет. Мелочь из числа правил хорошего тона. Только и всего...

3. Что касается вашего предположения об отсутствии у большинства проблем с интернетом, то, по всей видимости, у вас довольно смутное представление о провинциальных телекоммуникациях и ценах. Вы поинтересуйтесь, очень занятное, я вам скажу, зрелище, особенно в сопоставлении со столичными тарифными планами и столичными, кстати, зарплатами.

Гляньте вначале вот сюда. А потом сюда. Не впечатляет?

P.S. Прошу прощения у коллег за пустую словесную перепалку...

Автор все правильно сделал. Вот если бы он сделал так, чтобы в теме открылись полноразмерные джипеги, это да, можно было бы на костер . Чего сделано то не было.

Имхо, зря вы изначально начали эту перепалку. Боишься трафика, не открывай ссылки. Кстати ваша ссылка съела 100 Кб, а ссылка автора 300 Кб...

Цена на инет у вас еще божеская. У нас, к примеру, ночные анлимы еще дороже, а полноценных и вовсе нету. Однако это не дает мне право обвинять автора в чем то. Нападки просто ни из-за чего и ни о чем...



Да, совсем забыл по теме. Спасибо за ссылки, очень познавательно)

[bvg]

Лично у меня вообще модем, и скорость 33,6 и проблем с интернетом выше крыши.

[m@rat]

bvg

[офтопик] Поставьте тарелку и будет вам счастье.

[EVB]

Автор все правильно сделал... Имхо, зря вы изначально начали эту перепалку. Боишься трафика, не открывай ссылки.

+1

[Владимир Помогаев]

Еще раз говорю, что упоминаемые вами "этика общения в Интернете", предусматривает предупреждение, если ссылка ведет на ресурс с большим трафиком, ссылка автора ветки ведет на страницу с маленькими превью и предупреждение тут излишне.

Я думаю, что вы всё же не правы.

Ибо тот факт, что лично у вас скоростной интернет, вовсе не говорит о том, что у соседа за стенкой такой же.

А "смеятся" над диалапшиками - вообще моветон.

Так что не стоит так.

[Владимир Помогаев]

+1

А вы уже забыли то время, когда имея плохой инет вы матерились на кого нибудь, подсунувшего тяжёлые ссылки?

[alexvb]

А "смеятся" над диалапшиками - вообще моветон. Так что не стоит так.

Можно указать, где я "смеялся над диалапшиками"? Все мои посты были направлены против незаслуженных претензий к автору темы.

[Владимир Помогаев]

Можно указать, где я "смеялся над диалапшиками"? Все мои посты были направлены против незаслуженных претензий к автору темы.

Это скорее образно.

Но не учитывать тот факт, что далеко не у всех скоростной безлим, не стоит.

А ещё, многие с мобильников в сеть выходят...

[alexvb]

А ещё, многие с мобильников в сеть выходят...

Ну, так можно сказать, что у многих Интернета вообще нет, и что тогда делать? Конечно, стоит посочувствовать людям, не имеющим возможность сделать что-либо. Но нынешние стандарты подразумевают наличие высокоскоростного Интернета, например большинство новых плееров ipod не содержат в упаковке cd диска и предполагается, что покупатель сам заберет itunes размером более 60 мег одним куском, и никого это теперь не удивляет. Или авто апдейт в моем ноутбуке периодически скачивающий несколько сот мегабайт...

[kondak]

Уважаемые!

Напомню, что Тема у нас D300 vs a700, очередные семплы, если кто ещё не видел

а не то о чем Вы тут так живо обсуждаете.



Если все будет о проблемах буду принимать меры.

[EVB]

Было бы приятно, если бы кто-то из более опытных товарищей, из тех, у кого есть быстрый и-нет, прокомментировал эти семплы. Надо же нам знать, какая камера все-таки лучше.

[kondak]

Было бы приятно, если бы кто-то из более опытных товарищей, из тех, у кого есть быстрый и-нет, прокомментировал эти семплы. Надо же нам знать, какая камера все-таки лучше.

Взять грех на душу и быть последней инстанцией? Увольте..





Как сегодняшний Никонист, а в прошлом заядлый Мильтонист, я бы не стал спорить.

По определению.



Зачем? Слон и Кит.



Соня хороша, спору нет, но и Никон не лыком шит..





Подождём.

[SLATQH]

Я не специалист, но зато у меня инет безлимитный что сказать, фото клевые!

[EVB]

Как сегодняшний Никонист, а в прошлом заядлый Мильтонист, я бы не стал спорить.

Мильтонист или Минольтист? Вы о Мильтоне или о Минольте? Или Минольта - "Потерянный рай"?

[kondak]

Мильтонист или Минольтист? Вы о Мильтоне или о Минольте? Или Минольта - "Потерянный рай"?

Конечно о Minolte.

Именно.



Очень нежно и трепетно к ней отношусь..

Хотя не она у меня была первой...камерой.





Но Минольтами снимал долго, сначала 7000 AF, потом 700si.



Прошу простить за

[Merl79]

Ну вот. Всё обсудили. А по теме ветки молчок?

Кстати, для товарищей не желающих скачивать 24 фотографии по 35 мег, замечу, что это деза.

Размеры их в районе 9мег.

[Чебурашка который ищет друзей]

Sony DSLR-A700 очень хороший фотоаппарат. Им можно фотографировать в помещениях без вспышки. Шумов на высоких исо немного. После D200 большая разница хотя наверное новый D300 будет не хуже. Плохо что у Sony небольшой выбор оптики и хорошие объективы например 35 mm F/1.4 очень дорого стоят.

[1Dimon]

сравнение S5 Pro и D300:

http://www.pbase.com/nsz/inbox



сравнение D300, α700 и 40D:

http://digitalcamera.impress.co.jp/07_12/a...toku1/index.htm



по мне изображение D300 пусть на том же ISO темнее, но смотрится от этого изображение лучше.



PS: ясно что ссылки не для дорогого интернета.

[alexvb]

...хорошие объективы например 35 mm F/1.4 очень дорого стоят.

Вспомните сколько стоил Никоновский 28 1.4 АF когда выпускался...

[Владимир Помогаев]

сравнение S5 Pro и D300:



сравнение D300, α700 и 40D

Скачал то, что меня интересует... Посмотрел...

Что я увидел...

Соня отваливается сразу...

Если выбирать между 40D и D300, то при условии "закрыть глаза на эргономику", очень и очень сложный выбор...

Как я и думал, 14бит на раве, нифига не дают "того", что многие "ждут" от Никон - Фуджа один чёрт убивает Никон на "своём поле"...

Такие вот выводы по этим картинкам.

[радист Сантуций]

Сразу скажу, смотрел не все (лень), только несколько пар (1600 и 6400)

_мои_ выводы - _данные_ картинки с никона чуть мыльнее, светлее и мне нравятся больше.



Просто у всех разный приемлимый уровень детали/шум... мне чуть более детальные, но и более шумные картинки с сони понравились меньше...



(в никоне, кста, по ходу просто более агрессивный шумодав при одинаковых настройках,

а вот разницу в экспозиции ничем объянить не могу)

[currahee]

Как я и думал, 14бит на раве, нифига не дают

а 22бита как у пентакса что дают?



ps: тут вроде много бывших пентаксистов...

[Владимир Помогаев]

а 22бита как у пентакса что дают?



ps: тут вроде много бывших пентаксистов...

Я говорю про битность файла, а вы - про битность обсчёта

[Dardo]

Скачал то, что меня интересует... Посмотрел...

Что я увидел...

Соня отваливается сразу...

Если выбирать систему с нуля, то достаточно посмотреть на цены на хорошую оптику, чтобы исключить Sony из списка претендентов.

[Владимир Помогаев]

Если выбирать систему с нуля, то достаточно посмотреть на цены на хорошую оптику, чтобы исключить Sony из списка претендентов.

Опять таки, не стОит выбирать систему, исходя из цены.

[Dardo]

По-моему критерия стоимость-эффективность никто не отменял.



А вообще, не понятна сама постановка темы. Для чего все эти сравнения? Что, скажем, если выяснится, что 40D или A700 немного превосходит D300 на высоких ИСО, все сразу ринутся сбрасывать "никон" и покупать "кэнон" и "сони"? Сомневаюсь. По-моему более целесообразно сравнивать D300 с никоновскими камерами предыдущего поколения, чтобы оценить какие преимущества и в каких ситуациях получит фотограф, произведя апгрейд на новую камеру.

[Владимир Помогаев]

По-моему критерия стоимость-эффективность никто не отменял.

Эээээ.... Этот самый критерий, мало имеет общего с реальностью... За исключением одного - хорошее дешёвым быть не может.

И если руководствоваться этим принципом, то ни Rolleiflex, ни Leica, ни Zeiss (список можно продолжать...) не покупались бы. Ибо соотношение стоимость-эффективность у них вообще "никакое" А ведь нет, покупаются. И нефигово покупаются (Говорить о том, что покупаются для понтов, не стОит)

А вообще, не понятна сама постановка темы. Для чего все эти сравнения?

Ну, хотя бы для того, чтоб знать "что день грядущий нам готовит..."

Хотя соглашусь, что "оценивать" нечто по предпродажным экземплярам, так себе удовольствие

[Dardo]

И если руководствоваться этим принципом, то ни Rolleiflex, ни Leica, ни Zeiss (список можно продолжать...) не покупались бы. Ибо соотношение стоимость-эффективность у них вообще "никакое"

Почему? Просто очевидно у каждого свои критерии и представления об эффективности.

(Говорить о том, что покупаются для понтов, не стОит)

Ну вот, кстати, на роль "имиджевой" камеры, даже в "полупрофессиональном" классе, Sony явно не тянет. Во всяком случае, пока не тянет.

[Владимир Помогаев]

Почему? Просто очевидно у каждого свои критерии и представления об эффективности.

Представление об эффективности может и разные, но представление о стоимости (у нормальных людей) - довольно близкое

Ну вот, кстати, на роль "имиджевой" камеры, даже в "полупрофессиональном" классе, Sony явно не тянет. Во всяком случае, пока не тянет.

Да я про Соньку и не говорил... Уже много лет я вообще не могу "понять" эту фирму

[alexvb]

Эээээ.... Этот самый критерий, мало имеет общего с реальностью... За исключением одного - хорошее дешёвым быть не может.

...но представление о стоимости (у нормальных людей) - довольно близкое ...

Зато обратных примеров довольно много. Кстати, как и представления об эффективности у всех разное, то и представление о нормальной стоимости может, отличатся еще больше, что вы подразумеваете под у "нормальными людьми", своих знакомых, определенную группу людей в России или еще что-нибудь?

[Владимир Помогаев]

что вы подразумеваете под у "нормальными людьми", своих знакомых, определенную группу людей в России или еще что-нибудь?

Вообще, это полный оффтоп, но растекусь всё же по древу...

Это те люди, которые понимают, что камеру можно купить за 2 килобакса. И быть довольным. А вот камеру за 6-7 килобаксов, они тоже могут купить, но понимают тот факт, что прирост качества неадекватен приросту стоимости

И речь не про наличие денег вообще Причина в голове

Как пример (не хвастовства ради...)... Осенью прошлого года, я мог себе позволить зайти в магазин, и прикупить цифровой Хассель с кучей оптики... При этом остаться и со штанами и с куском хлеба с маслом. Но я этого не сделал. Просто прикинул, сколько я буду "отрабатывать" этот комплектик... И что за время "отработки", цифра уйдёт ой как далеко вперёд... Вот и всё.

Так что как-то так

[alexvb]

Вообще, это полный оффтоп, но растекусь всё же по древу...

Это те люди, которые понимают, что камеру можно купить за 2 килобакса. И быть довольным. А вот камеру за 6-7 килобаксов, они тоже могут купить, но понимают тот факт, что прирост качества неадекватен приросту стоимости

И речь не про наличие денег вообще Причина в голове

Ну да, оффтоп Так и я про то же, пример попроще, большинство людей, любителей, покупающих относительно недорогие зеркалки и максимум тамрон 17-50, считают, что покупка никкора 17-55 бессмысленна и прирост качества мизерный, тем не менее, тут полно любителей имеющих 17-55 и не считающих, что сделали что-то не так. И первые, и вторые вполне "нормальные люди", просто у них разные представления о стоимости. Например, я не считаю, что новая A700 обладает неадекватной ценой, напротив, ее цена, которая чуть больше 40д, вполне оправдана и находится нормальных рыночных рамках обеспечивающих ей успех.

[currahee]

Я говорю про битность файла, а вы - про битность обсчёта

пентакс указывает что именно ацп 22 бита... они что, в файл не идут?

[Владимир Помогаев]

пентакс указывает что именно ацп 22 бита... они что, в файл не идут?

Файлы обсчитываются 22-битным процессором. К битности файла это не имеет никакого отношения

[_aen]

пентакс указывает что именно ацп 22 бита... они что, в файл не идут?

Не идут. Битность файла в Пентаксе 12 бит.