Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор 70-200

Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выбор 70-200

Сообщение БАЙ »

Meridian писал(а):
Собственно, советую ТС 80-200. Правда, если он скажет, что будет покупать через год D850 - тады б/у 70-200.
80-200 прекрасно работает и на 850. В профильной ветке выкладывали снимки. Все эти страшилки про проблемы со старыми стеклами на многопиксельных камерах часто плод фантазий. Нормальные стекла и на современных камерах прекрасно работают, а мыльная хрень так и осталась мыльной.
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Выбор 70-200

Сообщение Максим Питерский »

kalugamisha писал(а): Вс авг 26, 2018 11:53
Ну видите ли - я не знаю зачем вы себя мучите из-за того что купили четверку а не 2.8 - тут дело в следущем--у кого какие задачи--мне движуху снимать мне светосила как воздух нужна тем более на кропе тк порой выдержку приходится ставить 1/5000 вот такие пироги. А ваши прибауточки тут совсем не к месту. Вы же выбирали от "балды" и что" дешевше" - если я не вижу разницы то зачем платить больше-так ведь-? А для меня разница есть и я покупал его строго под свои задачи где 4-ка ну никак не прокатывает.

Зы Правда у меня 4-я версия 80-200 без стаба но моторная но думаю разница не принципиальна.


Я себя не мучаю, к счастью. Выбирал не что "дешевше", а что для меня более практично и удобнее (наверняка так же как и Вы). Вы же сами дали вполне конкретную аргументацию своего выбора, на которую можно опираться:
..мне светосила как воздух нужна.. А для меня разница есть и я покупал его строго под свои задачи где 4-ка ну никак не прокатывает."
А после таких советов ТС-ру как рисунок благороднее и веселее, для портретов не подходит (а для каких именно, их же видов великое множество?) в пользу 2,8, что захотелось всё-таки увидеть вживую эти отличия. Если совет дан, то не из пустого места аргументы же брались, но как сами видите тьмы примеров нет. Я с таким же успехом могу давать такие же эпитеты любому другому объективу.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Выбор 70-200

Сообщение kalugamisha »

Максим Питерский писал(а): Вс авг 26, 2018 12:15
====== Если совет дан, то не из пустого места аргументы же брались, но как сами видите тьмы примеров нет. Я с таким же успехом могу давать такие же эпитеты любому другому объективу.
Так вы хотите чтоб вам доказывали -- в сети много примеров. Постить свои фотки мне желания нет да и опять же никому доказывать не собираюсь - могу сказать только что снимаю для стоков голубей на взлете.
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Выбор 70-200

Сообщение Максим Питерский »

[oft]Да полноте, Вам. Не хочу я чтобы мне доказывали. Хотелось бы не пустых слов, а хоть чего-то, что можно было бы увидеть.[/oft]
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Выбор 70-200

Сообщение Mitr2015 »

Максим Питерский писал(а): Вс авг 26, 2018 07:54
Снимков полно, вот только сравнения лоб в лоб не нашел. У Вас оба объектива были, есть фотографии для сравнения?
У меня оба объектива были. Вернее было три 80-200/2.8 тромбон, 70-200/2.8 первая, 70-200/4. Поэтому я и написал, что четверка рисует жестче. Лоб в лоб не проверял, говорю из опыта съемок всеми объективами. Из минусов 80-200 - отсутствие стаба. Потому и продал. Но даже у первой версии 80-200 картинка больше нравилась, чем у 70-200/2.8. Поснимав года полтора, вышла четверка, продал 2.8 и купил 4. По опыту я получил в плюсе легкость и компактность в минусе - художественность. понимайте это как угодно, тут госта нет. картинка у четверки контрастнее, потому размытие менее плавное, боке жестче, чем у 2.8.

Портреты можно снимать чем угодно. Можно и четверкой, но художественнее будет на 80-200.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Выбор 70-200

Сообщение Meridian »

БАЙ писал(а): Вс авг 26, 2018 12:08
80-200 прекрасно работает и на 850. В профильной ветке выкладывали снимки. Все эти страшилки про проблемы со старыми стеклами на многопиксельных камерах часто плод фантазий. Нормальные стекла и на современных камерах прекрасно работают, а мыльная хрень так и осталась мыльной.


Мой опыт таков - купил абсолютно новое стекло 80-200/2.8 MKIII в питерском Ярком. Увидел жесточайший бэк-фокус на 200мм на расстоянии примерно 2,5м. Поправки -20 не хватало, Focal выдавал аппроксимацию -34. Отправил назад продавцу, он - в фирменный сервис. Там сказали: "А чего Вы хотите? Объектив проектировался еще для пленочных камер, тогда допуски были иные!" А тем временем на форумах я вычитал, что такое поведение - стандартное абсолютно для всех экземплярах, то есть не баг, а фича, недочет проектирования. Брал напрокат такой же объектив - действительно, проблема имеет место быть.



Потом в Ярком предложили замену, я согласился. Приехал прекрасный экземпляр, вот его поправки для D7100:
11.jpg


Таблицу пришлось выучить наизусть. И на близком расстоянии на 200мм снимать наловчился - сфокусируешься, чутка корпус назад - спуск. С дублями, естественно. Потом заболел мелко-пиксело-дрочерством, сравнивал резкость с Сигмой Арт 50/1.4 и продал его. У покупателя DF и никаких проблем с фокусировкой. От слова абсолютно smile Жирный пиксель прощает очень многое rolleyes Посему его обладатели находятся сейчас в более выгодном положении - они могут приобретать ретростекла, не опасаясь всяких побочных эффектов.
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: Выбор 70-200

Сообщение tower0 »

Meridian писал(а): Вс авг 26, 2018 13:50
Жирный пиксель прощает очень многое rolleyes Посему его обладатели находятся сейчас в более выгодном положении - они могут приобретать ретростекла, не опасаясь всяких побочных эффектов.


Это та самая причина, по которой я не рассматриваю 80-200. Все же достаточно старая модель и разрабатывалась не для мелкого пикселя точно. Тем более планируется переход на 850. Что до веса, так впечатление, что тут собрались хрупкие тургеневские барышни а не здоровые мужичиныИзображение
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор 70-200

Сообщение Julysha »

tower0 писал(а): Вс авг 26, 2018 14:10
Это та самая причина, по которой я не рассматриваю 80-200. Все же достаточно старая модель и разрабатывалась не для мелкого пикселя точно. Тем более планируется переход на 850. Что до веса, так впечатление, что тут собрались хрупкие тургеневские барышни а не здоровые мужичиныИзображение
Во время репортажа на шахматном турнире я по две недели целыми днями таскаю 70-200/2.8 VRII (на Д810), и это при том, что на плече висит другая восьмисотка с 24-70/2.8. И ничего, выдерживаю. Дело привычки.



Но многие не видят разницы в картинке между светосильной и f4-версией, они сравнивают только резкость, хотя разница есть даже на поджатой диафрагме (если смотреть на фон). И в этом их счастье. Если я и куплю легкий телевик для поездок, то только дополнительно к своему 70-200/2.8 VRII.



Новый, который с Е - еще лучше. Если бы я покупала сейчас, то купила бы его. Но поскольку на телевик я снимаю не очень часто, то пока не вижу смысла менять, для моих репортажных целей 70-200/2.8 VRII устраивает меня полностью.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: Выбор 70-200

Сообщение tower0 »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 14:28
Во время репортажа на шахматном турнире я по две недели целыми днями таскаю 70-200/2.8 VRII (на Д810), и это при том, что на плече висит другая восьмисотка с 24-70/2.8. И ничего, выдерживаю. Дело привычки.



Но многие не видят разницы в картинке между светосильной и f4-версией, они сравнивают только резкость, хотя разница есть даже на поджатой диафрагме (если смотреть на фон). И в этом их счастье. Если я и куплю легкий телевик для поездок, то только дополнительно к своему 70-200/2.8 VRII.



Новый, который с Е - еще лучше. Если бы я покупала сейчас, то купила бы его. Но поскольку на телевик я снимаю не очень часто, то пока не вижу смысла менять, для моих репортажных целей 70-200/2.8 VRII устраивает меня полностью.


Я вот тоже так думаю. Темные телевики у меня есть, поэтому выбираю между последним и предпоследним 70-200 f/2.8. Если бы у меня уже был VR II, то я бы и не дергался, а так видимо нужно сразу брать FL с учетом перспективы и забыть о терзаниях на несколько лет. Цена конечно тоже имеет значение(3000 € в наших краях), но часто жалею потом, когда пытаюсь сэкономить.
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Выбор 70-200

Сообщение LcL »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 14:28
...



Но многие не видят разницы в картинке между светосильной и f4-версией, они сравнивают только резкость, хотя разница есть даже на поджатой диафрагме (если смотреть на фон). И в этом их счастье.

...
+100500



Попробовав Nikon 70-200 2.8 VR без колебаний взял Nikon 24-70 2.8 и Nikon 85 1.4g из-за "рисунка"/"картинки" даже на закрытых диафрагмах.



P.S. Зумы потом продал, т.к. репортажи не снимаю, но если начну, куплю снова "2.8".



Сравнивал 70-200 2.8 Nikon VR vs Tamron VC G1, 24-70 Nikon vs Tamron VC G1 - все оказалось в пользу Nikon.



Интересно было бы сравнить с Tamron G2, включая рисунок...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор 70-200

Сообщение Julysha »

tower0 писал(а): Вс авг 26, 2018 14:37
Я вот тоже так думаю. Темные телевики у меня есть, поэтому выбираю между последним и предпоследним 70-200 f/2.8. Если бы у меня уже был VR II, то я бы и не дергался, а так видимо нужно сразу брать FL с учетом перспективы и забыть о терзаниях на несколько лет. Цена конечно тоже имеет значение(3000 € в наших краях), но часто жалею потом, когда пытаюсь сэкономить.


С тех пор, как ЕС отменил пошлины с Японией, он у нас подешевел:


Screen Shot 2018-08-26 at 16.47.00.png


А до этого стоил 3500 евро.



Свой 70-200/2,8 VRII я покупала за 2000 евро лет шесть назад. За столько же сейчас его не продать, а вещь все еще хорошая и полностью рабочая на Д850. Поэтому стоимость замены его на FL-модель вряд ли будет оправдана. Если бы он был моим ежедневным инструментом, то, разумеется, поменяла бы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: Выбор 70-200

Сообщение tower0 »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 14:50
С тех пор, как ЕС отменил пошлины с Японией, он у нас подешевел:



Screen Shot 2018-08-26 at 16.47.00.png



А до этого стоил 3500 евро.



Свой 70-200/2,8 VRII я покупала за 2000 евро лет шесть назад. За столько же сейчас его не продать, а вещь все еще хорошая и полностью рабочая на Д850. Поэтому стоимость замены его на FL-модель вряд ли будет оправдана. Если бы он был моим ежедневным инструментом, то, разумеется, поменяла бы.


А действительно отменены пошлины на ввоз из Японии в ЕС? Вот же я темнота колхозная, действительно пропустил этот моментИзображение Просто встречал много интересных предложений именно из Японии на ибее, но даже не рассматривал их.

А новый 70-200 2.8 у нас стоит вот так ссылка

На том же ибее встречал новые за 1700-1800 €.
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор 70-200

Сообщение Julysha »

tower0 писал(а): Вс авг 26, 2018 15:00
А действительно отменены пошлины на ввоз из Японии в ЕС? Вот же я темнота колхозная, действительно пропустил этот моментИзображение Просто встречал много интересных предложений именно из Японии на ибее, но даже не рассматривал их.

А новый 70-200 2.8 у нас стоит вот так ссылка




Соглашение было подписано около месяца назад - https://www.rbc.ru/politics/17/07/2018/ ... 840a029584 . Тогда, спустя неделю цены на Никон в наших магазинах заметно упали (на 300-400 евро). То ли совпадение, по ли авансом. Но как быстро это соглашение будет действовать на бытовом/таможенном уровне, я не знаю, нужно специально изучить это вопрос.



Пока говорилось о постепенной отмене пошлин. Трудно перестроить всю систему в один клик. Какие-то отрасли это затронет раньше, какие-то - позже. Но перспектива открывается замечательная.


Код: Выделить всё

Глава Европейского совета Дональд Туск, председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер и премьер-министр Японии Синдзо Абэ подписали в Токио соглашение об экономическом партнерстве между ЕС и Японией, которое позволит создать зону свободной торговли, охватывающую более 600 млн человек.



«Подписанием более крупного, чем когда бы то ни было, двухстороннего торгового соглашения мы цементируем японо-европейскую дружбу. С точки зрения географии мы далеки друг от друга. Но в политическом и экономическом смыслах мы настолько близки, что уже вряд ли сможем стать ближе, чем сейчас», — написал на своей странице в сети Twitter Дональд Туск.



Как сообщает DW, соглашение устранит 99% пошлин в торговле между ЕС и Японией, что позволит как японским, так и европейским производителям экономить около €1 млрд ежегодно​. Переговоры перед подписанием соглашения длились четыре года, оно должно вступить в силу осенью 2019 года. Общий объем торговли товарами и услугами между ЕС и Японией оценивается в €86 млрд в год. ​



Япония отменит пошлины на европейские продукты, такие как сыр, вино и свинина. Ожидается, что соглашение на 22% увеличит экспорт химической продукции из ЕС в Японию, а поставки машиностроительной продукции возрастут на 16%. Ожидается, что сделка окажется выгодной для японской компьютерной и автомобильной промышленности. Например, импортные тарифы ЕС на японские автомобили, которые сейчас составляют 10%, будут постепенно снижены до нуля.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор 70-200

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 14:50
С тех пор, как ЕС отменил пошлины с Японией, он у нас подешевел:



Screen Shot 2018-08-26 at 16.47.00.png



А до этого стоил 3500 евро.



Свой 70-200/2,8 VRII я покупала за 2000 евро лет шесть назад. За столько же сейчас его не продать, а вещь все еще хорошая и полностью рабочая на Д850. Поэтому стоимость замены его на FL-модель вряд ли будет оправдана. Если бы он был моим ежедневным инструментом, то, разумеется, поменяла бы.


У нас (на Амасоне) подорожал -2890евро. Месяца 3 назад было на 200 дешевле.



На оффсайте (думаю там никто не покупает) 2989...и нет в наличии (как всегда)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор 70-200

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Вс авг 26, 2018 15:12
У нас (на Амасоне) подорожал -2890евро. Месяца 3 назад было на 200 дешевле.



На оффсайте (думаю там никто не покупает) 2989...и нет в наличии (как всегда)


Нужно к вам за покупками ехать smile Кстати, я ни разу не была в Испании (не считая Канарских островов), как-то больше в Португалию ездим, к океану.



Пока я наблюдаю, что его покупают либо новенькие состоятельные любители, либо крутые профи меняют свои 70-200/2,8 VRII на него. Но очередь за ними не стоит, это точно.



Если рассматривать бюджетный вариант (и отличный), то 70-200/2,8 VRII - лучший выбор. Про Тамроны много страшилок ходит, и мне кажется, что родной рисует интереснее.



ЗЫ Амазон, скорее всего, делает корреляцию цены по курсу американского доллара.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор 70-200

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 15:20
ЗЫ Амазон, скорее всего, делает корреляцию цены по курсу американского доллара.
Не-е, у них свои тараканы. Идёт монополизация рынка. Так как большинство физических и интернет фотомагазинов уже умерли, Амасон начинает "показывать" зубы.

Последние дикие выходки: стали брать деньги за возврат товаров. Тем покупателям, которые замечены в "частых возвратах" (из 50 покупок 6 возвратов) блокируют аккаунт.



Раньше (лет 10 назад) приходилось долго искать где покупать (глаза разбегались от обилия магазинов). Теперь проще: Амасон, Эльлортеинглес, Медиамаркт...и всё. Осталиные либо несерьёзны либо цены "дикие".



Ну и старый, добрый ИБей.
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: Выбор 70-200

Сообщение tower0 »

sdrobkov писал(а): Вс авг 26, 2018 15:32
Не-е, у них свои тараканы. Идёт монополизация рынка. Так как большинство физических и интернет фотомагазинов уже умерли, Амасон начинает "показывать" зубы.

Последние дикие выходки: стали брать деньги за возврат товаров. Тем покупателям, которые замечены в "частых возвратах" (из 50 покупок 6 возвратов) блокируют аккаунт.



Раньше (лет 10 назад) приходилось долго искать где покупать (глаза разбегались от обилия магазинов). Теперь проще: Амасон, Эльлортеинглес, Медиамаркт...и всё. Осталиные либо несерьёзны либо цены "дикие".



Ну и старый, добрый ИБей.






Странно, Амазон же всегда был изаестен беспроблемной клиентской поддержкой. Я там покупаю практически все уже лет 10, специально плачу за прайм аккаунт. Возвращаю, но нечасто, принимают или заменяют без проблем. Но в моем случае оплата за обратную пересылку тоже стоит немало, иногда если вещь недорогая и не подошла по размеру например, проще подарить кому то и купить заново.
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: Выбор 70-200

Сообщение tower0 »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 15:20
Нужно к вам за покупками ехать smile Кстати, я ни разу не была в Испании (не считая Канарских островов), как-то больше в Португалию ездим, к океану.



Пока я наблюдаю, что его покупают либо новенькие состоятельные любители, либо крутые профи меняют свои 70-200/2,8 VRII на него. Но очередь за ними не стоит, это точно.



Если рассматривать бюджетный вариант (и отличный), то 70-200/2,8 VRII - лучший выбор. Про Тамроны много страшилок ходит, и мне кажется, что родной рисует интереснее.



ЗЫ Амазон, скорее всего, делает корреляцию цены по курсу американского доллара.
На Канарских островах бываю достаточно часто, они же и беспошлинная зона.

Вот сейчас посмотрел, самый дешевый в окрестных оффлайновых магазинах, в Стогольмском медиамаркте - 2900, аж на сотню дешевле Изображение Ну не пилить же туда из-за сотни. Хотя объективы я предпочитаю потрогать вживую и выбрать из нескольких. Ну а если покупать с пересылкой, то уже без разницы откуда, только по цене и ннадежности продавца смотреть остается.
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор 70-200

Сообщение sdrobkov »

tower0 писал(а): Вс авг 26, 2018 15:42
Странно, Амазон же всегда был изаестен беспроблемной клиентской поддержкой. Я там покупаю практически все уже лет 10, специально плачу за прайм аккаунт. Возвращаю, но нечасто, принимают или заменяют без проблем. Но в моем случае оплата за обратную пересылку тоже стоит немало, иногда если вещь недорогая и не подошла по размеру например, проще подарить кому то и купить заново.


Это последние крики моды на Амасоне. Мы тоже имеем "Приме" (на несколько семей вместе). Неделю назад брата жены заставили платить за возврат.
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: Выбор 70-200

Сообщение tower0 »

sdrobkov писал(а): Вс авг 26, 2018 15:48
Это последние крики моды на Амасоне. Мы тоже имеем "Приме" (на несколько семей вместе). Неделю назад брата жены заставили платить за возврат.


В смысле за обратную отправку? Так это и ранше вроде было, если возвращаешь просто так, а если возврат бракованной вещи, то Амазон потом возмещает почтовые расходы.
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор 70-200

Сообщение sdrobkov »

tower0 писал(а): Вс авг 26, 2018 15:56
В смысле за обратную отправку? Так это и ранше вроде было, если возвращаешь просто так, а если возврат бракованной вещи, то Амазон потом возмещает почтовые расходы.
Раньше (неделю назад) возврат был бесплатен. Теперь всё.

Кстати Медиамаркт, зная это, подсуетился: только что в физических магазинах (не знаю как в интернете) теперь можешь попробовать в течение 14 дней и вернуть "если не нравится".

Если принтер, то придётся заплатить за картридж (если пользователь его использовал Изображение ) Конкуренция не дремлет. Но цены поднимают все и дружно- договор против потребителя.
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: Выбор 70-200

Сообщение tower0 »

sdrobkov писал(а): Вс авг 26, 2018 16:03
Раньше (неделю назад) возврат был бесплатен. Теперь всё.

Кстати Медиамаркт, зная это, подсуетился: только что в физических магазинах (не знаю как в интернете) теперь можешь попробовать в течение 14 дней и вернуть "если не нравится".

Если принтер, то придётся заплатить за картридж (если пользователь его использовал Изображение ) Конкуренция не дремлет. Но цены поднимают все и дружно- договор против потребителя.


14 дней это как-то не то совсем. У нас по закону точно месяц есть чтоб вернуть вещь. В последний раз одну Сигму пытался победить док-станцией 29 дней, потом плюнул и отнес в магазин, сказал "не глянулось". Приняли без слов, возврат занимает менее минуты. Я часто меняю объективы так.
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор 70-200

Сообщение Julysha »

tower0 писал(а): Вс авг 26, 2018 16:09
14 дней это как-то не то совсем. У нас по закону точно месяц есть чтоб вернуть вещь. В последний раз одну Сигму пытался победить док-станцией 29 дней, потом плюнул и отнес в магазин, сказал "не глянулось". Приняли без слов, возврат занимает менее минуты. Я часто меняю объективы так.


У нас во всех магазинах тоже дается 30 дней "на обдумывание" (bedenktijd)


Screen Shot 2018-08-26 at 18.17.27.png


Раньше было 10 рабочих дней. Но если будешь этим злоупотреблять, то лучше покупать в другом магазине.



Но самое неприятное в этой системе то, что возвращенную вещь потом всучат другому покупателю (после соответствующей подготовки). И не всегда возвращают просто так, чаще возвращают из-за того, что был дефект.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор 70-200

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 14:28
Во время репортажа на шахматном турнире я по две недели целыми днями таскаю 70-200/2.8 VRII (на Д810), и это при том, что на плече висит другая восьмисотка с 24-70/2.8. И ничего, выдерживаю. Дело привычки.



Но многие не видят разницы в картинке между светосильной и f4-версией, они сравнивают только резкость, хотя разница есть даже на поджатой диафрагме (если смотреть на фон). И в этом их счастье. Если я и куплю легкий телевик для поездок, то только дополнительно к своему 70-200/2.8 VRII.



Новый, который с Е - еще лучше. Если бы я покупала сейчас, то купила бы его. Но поскольку на телевик я снимаю не очень часто, то пока не вижу смысла менять, для моих репортажных целей 70-200/2.8 VRII устраивает меня полностью.


Юля , если когда нибудь увидимся я обязательно подарю тебе двуручный меч... Картошку там почистить или яблочко какое..
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: Выбор 70-200

Сообщение tower0 »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 16:15
У нас во всех магазинах тоже дается 30 дней "на обдумывание" (bedenktijd)



Screen Shot 2018-08-26 at 18.17.27.png



Раньше было 10 рабочих дней. Но если будешь этим злоупотреблять, то лучше покупать в другом магазине.


В нашем местном магазине уже вздрагивают, когда меня видятИзображение Думаю они бы поколотили меня с удовольствием, если бы могли) Но я тоже стараюсь не наглеть, обычно не прошу вернуть деньги, а просто меняю на что-то другое, часто и с доплатой. Потому что возможность чт-то быстро вернуть или поменять, это единственный плюс местных магазинов. Иначе покупать что-либо по таким ценам это безумие.
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
evik
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 07:45

Re: Выбор 70-200

Сообщение evik »

БАЙ писал(а): Вс авг 26, 2018 11:58
С удовольствием после 80-200/2.8 купил 70-200/4 и нет никакого желания ради 2.8 таскать 1.5 кило. Изображение
+1.Был у меня 80-200 f2,8(3-я версия)-без стаба,поигрался с ним пару месяцев(на D7000 правда),для него нужен отличный,солнечный день-зайдёшь немного в лес и всё...надо задирать ISO(стаба нет),а на кропе его особенно не задерёшь-больше 800 уже шум.Покупал БУ в отличном состоянии года три назад и продал его за ту же сумму(30 или чуть больше).
Аватара пользователя
Kharon
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 15:41

Re: Выбор 70-200

Сообщение Kharon »

Но на исо2000 на 80-200/2.8 мк3 вполне можно снимать ночью с рук несмотря на отсутствие стаба, проверено. Так что про "солнечный день" - перегиб, хотя да, 70-200 со стабилизацией хочется...
Аватара пользователя
evik
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 07:45

Re: Выбор 70-200

Сообщение evik »

Kharon писал(а): Вс авг 26, 2018 16:47
Но на исо2000 на 80-200/2.8 мк3 вполне можно снимать ночью с рук несмотря на отсутствие стаба, проверено. Так что про "солнечный день" - перегиб, хотя да, 70-200 со стабилизацией хочется...
Это вами проверено на кропе-D7000?А можно ссылки на фото,посмотреть кадры при ISO2000,ночью и с рук-глянуть на шумы.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор 70-200

Сообщение sdrobkov »

Что-то в последнее время слишком много жалоб на вес. "Мельчает" фотограф?! Ну я понимаю про маленьких подростков-девочек... "Мужики" чего вдруг начали пугаться разнице в 300-400гИзображение
Аватара пользователя
Kharon
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 15:41

Re: Выбор 70-200

Сообщение Kharon »

evik писал(а): Вс авг 26, 2018 16:54
Это вами проверено на кропе-D7000?А можно ссылки на фото,посмотреть кадры при ISO2000,ночью и с рук-глянуть на шумы.


На кропах не проверял, но несколько сотен кадров отснял на д700 и д610. Вот пример: исо 1600, f2.8, выдержка 1/60, с рук, тушка д700, фр 120мм. Извините, номера и лица замазал в пейнте, остальное как есть.



Изображение
Аватара пользователя
Kharon
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 15:41

Re: Выбор 70-200

Сообщение Kharon »

sdrobkov писал(а): Вс авг 26, 2018 16:54
Что-то в последнее время слишком много жалоб на вес. "Мельчает" фотограф?! Ну я понимаю про маленьких подростков-девочек... "Мужики" чего вдруг начали пугаться разнице в 300-400гИзображение


А я вот не имею стабилизированного телевика светлого по причине ценника. Не могу позволить себе для хобби купить FL, и за бу вр2 как-то 90 тысяч тоже некомфортно отдавать... Может на тамрон г2 разорюсь-таки со временем или так и останусь без современного длиннозума, f4 попробовал - стекло резкое, контрастное и замечательное, но я часто снимаю ночью и целый стоп выдержки для меня это все-таки критично.
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: Выбор 70-200

Сообщение tower0 »

sdrobkov писал(а): Вс авг 26, 2018 16:54
Что-то в последнее время слишком много жалоб на вес. "Мельчает" фотограф?! Ну я понимаю про маленьких подростков-девочек... "Мужики" чего вдруг начали пугаться разнице в 300-400гИзображение


24-70 2.8 VR на D810 штатно. Жив пока, и грыжи тоже нет.
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор 70-200

Сообщение sdrobkov »

Kharon писал(а): Вс авг 26, 2018 17:14
А я вот не имею стабилизированного телевика светлого по причине ценника. Не могу позволить себе для хобби купить FL, и за бу вр2 как-то 90 тысяч тоже некомфортно отдавать... Может на тамрон г2 разорюсь-таки со временем или так и останусь без современного длиннозума, f4 попробовал - стекло резкое, контрастное и замечательное, но я часто снимаю ночью и целый стоп выдержки для меня это все-таки критично.
А что Вы снимаете ночью? Если статика, то штатив. Если динамика, то вряд ли один стоп спасёт "отца русской демократии". Да и АФ в темноте работает много хуже.
Аватара пользователя
Kharon
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 15:41

Re: Выбор 70-200

Сообщение Kharon »

sdrobkov писал(а): Вс авг 26, 2018 17:45
А что Вы снимаете ночью? Если статика, то штатив. Если динамика, то вряд ли один стоп спасёт "отца русской демократии". Да и АФ в темноте работает много хуже.


Штатив это долго и неповоротливо, я его использую только для длинных выдержек (где стаб все равно не спасет) или для хдр склеек где критично позиционирование кадров (опять-таки стаб тут не панацея).



Снимаю ночью в основном стрит, пару раз пробовал пейзажи (да, в темноте и с рук на длинном стекле, вот такой я молодец), ну и подобия репортажных фотосессий типа того что в моем примере выше. Опять-таки обращаясь к тому примеру - выдержка 1/60 это уже край, на f4 1/30 секунды уже дала бы слишком много мазни на человеках.



По центральной точке АФ ночью к д610 у меня претензий нет, основные ночные стекла - тамрон 35/1.8VC, 50/1.8g, 135/2Ais (автофокуса нет, но есть подтверждение - оно тоже неплохо справляется при недостаточном освещении). Но да, если уйти с центральной точки в сторону - все обращается прахом, да и рысканье фокуса бывает-таки по центру при AF-C режиме (я почти всегда в AF-S снимаю). Думаю о переходе на д750.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выбор 70-200

Сообщение БАЙ »

evik писал(а): Вс авг 26, 2018 16:43
+1.Был у меня 80-200 f2,8(3-я версия)-без стаба,поигрался с ним пару месяцев(на D7000 правда),для него нужен отличный,солнечный день-зайдёшь немного в лес и всё...надо задирать ISO(стаба нет),а на кропе его особенно не задерёшь-больше 800 уже шум.Покупал БУ в отличном состоянии года три назад и продал его за ту же сумму(30 или чуть больше).
Тоже был на 7000Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор 70-200

Сообщение sdrobkov »

Kharon писал(а): Вс авг 26, 2018 17:58
Штатив это долго и неповоротливо, я его использую только для длинных выдержек (где стаб все равно не спасет) или для хдр склеек где критично позиционирование кадров (опять-таки стаб тут не панацея).



Снимаю ночью в основном стрит, пару раз пробовал пейзажи (да, в темноте и с рук на длинном стекле, вот такой я молодец), ну и подобия репортажных фотосессий типа того что в моем примере выше. Опять-таки обращаясь к тому примеру - выдержка 1/60 это уже край, на f4 1/30 секунды уже дала бы слишком много мазни на человеках.



По центральной точке АФ ночью к д610 у меня претензий нет, основные ночные стекла - тамрон 35/1.8VC, 50/1.8g, 135/2Ais (автофокуса нет, но есть подтверждение - оно тоже неплохо справляется при недостаточном освещении). Но да, если уйти с центральной точки в сторону - все обращается прахом, да и рысканье фокуса бывает-таки по центру при AF-C режиме (я почти всегда в AF-S снимаю). Думаю о переходе на д750.


1/60 слишком длинно для динамики. Д750 не спасёт. Тут Д700, Д500, Д4с, Д5, Д850 "рулят". ИМХО конечноИзображение
Аватара пользователя
Kharon
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 15:41

Re: Выбор 70-200

Сообщение Kharon »

sdrobkov писал(а): Вс авг 26, 2018 18:05
1/60 слишком длинно для динамики.


Вот именно, а на f4 пришлось бы на 1/30 снимать или ради 1/120 вчетверо задирать исо. А на таких выдержках и фокусных стаб уже не спаситель, а лишь помощник в нетвердых руках
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор 70-200

Сообщение Julysha »

Kharon писал(а): Вс авг 26, 2018 18:11
Вот именно, а на f4 пришлось бы на 1/30 снимать или ради 1/120 вчетверо задирать исо. А на таких выдержках и фокусных стаб уже не спаситель, а лишь помощник в нетвердых руках


Дело в том, что даже для средних ФР идущего человека нужно снимать с 1/250-1/500, чтобы избежать смаза, а на 200 мм - и подавно. Дело именно в смазе от перемещения объекта, а не от шевеленки. Конечно, можно снимать с проводкой, но тогда одна нога обязательно размажется.



Изображение



Прикиньте сами в калькуляторе выдержек - https://www.cambridgeincolour.com/tutor ... calculator
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Kharon
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 15:41

Re: Выбор 70-200

Сообщение Kharon »

У меня в кадре люди оформляют протокол - особо не бегают, но руками работают и головами крутят. 1/60 дает где-то 30% брака, но так как основная цель не люди (с легкими смазами лиц даже проще), то вполне ок. Однако на вдвое большей выдержке уже было бы слишком много мазни и пришлось бы браковать кадр.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Выбор 70-200

Сообщение WingfirE »

Для меня либо 70-200/2.8 VR II, либо уже 70-300 VR AF-P.

Основная разница между 4 и 2.8 в том, что у 2.8 ощутимо быстрее автофокус. Это очень хорошо заметно, если камера с первоклассным автофокусом, то есть Д4 и выше, Д750, Д810 и выше, Д500. Постоянно играюсь с "4" версией - у моего товарища такой, параллельно на тесты новых камер никон таскали.

Так вот, почему смысла сейчас нет в "4" версии - этот объектив берут для тревел, тогда как "2.8" больше для работы или творчества. А для тревел сейчас появился 70-300 VR AF-P, который имеет не меньшую скорость автофокуса, что и "4" версия, но больший диапазон ФР, плюс автофокус почти бесшумный. Резкости тоже от души, бокэ приличное. Потеря стопа светосилы для тревела не сильно актуально, а размеры 70-300 VR AF-P меньше.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор 70-200

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Вс авг 26, 2018 19:17


Так вот, почему смысла сейчас нет в "4" версии - этот объектив берут для тревел, тогда как "2.8" больше для работы или творчества. А для тревел сейчас появился 70-300 VR AF-P, который имеет не меньшую скорость автофокуса, что и "4" версия, но больший диапазон ФР, плюс автофокус почти бесшумный. Резкости тоже от души, бокэ приличное. Потеря стопа светосилы для тревела не сильно актуально, а размеры 70-300 VR AF-P меньше.


Вот и я к этому же пришла: 70-200/2.8 VR II для души и серьезной работы, а 70-300 VR AF-P - для прогулок и тревела, 70-200/4 в моих хотелках остался невостребованным. У меня же еще и 28-300 есть smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор 70-200

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 18:19
Дело в том, что даже для средних ФР идущего человека нужно снимать с 1/250-1/500, чтобы избежать смаза, а на 200 мм - и подавно. Дело именно в смазе от перемещения объекта, а не от шевеленки. Конечно, можно снимать с проводкой, но тогда одна нога обязательно размажется.







Прикиньте сами в калькуляторе выдержек - https://www.cambridg....htm#calculator
Ухты.. картинки пошли)) Графики уже были?

Да на тебе на диафрагму четверку тоже самое..



Изображение





Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор 70-200

Сообщение Elisha ben Baz »

каждый старается натянуть свой презерватив на общий глобус.)))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор 70-200

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс авг 26, 2018 21:11
Ухты.. картинки пошли)) Графики уже были?

Да на тебе на диафрагму четверку тоже самое..




Не старайся, моя картинка снята лет десять-одиннадцать назад на Д200 и китовый 18-200 smile На диафрагме 3.5, меньше у него не было.


каждый старается натянуть свой презерватив на общий глобус.)))


Поэтому не старайся натянуть мою старушку на свой глобус. Просто расслабься и получай удовольствие от того, что у тебя есть wink
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор 70-200

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 21:15
Не старайся, моя картинка снята лет десять назад на Д200 и китовый 18-200 smile На диафрагме 3.5, меньше у него не было.







Поэтому не старайся натянуть мою старушку на свой глобус. Просто расслабься и получай удовольствие от того, что у тебя есть wink


А моя на бюджетный кроп Х-Т10 фудж и кит 18-55))Изображение на диафрагме 4 и что мы доказали?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор 70-200

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс авг 26, 2018 21:23
А моя на бюджетный кроп Х-Т10 фудж и кит 18-55))Изображение на диафрагме 4 и что мы доказали?


Ты на Д200 снимал? Знаешь, какие у него ИСО?



Доказываем то, что у старших 70-200 АФ быстрее, а в портретах они красивше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор 70-200

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 21:15
Поэтому не старайся натянуть мою старушку на свой глобус. Просто расслабься и получай удовольствие от того, что у тебя есть wink


Э....Ааахахахаххахххаааааааааааааа Ты сделала мне вечер... ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор 70-200

Сообщение Elisha ben Baz »

Я тебя обожаю!! И на этой жезнерадостной ноте иду спать
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор 70-200

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс авг 26, 2018 21:26
Э....Ааахахахаххахххаааааааааааааа Ты сделала мне вечер... ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Очень рада, приятных выходных smile



А я пошла заниматься своими делами.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: Выбор 70-200

Сообщение tower0 »

Julysha писал(а): Вс авг 26, 2018 19:21
Вот и я к этому же пришла: 70-200/2.8 VR II для души и серьезной работы, а 70-300 VR AF-P - для прогулок и тревела, 70-200/4 в моих хотелках остался невостребованным. У меня же еще и 28-300 есть smile


28-300 у меня тоже есть. Удобнейший диапазон ФР, но на мелком пикселе не очень. Причем я его купил, попробовал пару недель, и заменил на Сигму 100-400. АФ у той Сигмы жил своей жизнью, я не поборол его док-станцией. В итоге вернул Сигму и взял опять 28-300 Изображение, оставил для D750) Достаточно интересная и своеобразная картинка.
Жизнь трудна, но к счастью коротка.

Вернуться в «Выбор объектива»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей