Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор ФФ

Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Выбор ФФ

Сообщение Мирный Атом »

Андрей Бережной писал(а): Вс дек 16, 2018 03:36
Именно так. Косность есть косность, - хоть во взглядах на фотографию, на технику, хоть на жизнь в стране.
В стране жизнь о-о-чень разная. Взгляды соответственно тоже... Незнание и невидение, нежелание видеть и знать, насколько она разная - тоже косность.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Выбор ФФ

Сообщение Андрей Бережной »

Мирный Атом писал(а): Вс дек 16, 2018 04:26
В стране жизнь о-о-чень разная. Взгляды соответственно тоже... Незнание и невидение, нежелание видеть и знать, насколько она разная - тоже косность.
О том речь и идет, о неприятии взглядов отличных от "Моего" в нашем обществе, причем сверху донизу.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор ФФ

Сообщение Balhash »

Сейчас камеры достигли такого уровня, что любую можно брать и снимать. Причем не важно, ФФ или кроп, там разницу надо под микроскопом искать. А вкладываться надо в источники света, оптику и, главным образом, в собственные мозги.
Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение takaor »

В мозги в первую очередь!

(научиться бы!)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Thomas писал(а): Пт дек 14, 2018 15:56
Д700 по мне всем хорош. Но D4 и D3s на высоких ИСО выдают получше картинку. А у D4 карточка другая, размер буфера приличный, АФ система получше. В остальном D700 еще 10 прослужит многим людям для большинства задач.
Либо Df либо D610.

Это если вы любитель, а не фотодрочер.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Выбор ФФ

Сообщение Megerko »

archer7 писал(а): Пт дек 14, 2018 14:46
Пожалуйста, подскажите,

Скоро уже 10 лет как пользуюсь d700 - для любительской съемки, пробег небольшой. Понятно, d700й все 10 лет полностью покрывал все потребности, с небольшим парком старой и не очень оптики - Никкор 16-35/4 VR (шу, он же обычно штатник), портретник- старый помповый Никкор 80-200/2.8D, телевик Никкор 70-300VR, для макро 105/2.8D VR, Никкор 50/1.4D, Зенитар 16/2.8.



Думаю немного проапгрейдить систему, точнее, взять в помощь d700 что-то полнокадровое, вероятно, из младших моделей.

Основные задачи:

- пейзаж,

- высокодетализированный пейзаж, архитектура (археологические площадки, технические фото)

- макросъемка

- тревезум (как правило, это тот же пейзаж), вечернее/ночное стритфото

- съемка детей и собак (как бы художественно-спортивный репортаж, портретная съемка быстро движущихся объектов wink )

- нечасто - съемка дикой природы (но тут у меня нет подходящего объектива, а тратить тысячи USD, чтобы снять одного леопарда за 10 лет, не хочется wink ).



Вопросы:

- может, снова купить на десять лет вперед камеру профессионального уровня? Стоит ли сейчас, или подождать d9ХХ?

- если из младших ФФ моделей, то какую? Какие минусы у младших камер по сравнению с d700 (автофокус, быстродействие , ISO,... )?
По озвученному ТЗ не вижу для вас смысла в новой камере.

можете описать ситуацию, когда вы грешите на камеру?

Посоветовать могу 2 варианта

1) взять Nikon 70-200 FL вместо 80-200 и 70-300, подойдет и для портретов и для спорта (ну, или 70-2000 Тамрон г2)

2) если все-таки нужна камера - ждите Nikon D760 (д610/750/810 староваты, уж 5 лет скоро, а д850 дорого будет)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Megerko писал(а): Вс дек 16, 2018 09:43
По озвученному ТЗ не вижу для вас смысла в новой камере.

можете описать ситуацию, когда вы грешите на камеру?

Посоветовать могу 2 варианта

1) взять Nikon 70-200 FL вместо 80-200 и 70-300, подойдет и для портретов и для спорта (ну, или 70-2000 Тамрон г2)

2) если все-таки нужна камера - ждите Nikon D760 (д610/750/810 староваты, уж 5 лет скоро, а д850 дорого будет)


D850 не дорого, а на 80% излишеств, которые ничего не прибавят к вашим фото



Надо брать Никон Д610/Df+ 24-120 ф/4 и 700-200 ф/4. К ним имеющийся ширик + что то 50 1.8, 85 1.8 и на годы забыть о чем то новом.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор ФФ

Сообщение Deesy »

archer7 писал(а): Пт дек 14, 2018 16:03
Я уже писал, речь и не об апгрейде, а, возможно, о дополнительной камере, с большим количеством Мп для пейзажа и макро.
нужна высокая детализация и готовы потихоньку апить парк стекол - берите д810. про всякие д3, д4 не слушайте. тут соловья всегда баснями будут кормить про жирный пиксель, скорострельность, кошерный цвет, менее шумное исо и супер быстрые карты. на кой пейзежнику тостый пиксель и скоростная карта -еще ни один коментатор не ответил. хотя был вариант типа: чтобы було. д850 - отличный вариант как уже тут сказали на следующие 10 лет. но нужны стекла его разрешающие.



либо как заметили переходите на Z с их оптикой через адаптер но только если у вас есть AF-S стекла, без мотора. все зависит от желания и кошелька.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Deesy писал(а): Вс дек 16, 2018 10:19
нужна высокая детализация и готовы потихоньку апить парк стекол - берите д810. про всякие д3, д4 не слушайте. тут соловья всегда баснями будут кормить про жирный пиксель, скорострельность, кошерный цвет, менее шумное исо и супер быстрые карты. на кой пейзежнику тостый пиксель и скоростная карта -еще ни один коментатор не ответил. хотя был вариант типа: чтобы було. д850 - отличный вариант как уже тут сказали на следующие 10 лет. но нужны стекла его разрешающие.



либо как заметили переходите на Z с их оптикой через адаптер но только если у вас есть AF-S стекла, без мотора. все зависит от желания и кошелька.


Вы забыли добавить, что еще нужен монитор к 810 Ретина 27 инч 5К Apple.

Ну чтобы все эти плюшки от 36 Мп матрицы 810-ки лицезреть . А также замена парка стекол на новые, позволяющие вытянуть из Тушки

эти 36 Мп.

По поводу пейзажай и жирного пикселя - не все то пейзаж, что с попиксельной резкостью от края до края.

Бывает, что это просто картинка травы и деревьев резкая и все.

Достаточно заглянуть в галерею и по темам. Лучшие пейзажи чем сняты.

Кроме того, вы прочитали слово Пейзаж, упустив еще несколько слов:



-
пейзаж,

- высокодетализированный пейзаж, архитектура (археологические площадки, технические фото)

- макросъемка

- тревезум (как правило, это тот же пейзаж), вечернее/ночное стритфото

- съемка детей и собак (как бы художественно-спортивный репортаж, портретная съемка быстро движущихся объектов wink

- нечасто - съемка дикой природы (но тут у меня нет подходящего объектива,


И, главное:

Думаю немного проапгрейдить систему, точнее, взять в помощь d700 что-то полнокадровое, вероятно, из младших моделей.




Итого - я рекомендую Д610. Если уклон в высокие ИСО - Дф. И можете не менять Ни объективы, ни компьютер.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор ФФ

Сообщение Deesy »

ну если я пропустил последие 2 пункта то вы пропустили певые 2.5.

только вот например мне не очень понятен жанр: портретная съемка быстро движущихся объектов



с остальным думаю и д810 и д850 справятся лучше чем д610.



странно. а монитор-то зачем ретину? я без ретины живу. вероятно не все в жизни так просто и я что-то упускаю.

а при вашем подходе можно взять вторую д700 и радоваться не менять стекла на тушки а снимать все вышеуказанные жанры сразу - меняя тушки со стеклами
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Deesy писал(а): Вс дек 16, 2018 11:15
ну если я пропустил последие 2 пункта то вы пропустили певые 2.5.

только вот например мне не очень понятен жанр: портретная съемка быстро движущихся объектов



с остальным думаю и д810 и д850 справятся лучше чем д610.



странно. а монитор-то зачем ретину? я без ретины живу. вероятно не все в жизни так просто и я что-то упускаю.

а при вашем подходе можно взять вторую д700 и радоваться не менять стекла на тушки а снимать все вышеуказанные жанры сразу - меняя тушки со стеклами


Я бы перефразировал - Д610 справится со всем не хуже, чем 810 и 850.

Зачем платить больше, если никакого относительно большого отрыва в самой картинке вы не увидите?

Более того Д610 упростит многие вещи, которые усложнят 810 и 850.

24 Мп матрица Д610 - прекрасное разрешение и резкость. АФ Д610 тоже великолепен.

К нему подходит весь парк выпущенных никоном линз без проблем.

На сегодня это Оптимальная ФФ тушка для любителя.

Все остальное Химера
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

портретная съемка быстро движущихся объектов






очевидно что то такое





Изображение



Изображение





Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Вот фотки с Д610 , снятого старючей Сигма 150-500, которую продал.

Автору топика не хватает детализации или резкости?

Или вот



Изображение
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Выбор ФФ

Сообщение Мирный Атом »

Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 11:29
Я бы перефразировал - Д610 справится со всем не хуже, чем 810 и 850.

Зачем платить больше, если никакого относительно большого отрыва в самой картинке вы не увидите?

Более того Д610 упростит многие вещи, которые усложнят 810 и 850.

24 Мп матрица Д610 - прекрасное разрешение и резкость. АФ Д610 тоже великолепен.

К нему подходит весь парк выпущенных никоном линз без проблем.

На сегодня это Оптимальная ФФ тушка для любителя.

Все остальное Химера
Я так понимаю, что эта тирада - предпродажная реклама имеющегося у тебя Д610, после покупки фуджи Т3 ?
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор ФФ

Сообщение Deesy »

Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 11:29
Я бы перефразировал - Д610 справится со всем не хуже, чем 810 и 850.
спрсить надо у никона, на кой они тогда выпускают старшие модели


Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 11:29
Зачем платить больше, если никакого относительно большого отрыва в самой картинке вы не увидите?
у супруги Huawei p20 pro справляется со всем не хуже чем д610. и компактнее. зачем таскать такие тяжести? я вот кстати о таком же подумываю. хотя

я кстати фотографирую и фоточки собираю не на сегодня. а на завтра. как вариант вам чуток другое объяснение: вот в далеком каком-то году у будь у вас 2мпикс камера мыльница и норм камера. нам же всем хватало этих 2мпикс на ужасно мелком сенсоре. но сейчас вы берете старые фотки и видите что ведь могло бы быть и лучше. катаясь по интересным точкам, снимая на хорошие камеры с хорошей оптикой, я понимаю что вернусь к этим фоткам может чуть попозже. с более правильной обработкой. а не той обработкой как снимает камера на джипег. но ёто мое. вон Олег снимает бегунов, давит шум и отдает сразу жипеги. у него свое workflow и свой жанр. а так в целом как и сказал - купить норм мобильник и палить в него. и компактный и качество отличное. зачем платить больше


Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 11:29
Более того Д610 упростит многие вещи, которые усложнят 810 и 850.

24 Мп матрица Д610 - прекрасное разрешение и резкость. АФ Д610 тоже великолепен.
не нужно бояться будущего. позавчера у нас были црт-шные телики, вчера fullhd, сегодня 4к - а где-то даже и 8к. смотреть картинку на 4к куда приятнее. покупать технику под каждое поколение - смысла нет. человек и так 10 лет пользовался д700. вы же ему предлагаете застрять опять в прошлом на 24мпикс старой камере и не смотреть в будущее. конечно он сам решит в любом случае. вы выбрали свой путь со стенаниями о выборе.


Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 11:29
К нему подходит весь парк выпущенных никоном линз без проблем.

На сегодня это Оптимальная ФФ тушка для любителя.

Все остальное Химера
на сегодня ёто оптимальная тушка для вас. и не более.

напомнило: здесь может быть два мнения: одно мое другое неправильное.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Мирный Атом писал(а): Вс дек 16, 2018 11:40
Я так понимаю, что эта тирада - предпродажная реклама имеющегося у тебя Д610, после покупки фуджи Т3 ?


Нет, я не собираюсь продавать Д610.

У меня отличная связка к нему 24-120 ф4+70-200 ф4

Мне она офигенно нравится.

есть ряд причин по которым я с ней не расстанусь, пока не выйдет адекватная замена 610-ке

1) Это лишено финансового смысла.

2) Это очень крутой набор, дающий шикарный результат.

3) Фуджи не дает ничего похожего на 200-500 для птичек и самолетов, который я планирую купить.

4) Портретные и макро линзы аналогичного уровня на эту тушку мне обойдутся дешевле, чем на Фуджи.



Я уже писал - у меня одно не отменяет другое.

и еще -

Фуджи - это абсолютно другой рисунок, я не хочу терять этот и обеднять свои возможности
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор ФФ

Сообщение sdrobkov »

archer7 писал(а): Пт дек 14, 2018 15:13
А d810?

Его сейчас можно взять новым с неплохим китом 24-120/4VR за вполне разумные деньги, чуть дороже, чем 10 лет назад отдал за тушку d700.

Мне нравится 24-120/4, но не знаю, вытягивает ли он 36Мп.

PS: На d850 вообще какой-то конский ценник, думаю не потяну.
Не знаю послужит ли Вам, расскажу мой личный опыт.

У меня была схожая "проблема": годы искал замену Д700. Д810 сразу была "списана" из-за очень низкой скорострельности (мне важна скорострельность в пейзаже и охоте) и жалоб владельцев на микросмазы.

С выходом Д500 (осторожно ДХИзображение) я понял что это то что нужно: прекрасный АФ, цвет, высокие ИСО и пр. Всё лучше чем у Д700. И сегодня достаточно бюджетная.



После выхода Д850 анализируя тесты, обзоры и просто тех.характеристики я загорелся идеей купить б/у Д850 с малым пробегом вместо Д500. Технически они очень близки по АФ, цвету, скорострельности (с грипом). Но Д850 подкупает возможностью иметь "Д500" в том же корпусе при желании в режиме ДХ, плюс кое-какие "плюшки" интереснее в Д850. И в формате ДХ немного сложнее с сверхшироким углом. Я решил его шикарным Самьянг 10/2,8 (примеры здесь ).





Сейчас цена на серые Д850 упала (спасибо новомыльницам без зеркала). Не нужно привыкать к ДХ (как в случае с Д500) и прочие привычки с ФФ остаются нетронутымиИзображение



Минусы: сразу замечаешь что старая оптика "не комильфо". и хочется только фиксы и только последних поколений (для меня однозначно Сигма Арт). Другой минус: замедление работы компа. Но для меня не критично- я не обрабатываю пакетно, но вылизываю один тщательно отобранный кадр. Следущий "минус": карточки памяти. Нужно переходить на СД и ХКуД. Это сами карточки и ридеры. Ну и требуется больше пространства для хранения на компе (опять же для меня не критично, я не снимаю тысячами).



Как-то так. Мой совет либо Д500 с учётом особенностей ДХ или Д850, что дороже...но "прятнее"Изображение

Удачи!
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Deesy писал(а): Вс дек 16, 2018 11:49
спрсить надо у никона, на кой они тогда выпускают старшие модели


1) Они находят нишу людей-фантазеров, которые ДУМАЮТ, что эти тушки снимают круче.

2) Они находят нишу людей, которым их ТТХ действительно нужны для работы.

3) Они находят людей, готовых раскошелится просто на понт, что у них самая расфуфыренная камера.


у супруги Huawei p20 pro справляется со всем не хуже чем д610. и компактнее. зачем таскать такие тяжести? я вот кстати о таком же подумываю. хотя

я кстати фотографирую и фоточки собираю не на сегодня. а на завтра. как вариант вам чуток другое объяснение: вот в далеком каком-то году у будь у вас 2мпикс камера мыльница и норм камера. нам же всем хватало этих 2мпикс на ужасно мелком сенсоре. но сейчас вы берете старые фотки и видите что ведь могло бы быть и лучше. катаясь по интересным точкам, снимая на хорошие камеры с хорошей оптикой, я понимаю что вернусь к этим фоткам может чуть попозже. с более правильной обработкой. а не той обработкой как снимает камера на джипег. но ёто мое. вон Олег снимает бегунов, давит шум и отдает сразу жипеги. у него свое workflow и свой жанр. а так в целом как и сказал - купить норм мобильник и палить в него. и компактный и качество отличное. зачем платить больше
Это чистая лирика и бессмысленное к обсуждению,


не нужно бояться будущего. позавчера у нас были црт-шные телики, вчера fullhd, сегодня 4к - а где-то даже и 8к. смотреть картинку на 4к куда приятнее. покупать технику под каждое поколение - смысла нет. человек и так 10 лет пользовался д700. вы же ему предлагаете застрять опять в прошлом на 24мпикс старой камере и не смотреть в будущее. конечно он сам решит в любом случае. вы выбрали свой путь со стенаниями о выборе.




Я стою на позиции , что Д610 - не старая камера, а современная камера , выпущенная всего 4-5 кажется года назад.

810 - так же стара, дороже в 2 раза и в плане окончательного результата ничем не отличается.

Более требовательна к оптике, более чувствительна к микросмазам и , для раскрытия ее офигенной детализации требует монитор выше HD.

Ну и комп достаточно хороший, чтобы не вис на равах.

850 - дороже в 4 раза кажется, требует полной замены оптики и компо-дисплея.

И, самое важное - я не заметил никаких ништяков особых по сравнению с 610 в выложенных здесь и просмотренных в интернете фото.






на сегодня ёто оптимальная тушка для вас. и не более.

напомнило: здесь может быть два мнения: одно мое другое неправильное.


Я вывожу свое предложение из требований Автора и личного опыта исканий Апгрейда. А не из огульных рассуждений о Хорошем и Плохом, Старом и Новом.



Я по очереди думал о 810, 850 и не нашел никакого рационального смысла в их покупке.

Естественно, что я считаю свое мнение правильным, а ваше и иные подобные - нет.

Иначе зачем мне его излагать?
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Выбор ФФ

Сообщение Megerko »

Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 12:07
Естественно, что я считаю свое мнение правильным, а ваше и иные подобные - нет.

Иначе зачем мне его излагать?
Вы уж простите, но одно дело иметь свое мнение, и совсем другое - его навязывать.

Вы высказали свою точку зрения, считаете что 610й - достаточно. Хорошо. Спасибо за совет.

Но зачем вы пытаетесь переубедить остальных ?
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор ФФ

Сообщение Deesy »

Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 12:07
1) Они находят нишу людей-фантазеров, которые ДУМАЮТ, что эти тушки снимают круче.

2) Они находят нишу людей, которым их ТТХ действительно нужны для работы.

3) Они находят людей, готовых раскошелится просто на понт, что у них самая расфуфыренная камера.
я так полагаю маркет-олухному никону не удалось вас развести. pardon pardon pardon но удалось фуджи?




Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 12:07
Это чистая лирика и бессмысленное к обсуждению,
отож. отличный уход от дискуссии.






Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 12:07
более чувствительна к микросмазам
вы лично сами ёти микросмазы видели? или вам мойша насвистел растроповича (с) анекдот?


Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 12:07
и , для раскрытия ее офигенной детализации требует монитор выше HD.
ну т.е. на кой вам тогда 610 при мониторе в 2 мпикс?




Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 12:07
Ну и комп достаточно хороший, чтобы не вис на равах.
у меня проц 2600к. комп собран при выходе проца. только компоненты обновил на более свежие. ничего. справляемся. dirol




Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 12:07
850 - дороже в 4 раза кажется, требует полной замены оптики и компо-дисплея.
прямо таки требует? смс-ками или писменно кляузы пишет? работать отказывается?


Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 12:07
И, самое важное - я не заметил никаких ништяков особых по сравнению с 610 в выложенных здесь и просмотренных в интернете фото.
если вы не заметили - то для вас и не требуется. ура!








Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 12:07
Естественно, что я считаю свое мнение правильным, а ваше и иные подобные - нет.

Иначе зачем мне его излагать?
у вас всегда такая точка зрения? корона не жмет?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Для Автора.

Я понимаю , вы стоите перед сложным выбором.

Я стою перед ним каждый раз, когда выходит что то новое)))

Но я узнал Высшую Тайну - оно просто Новое, с новыми примочками, но вовсе не Намного Лучшее

для любителя вроде меня. Там 70-90% абсолютно не нужных мне улучшений. Почему то мне кажется , что и вам не очень нужных.

И платить вы будете именно за них - за то, что вам не нужно.
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Выбор ФФ

Сообщение archer7 »

Хотел бы уточнить некоторые неправильные начальные формулировки

1) высокодетализированное техническое фото, фотофиксация (археологические площадки) я неправильно назвал "высокодетализированным пейзажем". Тут, очевидно, требуется попиксельная резкость и разрешение, микроконтраст линзы и т.д.

пример того, что приходится снимать:

Изображение

2) "портретная съемка быстро движущихся объектов" - извините за дурацкую формулировку, что-то типа этого, снял сегодня на прогулке

Изображение

то есть, желательно иметь быстрый и точный АФ, но, понятно, нужен и афс-объектив, которого нет. Со сравнительно медленным моторным 80-200/2.8 на d700 можно как-то справиться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Deesy писал(а): Вс дек 16, 2018 12:20
я так полагаю маркет-олухному никону не удалось вас развести. pardon pardon pardon но удалось фуджи?


Мне нужна небольшая легкая камера - это Фуджи. Я взял Х-Т3, так как в ней исправлено большинство багов Т2

и добавлено кое что , что мне интересно. Ну и стоит она абсолютно меняемые 1499$. И, ОСНОВНОЕ,

она Действительно снимает намного лучше имеющейся у меня Х-Т10 - это фактически была проба пера, которая оттачивалась

на Х-Т2, Х-Н1 и доведена до ума в Т3. Ну я так себе думаю.


у меня проц 2600к. комп собран при выходе проца. только компоненты обновил на более свежие. ничего. справляемся. dirol



прямо таки требует? смс-ками или писменно кляузы пишет? работать отказывается?


Я имею мнение, что купив матрицу 45 мп к ней следует купить средство просмотра в полной красе.

Средство просмотра я определаю в 4-5К дисплей хорошего уровня..

Подключить 4-5К дисплей можно только к относительно новому компу по портам, ну или менять видюху на соответствующую.

Например мой не очень старый ноут не может быть подключен даже к куче 2.5К мониторов. В связи с отсутствием портов.




если вы не заметили - то для вас и не требуется. ура!


А вот это мне всегда напоминает Сказку о Голом Короле - все умничают и ищут прибамбасы и изыск в Новом Платье короля.

И даже уверяют, что видят их.

Ну а я тот , кто берет смелость крикнуть - а король то голый!!




у вас всегда такая точка зрения? корона не жмет?
Тут я вас не понимаю.

Как бы папа привил мне мысль, что у мужчины должно быть свое мнение.

Оно свое, потому, что в нем уверен. Если не уверен - это не мнение, а каша манная.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

Для ушей автора, а не оппонентов.



В 2008 году я купила Д700. Он у меня до сих пор есть. Много на него снимала.



Когда в 2012 году вышел Д800Е, я его купила - с большой опаской и недоверием, тоже наслушавшись комментаторов. И была поражена огромной разницей в качестве картинки . Оптику и компьютр не меняла. Д700 был положен на полку. Затем был куплен Д810, а в этом году и Д850. Я ими снимаю абсолютно все. Д700 до сих пор лежит.



Возможно, нужно было купить Д610 и радоваться жизни, возможно, я что-то упускаю, пропустив его. Но у меня сейчас нет лишних денег на покупку Д610, и вряд ли получу на нем изображение лучше, чем на Д810. У него ведь нет электронного затвора, нет ИЗО 64 и нет замера по светам, да и кнопки управления ИСО под указательным пальцем правой руки тоже нет, это архинеудобно. А я многое (почти все пейзажное) снимаю в режиме М.



Про разницу Д810 и Д850. В пейзаже у них нет никаких различий, вообще никаких. Обе камеры всегда со мной - снимаю на ту, на которой стоит более подходящая оптика для данного сюжета. Иногда беру с собой Д800Е, но уже очень давно не притрагивалась к Д700.



Если Вам хочется новых впечатлений и прорыва в возможностях после Д700 - покупайте Д810 или Д850.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

archer7 писал(а): Вс дек 16, 2018 12:36
Хотел бы уточнить некоторые неправильные начальные формулировки

1) высокодетализированное техническое фото, фотофиксация (археологические площадки) я неправильно назвал "высокодетализированным пейзажем". Тут, очевидно, требуется попиксельная резкость и разрешение, микроконтраст линзы и т.д.

пример того, что приходится снимать:

Изображение

2) "портретная съемка быстро движущихся объектов" - извините за дурацкую формулировку, что-то типа этого, снял сегодня на прогулке

Изображение

то есть, желательно иметь быстрый и точный АФ, но, понятно, нужен и афс-объектив, которого нет. Со сравнительно медленным моторным 80-200/2.8 на d700 можно как-то справиться.




Вот Жиро д Италия - ребята пронеслиись на 60 км/час. Снят Аф даже не следящим. 70-200 Ф4 610





Изображение





Вот пейзаж в пасмурную погоду 24-120 ф4 610



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

Элиша, средство просмотра, конечно, очень важно. Чем мельче его пиксель, тем ближе картинка на мониторе к качеству отпечатка. Тут рулят высокие значения ppi.



У ретины 5к всего 15 мп. На ней фотографии лучше смотрятся не только с Д850, но и с Д700 и даже с твоего фуджика. Эффект начинается уже с картинок размером 12-16 Мп.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

archer7 писал(а): Вс дек 16, 2018 12:36
Хотел бы уточнить некоторые неправильные начальные формулировки

1) высокодетализированное техническое фото, фотофиксация (археологические площадки) я неправильно назвал "высокодетализированным пейзажем". Тут, очевидно, требуется попиксельная резкость и разрешение, микроконтраст линзы и т.д.

пример того, что приходится снимать:




Такая детализация Вас устроит? Это на Д800Е, с рук, на зум. Полтинник тоже бы справился. Скачайте картинку и рассмотрите детальки - https://yadi.sk/mail/?hash=z%2FZHN1JB3w ... wPulml0%3D
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Выбор ФФ

Сообщение MUR »

archer7 писал(а): Вс дек 16, 2018 12:36
Хотел бы уточнить некоторые неправильные начальные формулировки

1) высокодетализированное техническое фото, фотофиксация (археологические площадки) я неправильно назвал "высокодетализированным пейзажем". Тут, очевидно, требуется попиксельная резкость и разрешение, микроконтраст линзы и т.д.

пример того, что приходится снимать:

Изображение




Вы археолог? Я к чему спросил,у меня сын археолог много лет уже копает от севера России до Танаиса на юге. Он пользуется для съёмок раскопок подаренный мной ему камерой D90.Ну и дрон ещё
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Выбор ФФ

Сообщение archer7 »

Спасибо за примеры,

Пейзаж на d610 умеренно подшарплен, имхо. d700 точно снимет не хуже с вдвое меньшим количеством пикселей, так что это не вполне показатель. Интересно другое, можно ли на d610 с его антиалиасным фильтром получить детализацию не ниже, чем у d700?

Вопрос чисто технический, но именно "техническое" фото в данном случае требуется.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор ФФ

Сообщение Balhash »

У Д700 самый толстый АА-фильтр из всех камер Никон. Больше 1 мм, толще нет ни у кого, даже у Д3, хотя матрица та же. ) Так что детализация у Д700 самая низкая. )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

Про динамику. Такая динамика (Д810) устроит? https://yadi.sk/mail/?hash=zDJebSNeL9Ab ... nDag%3D%3D



https://yadi.sk/mail/?hash=5PP%2FwMWky6 ... nDag%3D%3D
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Выбор ФФ

Сообщение archer7 »

MUR писал(а): Вс дек 16, 2018 13:03
Вы археолог? Я к чему спросил,у меня сын археолог много лет уже копает от севера России до Танаиса на юге. Он пользуется для съёмок раскопок подаренный мной ему камерой D90.
нет, это хобби, как и собаки ))

был бы профессионалом - наверное, хватало бы d90 ))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

archer7 писал(а): Вс дек 16, 2018 13:03
Спасибо за примеры,

Пейзаж на d610 умеренно подшарплен, имхо. d700 точно снимет не хуже с вдвое меньшим количеством пикселей, так что это не вполне показатель. Интересно другое, можно ли на d610 с его антиалиасным фильтром получить детализацию не ниже, чем у d700?

Вопрос чисто технический, но именно "техническое" фото в данном случае требуется.


Вы мой пример на Д800Е видели? Он без ресайза (Д800Е) - https://yadi.sk/mail/?hash=z%2FZHN1JB3w ... wPulml0%3D
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Выбор ФФ

Сообщение archer7 »

Balhash писал(а): Вс дек 16, 2018 13:05
У Д700 самый толстый АА-фильтр из всех камер Никон. Больше 1 мм, толще нет ни у кого, даже у Д3, хотя матрица та же. ) Так что детализация у Д700 самая низкая. )
Была дискуссия на эту тему на форуме много лет назад, вроде пришли к выводу, что АА фильтр на d700 не снижает детализацию
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

archer7 писал(а): Вс дек 16, 2018 12:36
Хотел бы уточнить некоторые неправильные начальные формулировки

1) высокодетализированное техническое фото, фотофиксация (археологические площадки) я неправильно назвал "высокодетализированным пейзажем". Тут, очевидно, требуется попиксельная резкость и разрешение, микроконтраст линзы и т.д.

пример того, что приходится снимать:

Изображение

2) "портретная съемка быстро движущихся объектов" - извините за дурацкую формулировку, что-то типа этого, снял сегодня на прогулке



то есть, желательно иметь быстрый и точный АФ, но, понятно, нужен и афс-объектив, которого нет. Со сравнительно медленным моторным 80-200/2.8 на d700 можно как-то справиться.


На мой взгляд эти снимки ужасно не резкие и не детализированные. Да еще и шумные.

Любая камера новая даст лучший результат. Даже если вы допустим купите кроп Д7200.

Результат будет лучше. Технические снимки нужно делать со штатива

И тут, естественно , чем больше пикселей - тем больше детализация.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

archer7 писал(а): Вс дек 16, 2018 13:18
Была дискуссия на эту тему на форуме много лет назад, вроде пришли к выводу, что АА фильтр на d700 не снижает детализацию


АА фильтр 610 снижает детализацию на миллидрахмы, если снижает вообще.

вот нашел нечто полуразваленное



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Выбор ФФ

Сообщение archer7 »

Julysha писал(а): Вс дек 16, 2018 13:15
Вы мой пример на Д800Е видели? Он без ресайза (Д800Е) - https://yadi.sk/mail/?hash=z%2FZHN1JB3w ... wPulml0%3D
Увы, не могу скачать

Но не сомневаюсь, что d800e / d810 дадут отличную детализацию.

Вопрос в том, что d610 вдвое дешевле, и если его не скидывать со счетов, то может и нет смысла в профтушке (когда покупал d700, любительского ФФ не существовало)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Детализация, кстати, это не только тушка, но и обьектив.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

archer7 писал(а): Вс дек 16, 2018 13:18
Была дискуссия на эту тему на форуме много лет назад, вроде пришли к выводу, что АА фильтр на d700 не снижает детализацию


Снижает и очень сильно. Много лет назад не было камер, с которыми можно было бы сравнивать детализацию.



Есть бюджетное простое решение для Вас: купите Д7200 для архитектуры и пейзажей - детализации, цвета, ДД будет выше головы. У меня Д7200 хорошо уживается в паре с Д810 и Д850. Да и АФ у него не хуже, чем у Д700 (в чем-то даже лучше, особенно при недостатке света).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 13:24
Детализация, кстати, это не только тушка, но и обьектив.


Объектив - у меня использовался зум. На полтинник или любой другой фикс было бы лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

вот Д610 + 70-200 ф4. Я сам обалдел от результата это кроп наверное 20% и кадра



Изображение





Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение





Изображение



А это без кропа
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 13:26
вот Д610 + 70-200 ф4. Я сам обалдел от результата это кроп наверное 20% и кадра




Д810 без ресайза smile .



https://yadi.sk/mail/?hash=OU5gHJflkrxO ... nDag%3D%3D



Д850 без ресайза - https://c1.staticflickr.com/1/840/43134 ... e8c7_o.jpg



Д7200 без ресайза - https://c2.staticflickr.com/2/1783/4290 ... c4c1_o.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение



это о скорости Аф
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс дек 16, 2018 13:31
Д810 без ресайза smile .



https://yadi.sk/mail...T3VoXnDag%3D%3D



Д850 без ресайза - https://c1.staticfli...f0720e8c7_o.jpg



Д7200 без ресайза - https://c2.staticfli...2e4eac4c1_o.jpg


По моему у меня круче)))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 16, 2018 13:33
По моему у меня круче)))


Сомневаюсь. У тебя, по определению, разрешение меньше. У меня 36 Мп или 45 Мп, а у тебя только 24.



Твой фуджик с таким разрешением на телеоптике не работает, как ты недавно сам сказал, Д810/Д850 - работает.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс дек 16, 2018 13:36
Сомневаюсь. У тебя, по определению, разрешение меньше. У меня 36 Мп или 45 Мп, а у тебя только 24.


не знаю, мне мое кенгуру кажется резче твоих оленей
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Еще нашел



Изображение





Изображение





Изображение

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей