Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

Zed писал(а): Вт авг 28, 2018 04:56
ЭВИ, как и открытые писсуары на улицах Парижа, - это от нужды smile .
А ОВИ в зеркалках от чего? Не от нужды?

Как визироваться будем Карл, если ОВИ убрать в зеркалках?

Все так же и с ЭВИ.



И там и там можно поставить комбинированный модуль визирования, только ни кому это не надо.



ЭВИ в разы информативные чем ОВИ. Да и как то вроде военные не жжужат что у них почти все визирование в технике ЭВИ.

Нормальные ЭВИ в камерах уже те же лет 6. Именно столько идет активное сравнение ОВИ/ЭВИ.



Лично мне камера с ОВИ меньше интересна чем с ЭВИ. Кому-то наоборот. Многие кто плюется(плевался от ЭВИ) - когда начинают плотно работать с ним, меняют свое мнение.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Barns писал(а): Вт авг 28, 2018 05:44
а, вы про то, что маркеторасты всегда превозносят ЭВИ над ОВИ? smile

Тогда да, понял Вас
Ну да. У меня на маркетологов аллергия. Я их за версту чую. И добра от них никогда не жду smile . Да, выяснилось, что и гипнотизеры на меня не действуют, когда мне это было реально нужно. Ну да бог с ними.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

-Алексей- писал(а): Вт авг 28, 2018 05:49
А ОВИ в зеркалках от чего? Не от нужды?
Стекла в оконных блоках тоже от нужды. Раньше без них обходились. Только в подвальных барах ставят фальш-окна.

Речь идет о глазе и его заменителях. Возможности глаза не безграничны, но в области фотографии пока неизмеримо выше, чем возможности телевизора и мозгов (процессора), которые строят для телевизора изображение.



На этом очередной раунд бессмысленного обмена мнениями завершаю, но оставляю за собой право плюнуть в того smile , кто меня будет учить, чем пользоваться (ОВИ или ЭВИ).
Аватара пользователя
•VZ•
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 07:33

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение •VZ• »

Zed писал(а): Вт авг 28, 2018 05:46
Кстати Никон не поднимает вой по поводу ЭВИ. Просто поставил хороший ЭВИ, заранее объявив, что будет стараться минимизировать неудобства пользователей ЗК при переходе на БЗК.
И наверняка самый лучший на сегодняшний день.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Авихай »

-Алексей- писал(а): Вт авг 28, 2018 05:13
...

Как итог - камера не конкурент сони БЗК года два так точно. Пока парком родной оптики не обрастет.

Но, как камера для остановки перебежки никонистов на сони - пойдет. Все же никонисты с парком оптики задумаются что лучше - А7-3(р,9) или новинки никона с переходником под их стекла.
Вот переходник и уменьшит эти два года до одного.

Кэнона это тоже касается.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Забавно читать тему. Я бы назвал её предсказательно-развлекательной. Просто собрание оракулов, да и только lol
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Мирный Атом писал(а): Вт авг 28, 2018 07:11
Забавно читать тему.
А писать-то как забавно, когда есть время и желание smile .
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2017 11:49

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Molson »

Судя потому как активизировались амбассадоры Sony в этой теме на форуме, камеры Nikon z удалис))

Если при сравнении учесть еще что у Sony a7riii неполный тач.,отвратительный LCD и запредельные цены на топ.оптику.,

то победа Nikon Z в споре очевидна.Огромный плюс у Nikon z родной адаптер с поддержкой все функций.

Таблица сравнения.Все очевидно.

Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Как разнятся люди. Одному надо удобный, эффективный инструмент для работы/хобби и желательно подешевле, а другому победы. И главное, обе категории по-своему правы, ведь потребности у людей разные.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

Авихай писал(а): Вт авг 28, 2018 06:56
Вот переходник и уменьшит эти два года до одного.

Кэнона это тоже касается.
Ну все же (кмк) - системная камера должна работать с своей оптикой. Переходники - это лишь временная мера, для поддержки совместимости.



Я сразу говорил, что никон не будет делать БЗК на F-маунте. Ибо это был бы сразу мертворожденный продукт.

Так они и идут путем Сони и Олимпуса. Правда у тех и других гандикап на 5-7 лет в этом вопросе...



По ТТХ Z6 слабее А7-3, а Z7 уступает A7r-3

Родной оптики на новом маунте практически пока нет.



Камеры пока для тех, кто хочет БЗК и у кого есть объективы никон. Но не более того.



Лично я хотел бы видеть сразу при старте продаж новинок набор и 3-4 фиксов с ф1.8-2 маленьких размеров. 24мм-35мм-50мм-85мм



Но глядя на 35/1.8 и 50/1.8 - считаю что никон сел в лужу с ними.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

-Алексей- писал(а): Вт авг 28, 2018 08:57
Лично я хотел бы видеть сразу при старте продаж новинок набор и 3-4 фиксов с ф1.8-2 маленьких размеров. 24мм-35мм-50мм-85мм



Но глядя на 35/1.8 и 50/1.8 - считаю что никон сел в лужу с ними.
Зачем опять зацикливаться на малом размере? К счастью, Никон этого не стал делать. Малый размер это удел Олика и Панаса, пыжится и снова идти тем же путем смысла нет никакого.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение peresvet_sib »

-Алексей- писал(а): Вт авг 28, 2018 08:57
Ну все же (кмк) - системная камера должна работать с своей оптикой. Переходники - это лишь временная мера, для поддержки совместимости.



Я сразу говорил, что никон не будет делать БЗК на F-маунте. Ибо это был бы сразу мертворожденный продукт.

Так они и идут путем Сони и Олимпуса. Правда у тех и других гандикап на 5-7 лет в этом вопросе...



По ТТХ Z6 слабее А7-3, а Z7 уступает A7r-3

Родной оптики на новом маунте практически пока нет.



Камеры пока для тех, кто хочет БЗК и у кого есть объективы никон. Но не более того.



Лично я хотел бы видеть сразу при старте продаж новинок набор и 3-4 фиксов с ф1.8-2 маленьких размеров. 24мм-35мм-50мм-85мм



Но глядя на 35/1.8 и 50/1.8 - считаю что никон сел в лужу с ними.


Что слабее это несколько спорное утверждение. Надо сравнивать когда появятся серийные образцы. Про оптику тоже не все так однозначно. На Sony E-за адекватную цену мало что есть, или цейсы по космическим для любителя ценам, или очень посредственные объективы за ценник задранный в 2-3 раза. Сейчас купил LA-EA4 и только только начал цеплять Минолтовскую оптику, до этого мануальные Nikkor-ы отдувались. Кто снимают видео-берут обычно самьянги. Так что система не без недостатков-но заставит зашевелиться тетю Соню. Да очень нехватает в текущем наборе 24мм и 85мм но они появятся уже в следующем году. Насчет размеров-да хочется блинчики, но чтобы разрешить 45 МП явно старых сехем 7/6 уже мало, никон пошел по пути Сигмы сложные опт. схемы со множеством асферики-ну посмотрим. Я действительно хотел на новую систему аналоги Пентаксовских Лимов-светосила небольшая 1,8-2,4 но хорошая оптическое качество по разумной цене. Так что может оно и будет. По крайней мере 24-70/4 дешевле аналога от Сони и очень прилично.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

Snowcat писал(а): Вт авг 28, 2018 09:07
Зачем опять зацикливаться на малом размере? К счастью, Никон этого не стал делать. Малый размер это удел Олика и Панаса, пыжится и снова идти тем же путем смысла нет никакого.
Основная фишка БЗК камер - компактность в сравнении с ЗК.

Какой смысл покупать БЗК для уменьшения веса/объема, когда она будет такой же как зеркальная?

Правильный ответ - НИКАКОГО. Именно поэтому д850 выглядит более грамотной покупкой чем любая из камер Z.

То, что никон сделал корпус размером как ЕМ1-2 и а7-3 - молодцы. Лично для меня это самый клевый размер. С моей рукой мизинец не сваливается с этих камер.

Но на олике по картинкам уже видно, что место между объективом и хватом камеры больше. С большими стеклами, людям с большой ладонью возможно будет не удобно держать камеру...

А так размер камеры хоть и важен, но компактность системы складывается из всего, и оптика тут более важна.


peresvet_sib писал(а): Вт авг 28, 2018 09:15
По крайней мере 24-70/4 дешевле аналога от Сони и очень прилично.
С чего вдруг? Никон новый стоит 1000$

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... m_f_4.html



Sony 24-70/4 zeiss - без скидки 900$

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... tml?sts=pi



Да и у сони вполне вменяемые цена на фиксы без шильдика цейса:

28/2 - 400$

50/1.8 - 200$ (nikor z 50/1.8 - 600$)

85/1.8 - 548$
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мозгляк »

ForwardLooking писал(а): Пн авг 27, 2018 22:41
Мозг ленится, ему нравятся уже выстроенные синаптические связи.
Нормальному мозгу очень нравится, когда у него есть вся необходимая для принятия адекватного решения информация и его сильно напрягает отсутствие таковой.


ForwardLooking писал(а): Пн авг 27, 2018 22:41
Все новое непривычно, неудобно, вызывает дискомфорт.
Наверное, это для Вас ЭВИ - это что-то новое и необычное, а для меня (и многих фотографов на встрече с операторским образованием) - это очень старое, родное и привычное, так как приходилось много снимать профессиональными видеокамерами. Нет особых проблем в использовании ЭВИ для получения убогой телевизионной картинки, большие проблемы возникают при визировании, когда хочешь получить выразительное изображение для отпечатка нормального размера. Если человек снимает для дальнейшей демонстрации на FHD мониторе/телевизоре или на смартфоне, то он вряд ли поймёт суть этой фотографической проблемы.

И да, несмотря на "выстроенные синаптические связи", всё действительно удобное и разумное новое неминуемо вызывает чувство комфорта у нормального человека.
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение fotogaga »

Игнатов Роман писал(а): Пн авг 27, 2018 21:07
Когда прикручиваешь насадку (ЭФР=50), то рамка становится несколько меньше, но это, имхо, даже лучше.

Правда, тогда виден край насадки, но я его не замечаю. smile
а вот когда ставишь 56 мм ( эфр=85 ) и особенно 90мм ( эфр=135 ) рамка становится примерно как на этой картинке область фокусировки biggrin и я бы не сказал что это лучше pardon

в общем в теледиапазоне (в х100 его просто нет ) только электронный видоискатель реально использовать, а он в прошке маловат увы
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение varezhkin »

на Z-объективах на кольцо фокусировки можно будет повесить управление диафрагмой или коррекцию экспозиции. yahoo
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Nitohap
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 23:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Nitohap »

Скажу за себя. В никон пришёл из сони. Были А55, А77 и неделю А99. Первый никон – Д600. Камера ВАУ, но как мне в нём не хватало соневских плюшек…)) Появляется Д750 и откидной экран, как у сони. Первым в нашем городе, аппарат забираю я… Появляется Д850 с фокус-пикингом как у сони. Первый появляется в ДНС и забираю его опять я. До сих пор являюсь членом фото-любителей сони-клуба в Омске и порой меня разбирают завидки по ЭВИ-экранчику… По тому, насколько он информативен, как но нему удобно работать с пикингом (на Д850 пока не воспользовался ни разу) и по тому, как по нему удобно работать в мануальном режиме... Справедливости ради надо сказать, что ребята с сони тоже глядят на меня с некоторой завистью, по поводу меньшей шумности кадров, быстрому АФ, живучести аккумуляторов, особенно на морозе, ну и, пожалуй, большему выбору объективов. Обобщая свой опус, скажу, что если бы Z6, а особенно Z7, не были такими дорогими на сей день, я бы крепко подумал о продаже Д850 в пользу Z-серии.
Главное, чтоб человек хороший был. Остальное - ерунда... NIKON D850, Z5, z24-200, 105mm 2.8 Micro, 70-200 f/2/8, 200-500/5.6, Tamron 15-30 F2.8, Tamron 24-70 F2.8, 50/1.8G.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

varezhkin писал(а): Вт авг 28, 2018 10:01
на Z-объективах на кольцо фокусировки можно будет повесить управление диафрагмой или коррекцию экспозиции. yahoo
- сбиваться случайно не будет? Или реагирует только в активированном определённым образом режиме?
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение varezhkin »

Интересное интервью по теме: https://nikonrumors.com/2018/08/28/anot ... ore-126025



On the EVF:

We've got the best quality monitor that we can fit – with 3.6 million dots. It's got a refresh rate of 60 frames per second. But, as I said in the presentation, it's not just about the monitor, it's about the optics that we've put in front of it, in terms of making it clear, bright, large, and easy on the eye.



On the new Z-mount:

We don't have to bend the light so much, and we can get much sharper images at the edges of the frame. And what we can do is just really concentrate on building high-quality lenses that, to be honest, are not as complicated as for the F-mount.



On the one XQD memory card slot:

It's about speed and space. So we had to have an XQD slot in our opinion, because of the amount of data and the write speed. So it had to be XQD because everything else isn't fast enough. And there's just not enough room to fit two in, in terms of our compact design that we've made. So we had to make the decision just to go with one card slot. So rather than compromise on the speed of the card and throttle the camera, we went with the higher speed card, but only one slot. The performance of XQD far outweighs anything else. And we're going to bundle an XQD card in the camera for the first few months of sales as well. Just to help people switch.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение varezhkin »

похоже, новый огромный Z-mount действительно новый этап оптического качества. думаю, это один из главных плюсов системы, если не главный.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение fotogaga »

varezhkin писал(а): Вт авг 28, 2018 10:14
похоже, новый огромный Z-mount действительно новый этап оптического качества. думаю, это один из главных плюсов системы, если не главный.
думаю размеры и цена оптики сильно омрачат переход на этот этап

50 1.8 за 600 долларов как-бы намекает нам, что времена наступают суровые nea
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Авихай »

peresvet_sib писал(а): Вт авг 28, 2018 09:15
...

На Sony E-за адекватную цену мало что есть, или цейсы по космическим для любителя ценам, или очень посредственные объективы за ценник задранный в 2-3 раза.

...

По крайней мере 24-70/4 дешевле аналога от Сони и очень прилично.
Это миф. Давайте сравним цены ходовых фиксов 1.8 и зумов. Цены B&H:



Сони 28/2 - 398$, Никон 28/1.8 G - 697$

Сони 35/1.8 - нет такого, Никон 35/1.8 G - 527$, Никон Z 35/1.8 S - 847$

Сони 50/1.8 - 248$, Никон 50/1.8 G - 217$, Никон Z 50/1.8 S - 597$

Цейсс 55/1.8 - 898$, Никон - нет такого

Сони 85/1.8 - 548$, Никон 85/1.8 G - 477$



Цейсс 16-35/4 - 1248$, Никон 16-35/4 G - 1097$

Цейсс 24-70/4 - 798$, Никон Z 24-70/4 S - 997$

Сони 24-105/4 - 1298$, Никон 24-120/4 G - 1097$



Поражают как раз цены новых объективов типа Z...
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение WingfirE »

[member="Авихай"], цены как раз не поражают. Вы забываете, что это не обычные объективы, а "люксовые".

У никона зеркальная линейка 1.8, за рядом исключений, именно бюджетная. Разве что 20/1.8 и 24/1.8 несколько выбиваются - это топы.

В моем понимании, 50/1.8 S планируют как конкурент Цейсс 55/1.8. Соответствует ему по качеству 35/1.8 S. Для подтверждения надо ждать тесты этой оптики.

Сони 24-70/4 - редкое говно, как и 28/2. Никон 24-70 Z явно планируется сразу хорошим штатником.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

WingfirE писал(а): Вт авг 28, 2018 13:02
Сони 24-70/4 - редкое говно, как и 28/2. Никон 24-70 Z явно планируется сразу хорошим штатником.
Примеры будут? Или это из серии я так придумал и в это верю...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей Бережной »

[member="WingfirE"], слово "люксовые" мягко говоря преждевременно. smile
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение kalugamisha »

-Алексей- писал(а): Вт авг 28, 2018 13:23
Примеры будут? Или это из серии я так придумал и в это верю...
Ага-гайки в боке и слоновый хобот за такие деньги...от цейса - сами то пользуете?



Зы Правильно сказал WingfirE
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

kalugamisha писал(а): Вт авг 28, 2018 13:39
Ага-гайки в боке и слоновый хобот за такие деньги...от цейса - сами то пользуете?
Нет не использую, но в начале года очень плотно изучал это стекло на пример покупки.

Сравнивал много экземпляров как внутри себя (разброс качества ни кто не отменял, хотя сони в отличии от никона перекос линз устраняет в сервисе), так и с конкурентами в других системах.

Поэтому есть опредленные мысли о его качестве и картинке.



28/2 использовал около полугода. \Сравнить так же есть с чем. И с никором 24/1.8G в том числе.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Андрей Бережной писал(а): Вт авг 28, 2018 13:30
[member="WingfirE"], слово "люксовые" мягко говоря преждевременно. smile
Никон прямо говорит, что линейка S - это линейка другого уровня. Да, посмотреть надо, правду ли говорит. Да, можно подобрать другое слово вместо "люксовые". Но сравнивать так прямо и тупо по фокусным и открытой диафрагме, весу, размерам и цене и делать выводы на основании этого тоже преждевременно. А тут Никону и полный провал уже предрекли.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

Провал по размеру. Хотелось бы компактных фиксов.

Но то провал для меня smile мне бы хотелось другого...

Про ТТХ линз пока ждемс.

Но тот же 50/1.8 более монструозен чем 55/1.8 цейс. А последний лишь немного уступает Отусу...



С другой стороны там столько линз и груп, что страшно...

Если эти стекляшки будут с шикарным рисунком и резко/ровные, то размер можно будет и простить



Посмотрим....



Я бы взял на тест z6+35/1.8.

Очень даже может быть куплю на вторичке, на попробовать (когда появится).

Но на данный момент оптимизма по поводу этой системы особо нет.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

-Алексей- писал(а): Вт авг 28, 2018 14:21
Провал по размеру. Хотелось бы компактных фиксов.

Но то провал для меня smile мне бы хотелось другого...

Про ТТХ линз пока ждемс.

Но тот же 50/1.8 более монструозен чем 55/1.8 цейс. А последний лишь немного уступает Отусу...



С другой стороны там столько линз и груп, что страшно...

Если эти стекляшки будут с шикарным рисунком и резко/ровные, то размер можно будет и простить



Посмотрим....



Я бы взял на тест z6+35/1.8.

Очень даже может быть куплю на вторичке, на попробовать (когда появится).

Но на данный момент оптимизма по поводу этой системы особо нет.
Нет оснований ни для оптимизма, ни для пессимизма. Пока реальных, практических выводов очень мало, а если они и есть, то носят скорее рекламный характер, нежели практический. Но интерес есть. Он в стадии ожидания. Я в своё время говорил, судя по ТТХ о Дф - да не надо мне её, такой "огрызок", с такими-рассякими недофункциями. Но купил. Доволен. Да, не универсальная. Да, есть особенности. Но такая душевная сейчас, и любимая мной игрушка! В ночном городе - просто песня, а не камера. Баланс белого при смешанном освещении шикарен, цвета по мне - "за глаза", особенно в таких непростых условиях. А ведь хаял перед выходом её в Мир. Так что не надо торопиться с выводами, что бы не ошибиться вслепую.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

https://www.youtube.com/watch?v=7MKDB9dOSp4

АА работает отлично даже с не родными линзами.

Плюс стандартная история с бандингом на эл. затворе.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение WingfirE »

-Алексей- писал(а): Вт авг 28, 2018 13:23
Примеры будут? Или это из серии я так придумал и в это верю...
24-70/4 мне реально не понравился по картинке, на него все ругаются. Сам снимал.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Авихай »

WingfirE писал(а): Вт авг 28, 2018 13:02
...

Сони 24-70/4 - редкое говно, как и 28/2.

...

Цейсс 24-70/4, который Вы упорно называете Сони и редким говном, получил на Фотозоне тот же рейтинг 3.5 звезды по оптическому качеству, как и топовый зум Никон 24-70/2.8. При весе вдвое и цене в 2.5 раза меньше (диафрагма 2.8!).



Ну, Никонов зум у меня уже много лет, он очень хорош. Вот сравним их на общей диафрагме 4:


mtfNikonVsZeiss24-70.jpg


В центре кадра Цейсс ОПЕРЕЖАЕТ Никон везде, кроме 70мм.

По краю отстает процентов на 10.

В углах на 40мм Цейсс равен Никону, в углах на 24 и 70мм Никон впереди на 15 и 20%.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение WingfirE »

[member="Авихай"], это как раз тот случай, когда мне графики не нужны. Сони 24-70/4 дает пресную невыразительную картинку с никаким бокэ, и я всегда против именно таких объективов. Тут даже все равно на его резкость. Никон 24-70/2.8 тоже не особо художественный объектив, но он хотя бы 2.8, и обладает весьма быстрым автофокусом, и для репортажных целей лучше всего в этом диапазоне до сих пор у никона. А для тревела сейчас кроповский 16-80 самый лучший вариант. Если никон 24-70/4 Z будет хотя бы как 16-80, это будет системообразующий объектив.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение WingfirE »

Я вообще буду рассматривать Z серию для себя только при наличии нормальных "художественных" фиксов и легкого 24-70. Чисто как тревел комплект. Сможет ли это все побить Д750 с линейкой 1.8 фиксов, что уже есть у меня. Причем по удобству, а не по размерам/весу.



Для желающих просто потратить деньги на никоне до сих пор есть куча других более привлекательных вариантов, чем покупка новой БЗК. Те же фиксы 105/1.4 или 28/1.4.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

WingfirE писал(а): Вт авг 28, 2018 15:42
24-70/4 мне реально не понравился по картинке, на него все ругаются. Сам снимал.
То что не нравится вам, не делает это г***



По рисунку это цейс обычное стекло. Бокешка не раздражающая и не пестрячая. Контраст отличный, цвет шикарный. Резкость на уровне поджатых топовых стекол 27-70/2.8 поджатых до ф4. Резче по центру, чуть слабее на краях.

Хроматика побольше правда и оптически не исправленный (но сейчас почти все такие стекла на БЗК делают). Все это быстро лечится прям в камере и проявщиках.

АФ достаточно быстрый (с поправкой на камеру).



Как итог вполне годный зум. Не думаю что 24-70/4S от никона будет на голову лучше, как по рисунку, так и оптически. +- такая же стекляшка.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
•VZ•
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 07:33

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение •VZ• »

Батарейная ручка будет просто для дополнительных батарей,без кнопки,просто батарейный блок:



https://youtu.be/wWuRCypE2tY?t=1m33s
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение weber »

Мирный Атом писал(а): Вт авг 28, 2018 14:53
Я в своё время говорил, судя по ТТХ о Дф - да не надо мне её, такой "огрызок", с такими-рассякими недофункциями. Но купил. Доволен. Да, не универсальная. Да, есть особенности. Но такая душевная сейчас, и любимая мной игрушка! В ночном городе - просто песня, а не камера. Баланс белого при смешанном освещении шикарен, цвета по мне - "за глаза", особенно в таких непростых условиях. А ведь хаял перед выходом её в Мир. Так что не надо торопиться с выводами, что бы не ошибиться вслепую.
А с АФу ДФ как? Можно его как альтернативу 750 и гипотетически Z рассматривать? Он ведь довольно компактный.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

WingfirE писал(а):
Разве что 20/1.8 и 24/1.8 несколько выбиваются - это топы.
-а 28mm f/1.8G AF-S? Он считается топом? По цене входит в это ряд.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2017 11:49

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Molson »

-Алексей- писал(а): Вт авг 28, 2018 13:23
Примеры будут? Или это из серии я так придумал и в это верю...


Примеры будут)Оценка объектива сони 24-70\4.Даже анекдот про него есть."Когда Sony выпустила 24-70\4 Карл Цейсс в гробу перевернулся")))Напомню что Sony 24-70f2.8GM 190т.р. стоил, теперь 170.



http://www.opticallimits.com/sonyalphaf ... ss?start=2
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Игнатов Роман »

fotogaga писал(а): Вт авг 28, 2018 09:56
а вот когда ставишь 56 мм ( эфр=85 ) и особенно 90мм ( эфр=135 ) рамка становится примерно как на этой картинке область фокусировки biggrin и я бы не сказал что это лучше pardon

в общем в теледиапазоне (в х100 его просто нет ) только электронный видоискатель реально использовать, а он в прошке маловат увы


И что же можно снимать не имея ЭФР=300 или хотя бы ЭФР=200? dunno biggrin
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Justin »

•VZ• писал(а): Пн авг 27, 2018 21:47
И как вам в сравнении с вашей 850?


Тут еще от стекла зависит, да вроде тоже самое.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2017 11:49

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Molson »

Авихай писал(а): Вт авг 28, 2018 15:50
Цейсс 24-70/4, который Вы упорно называете Сони и редким говном, получил на Фотозоне тот же рейтинг 3.5 звезды по оптическому качеству, как и топовый зум Никон 24-70/2.8. При весе вдвое и цене в 2.5 раза меньше (диафрагма 2.8!).



Ну, Никонов зум у меня уже много лет, он очень хорош. Вот сравним их на общей диафрагме 4:



mtfNikonVsZeiss24-70.jpg



В центре кадра Цейсс ОПЕРЕЖАЕТ Никон везде, кроме 70мм.

По краю отстает процентов на 10.

В углах на 40мм Цейсс равен Никону, в углах на 24 и 70мм Никон впереди на 15 и 20%.


Зачем вы так цинично обманываете народ, Оценка Сони 24-70\4 2.5 а не 3.5....
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение fotogaga »

Игнатов Роман писал(а): Вт авг 28, 2018 18:34
И что же можно снимать не имея ЭФР=300 или хотя бы ЭФР=200? dunno biggrin
снимать можно очень много всего, только речь идет не об этом, а о технических особенностях видоискателя
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение cartnon »

Обновилась галерея примеров https://www.dpreview.com/samples/051165 ... -and-japan

В галерее есть примеры Nikkor Z 24-70mm F4 S, Nikkor Z 35mm F1.8 S.

Мне больше нравятся примеры с объективами AF-S (105, 300 и 24-70 VR). А снимки чем-то напоминают D500.

Некоторые примеры хорошие, а на некоторых картинка сыпется в кашу. Шумы таки красивее на D500. Ресайз отчасти спасает.

На Сони картинка интереснее, имхо.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Игнатов Роман »

Noct 58 мм f/0,95 имеет штативную лапку. Или лапку надо будет отдельно покупать? smile



Изображение
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

weber писал(а): Вт авг 28, 2018 17:22
А с АФу ДФ как? Можно его как альтернативу 750 и гипотетически Z рассматривать? Он ведь довольно компактный.
В нормальных условиях хватает на всё. В ночных - могу сравнить только с Д800. У Д800 АФ чувствительнее. Там, где Д800 ещё фокусируется в 50%, Дф может тупить почти во всех случаях. Но это уже при реально темной сцене. Про Д750 и Z ничего сказать не могу. Думаю АФ у них совсем другой, и точно попроизводительнее. Возможно существенно, если не в разы. Но в такой темноте, в которой АФ у Дф тупит, снимать не имеет практического смысла - это слишком темно.
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Justin »

Molson писал(а): Вт авг 28, 2018 07:37
Судя потому как активизировались амбассадоры Sony в этой теме на форуме, камеры Nikon z удалис))

Если при сравнении учесть еще что у Sony a7riii неполный тач.,отвратительный LCD и запредельные цены на топ.оптику.,

то победа Nikon Z в споре очевидна.Огромный плюс у Nikon z родной адаптер с поддержкой все функций.

Таблица сравнения.Все очевидно.

Изображение


А ещё обратите внимание на разрешение экрана, с сонькой дикая разница 3.600.000 против 1.440.000 точек



https://nikonrumors....II-vs-a7III.png



3600000 точек на 3.2' это очень круто! Пикселей полагаю, будет не видно совсем, как на топовых смартфонах уже. Это скорько PPI получается?
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Justin »

-Алексей- писал(а): Вт авг 28, 2018 08:57
Ну все же (кмк) - системная камера должна работать с своей оптикой. Переходники - это лишь временная мера, для поддержки совместимости.



Я сразу говорил, что никон не будет делать БЗК на F-маунте. Ибо это был бы сразу мертворожденный продукт.

Так они и идут путем Сони и Олимпуса. Правда у тех и других гандикап на 5-7 лет в этом вопросе...



По ТТХ Z6 слабее А7-3, а Z7 уступает A7r-3

Родной оптики на новом маунте практически пока нет.



Камеры пока для тех, кто хочет БЗК и у кого есть объективы никон. Но не более того.



Лично я хотел бы видеть сразу при старте продаж новинок набор и 3-4 фиксов с ф1.8-2 маленьких размеров. 24мм-35мм-50мм-85мм



Но глядя на 35/1.8 и 50/1.8 - считаю что никон сел в лужу с ними.


Никон говорит о высокой разрешающей способности этих стекол, способных покрыть 46 мп. отсюда и такой размер. По мне не такой уж и большой, но надо самому подержать в руках, чтобы сделать точный выворд.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Игнатов Роман »

fotogaga писал(а): Вт авг 28, 2018 18:59
...

только речь идет не об этом, а о технических особенностях видоискателя


Теперь понял, прошу извинить меня за попытку пошутить.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей