Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Беззеркальная революция
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Беззеркальная революция
Одно из личиков беззеркальной революции.
Кэнон сказал, что на сужающемся рынке нет особого смысла вкладываться в новые разработки, и не вкладывается.
Кэнон сказал, что на сужающемся рынке нет особого смысла вкладываться в новые разработки, и не вкладывается.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Беззеркальная революция
Вот спасибо за наколку. Посмотрел первые посты темы и особое внимание обратил на пост № 7. Вот после этого не верь в силу революции.
- 77метра
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: Пт дек 23, 2016 17:13
Re: Беззеркальная революция
А может он сейчас такое говорит под давлением? Может ему даже угрожают?Zed писал(а): Вс мар 10, 2019 12:16
Вот спасибо за наколку. Посмотрел первые посты темы и особое внимание обратил на пост № 7. Вот после этого не верь в силу революции.
Ой вэй, что делается то!!!
Элиша, держитесь там! Мы всецело за вас и вообще - но пасаран!
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Meridian писал(а): Вс мар 10, 2019 11:13
Коллега, я прекрасно понимаю то, что Вы хотите сказать, можете так не кричать![]()
Однако я целиком и полностью согласен с коллегой [member='Zed'] в том, что:
И, хотя я всецело на стороне беззеркальной революции, для меня в ближайшем будущем вполне себе остро стоят вопросы:
- насколько хороша окажется связка Panasonic S1 + Panasoniс 24-70/2.8?
- сколь дорог окажется апгрейд?
В этой связи очень не хотелось бы оказаться одним их нескольких тысяч источников дохода для фотопроизводителей. Лучше бы их было несколько миллионов.![]()
Дался вам этот Панасоник.
Вам нравятся длинные слова в названии или что вы там ждете уникального?
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Zed писал(а): Вс мар 10, 2019 11:14
Вот здесь я согласен. Это действительно революция. В любой глазок любой БЗК и всегда то, что ты получишь, и надо понимать, что без всякой обработки. К черту RAW, к черту ДД jpg, к черту мониторы, которые требуют калибровки, все к черту. Достаточно камеры и телевизора (или принтера) для просмотра. Телевизор и печать тоже можно к черту. Все видно в глазок. У самого дух перехватило. Вот это революция!!!
Тебе нравится дураком прикидываться?
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Meridian писал(а): Вс мар 10, 2019 11:21
Сильно подозреваю, коллега, что Вам не доводилось плотно работать с новой системой автофокуса в D5/D850/D500. Это в разговоре о высоком искусстве можно прикинуться маститым критиком, а в разговоре про качество автофокуса нужно иметь некоторую практику. К сожалению, средненькие беззеркалки бледнеют и еще как. И даже топовые только подбираются к уровню автофокуса D5/D850/D500. Искренне надеюсь, что это ненадолго.
Но в части основной революционной позиции полностью с Вами согласен.
Ерунда, причем полная. Все эти фокусировки - все те же сбиты в центре группы точек , где побольше, где поменьше.
Никакого сравнения с пол тысячей точек по всему полю.
Фуджи практически не дает промахов. Не имеет бек фронт фокуса. Думаю иные БЗК - тоже самое.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Ежели вы не умеете сажать точку фокуса туда, куда вы хотите, то вас безусловно должна удивлять эта способность.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
Elisha ben Baz писал(а): Вс мар 10, 2019 13:10
Ерунда, причем полная. Все эти фокусировки - все те же сбиты в центре группы точек , где побольше, где поменьше.
Никакого сравнения с пол тысячей точек по всему полю.
Фуджи практически не дает промахов. Не имеет бек фронт фокуса. Думаю иные БЗК - тоже самое.
Коллега, Ваше стремление высказываться по любому поводу сыграло с Вами злую шутку. Это в области высокохудожественной фотографии легко сойти за эксперта-критика - уверенный тон, много слов с эпитетами, попадание в тренд с критикой известного "ремесленника" - и, "Вуаля!" - Вы на недосягаемых высотах авторитетной элиты Клуба
Но такой подход не работает в "ремесленной", практической среде - там то, что говорит человек, проверяется и перепроверяется и поэтому очень легко попасть впросак.
В качестве ремесленника-любителя, сильно интересующимся автофокусом, позвольте немного приподнять завесу тумана с Ваших утверждений.
Во-первых, полная НЕерунда - следящий автофокус D5/D500/D850 на текущий момент лучший в фотоиндустрии. Легко познается на собственном опыте, но крайне сложно воспринимается со слов других. Тем не менее, это так.
Во-вторых, качество следящего автофокуса никогда не определялось количеством точек. Это было всегда. Например, камера D7100 имела 51 точку и D4s имеет столько же.
В-четвертых, сбитость точек в центре наблюдается не всегда. Например, у D500 покрытие кадра точками фокусировки прекрасное.
В-пятых, отсутствие по краям точек фокусировки не означает, что автофокус плохой. Например, у D5 покрытие меньше, чем у D500, а автофокус лучше. К тому же, когда автофокусом управляешься сам, крайне редко приходится загонять группу точек на край, то есть кадр в динамике, как правило, компонуется так, чтобы акцент фокуса не приходился край кадра. А края чаще используются при автоматической фокусировке, когда ты доверяешь камере самостоятельно найти и сфокусироваться на ближайший объект.
В-шестых, как показали недавние сравнительные тесты, камера Фуджи имеет худший среди беззеркалок автофокус:
Поэтому смею предположить, что Вы динамику не снимаете. А в солнечных условиях Вашей страны при съемке статики любая беззеркальная камера не будет давать промахов, даже произведенная 10 лет назад.
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Беззеркальная революция
А меня всегда удивляло, зачем людям точки АФ в углах кадра? Что там такого важного? ) Просто по правилам третей и золотого сечения главный объект всегда будет в той области, где АФ есть. )
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
КМК, возможен такой сценарий - ставишь автофокус на автомат и наводишь камеру на кучу-малу - схватки в футболе, баскетболе, на птичью стаю и т.д. Короче - там, где ожидать всплеска можно где угодно. Роберт Максимов как-то говорил, что некоторые его коллеги на D5/D500 используют подобную технику. И автоматика вполне может "схватить" что-то на краю.
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Беззеркальная революция
Не знаю, что там у кого и в каком месте схватывает.. Я знаю правила построения кадра и композиции. Покажите хоть один кадр где у вас главный объект в углу кадра. )Meridian писал(а): Вс мар 10, 2019 16:56
КМК, возможен такой сценарий - ставишь автофокус на автомат и наводишь камеру на кучу-малу - схватки в футболе, баскетболе, на птичью стаю и т.д. Короче - там, где ожидать всплеска можно где угодно. Роберт Максимов как-то говорил, что некоторые его коллеги на D5/D500 используют подобную технику. И автоматика вполне может "схватить" что-то на краю.
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Беззеркальная революция
а при чем здесь следящий автофокус и скорость автофокуса? Вы привели сравнительные испытания на точность автофокуса по глазуMeridian писал(а): Вс мар 10, 2019 15:54
...
Во-первых, полная НЕерунда - следящий автофокус D5/D500/D850 на текущий момент лучший в фотоиндустрии. Легко познается на собственном опыте, но крайне сложно воспринимается со слов других...
...
В-шестых, как показали недавние сравнительные тесты, камера Фуджи имеет худший среди беззеркалок автофокус:
res1.jpg res2.jpg
...
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
У меня нет. Но я и автоматикой такой практически не пользовался. У меня не возникало динамики типа "куча-мала".
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Беззеркальная революция
КМК, реализован был такой сценарий. Чтобы вывести новый продукт на рынок, необходимо иметь (помимо шумихи о БЗКРеволюции и о том, что в один глазок (ЭВИ) все сразу можно увидеть) явные отличия от ЗК. У ФФ ЗК расширение области покрытия кадра точками фокусировки - известная техническая проблема. Сам бог велел продемонстрировать более широкие возможности БЗК в этом плане. И такие возможности действительно есть. Зачем это нужно фотографу - вопрос десятый. Про композицию знает далеко не каждый. А разницу в количестве точек фокусировки и в площади покрытия увидят все. Иными словами, "ничего личного (ничего от фотографии), это просто бизнес". Но раз такая возможность есть, всегда найдутся те, кто ею воспользуется, а среди них - те, кто будет утверждать, что без этого невозможно фотографировать.
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Беззеркальная революция
Meridian "В-шестых, как показали недавние сравнительные тесты, камера Фуджи имеет худший среди беззеркалок автофокус"
А что, других параметров у автофокуса нет, кроме "точности по глазу"?
Вы написали, что у Фуджи худший автофокус у бзк. На основании чего сделан вывод?
У Д5/Д500 есть автофокус по глазу и какова его точность?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Что то до вас плохо доходит коллега.Meridian писал(а): Вс мар 10, 2019 15:54
Коллега, Ваше стремление высказываться по любому поводу сыграло с Вами злую шутку. Это в области высокохудожественной фотографии легко сойти за эксперта-критика - уверенный тон, много слов с эпитетами, попадание в тренд с критикой известного "ремесленника" - и, "Вуаля!" - Вы на недосягаемых высотах авторитетной элиты Клуба![]()
Но такой подход не работает в "ремесленной", практической среде - там то, что говорит человек, проверяется и перепроверяется и поэтому очень легко попасть впросак.
В качестве ремесленника-любителя, сильно интересующимся автофокусом, позвольте немного приподнять завесу тумана с Ваших утверждений.
Во-первых, полная НЕерунда - следящий автофокус D5/D500/D850 на текущий момент лучший в фотоиндустрии. Легко познается на собственном опыте, но крайне сложно воспринимается со слов других. Тем не менее, это так.
Во-вторых, качество следящего автофокуса никогда не определялось количеством точек. Это было всегда. Например, камера D7100 имела 51 точку и D4s имеет столько же.
В-четвертых, сбитость точек в центре наблюдается не всегда. Например, у D500 покрытие кадра точками фокусировки прекрасное.
В-пятых, отсутствие по краям точек фокусировки не означает, что автофокус плохой. Например, у D5 покрытие меньше, чем у D500, а автофокус лучше. К тому же, когда автофокусом управляешься сам, крайне редко приходится загонять группу точек на край, то есть кадр в динамике, как правило, компонуется так, чтобы акцент фокуса не приходился край кадра. А края чаще используются при автоматической фокусировке, когда ты доверяешь камере самостоятельно найти и сфокусироваться на ближайший объект.
В-шестых, как показали недавние сравнительные тесты, камера Фуджи имеет худший среди беззеркалок автофокус:
res1.jpg res2.jpg
Поэтому смею предположить, что Вы динамику не снимаете. А в солнечных условиях Вашей страны при съемке статики любая беззеркальная камера не будет давать промахов, даже произведенная 10 лет назад.
Разжую коротко. Я старый солдат и столько букв как вы не написю.
Мочи не хватит.
Я что то говорил о следящем афтафокусе?
Я говорил о Фокусе - начинается с буквы Фе. Афтафокус начинается с буквы А - усек, старина?
Далее - причем тут Фуджи, если речь идет о беззеркалках супротив зекалках?
Ваапче всех
Так вот,дружище, запиши - в зеркалках точки Фокусировки - кучкой возле центра, а в беззеркалках оне по всему полю от угла до угла.
Табличка твоя на китайском, я по китайски плохо понимаю. Китайская грамота так сказать.
Неведомо какими хунвэйбинами проплачена. Убери ее с глаз моих. Я фуджи пользую.
И ни разу не промахнулся. И следящим и не следящим и одиночно и сериями - все в масть.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Нуу, коллега это уже притягивание за уши. Типа нам не надоть в Париж, что мы там не видели - те же люди, те же круасаны
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Беззеркальная революция
Притягиваете за уши именно вы.
Покажите фотку где у вам понадобилась угловая точка АФ. Вы же говорите, что это плюс БЗК. Так демонстрируйте где вы этот плюс используете.) На динамических сюжетах вы в любом случае будете удерживать объект в центре кадра. А на статике, если вам вдруг понадобиться резкий угол: врубаете режим лайв-вью и вот вам весь экран в качестве сплошной зоны АФ. Так что все эти плюсы БЗК, в виде точек АФ по всему полю - это голимый маркетинг. )
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Balhash писал(а): Вс мар 10, 2019 18:10
Притягиваете за уши именно вы.
Покажите фотку где у вам понадобилась угловая точка АФ. ) На динамических сюжетах вы в любом случае будете удерживать объект в центре кадра. А на статике, если вам вдруг понадобиться резкий угол: врубаете режим лайв-вью и вот вам весь экран в качестве сплошной зоны АФ. Так что все эти плюсы БЗК, в виде точек АФ по всему полю - это голимый маркетинг. )
Нате вам

- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
И вот вам - лицо девушки вне зоны точек Фокуса.


- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
А это Фуджи Х-Т3 - Фокус в любой точке кадра


- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
Y-Mart писал(а): Вс мар 10, 2019 17:20
"В-шестых, как показали недавние сравнительные тесты, камера Фуджи имеет худший среди беззеркалок автофокус"
А что, других параметров у автофокуса нет, кроме "точности по глазу"?
Вы написали, что у Фуджи худший автофокус у бзк. На основании чего сделан вывод?
У Д5/Д500 есть автофокус по глазу и какова его точность?
Коллега, точность у автофокуса является его определяющим параметром, точно также, как осетрина бывает только первой свежести. Если автофокус неточен, все остальные параметры (коих действительно много) неважны.
Да, автофокус у Фуджи худший среди тестируемой выборки, так как у него наименьший процент резких кадров (58-59%). Так как тестировались все яркие представители среди БЗК-вендоров, то я сделал обобщающий вывод о худшем автофокусе среди БЗК. Возражаете против обобщения? Знаете камеру Фуджи, которая по автофокусу точнее испытуемой? Приведите результаты тестов и я с удовольствием заберу свои слова назад.
У D5/D500 нет автофокуса по глазу. Если бы Вы внимательно следили за темой, то, несомненно, заметили бы, что я на этот счет неоднократно высказывался как о главном преимуществе БЗК.
А что касается результатов теста, то я публиковал их в этой теме еще 6 марта и написал буквально следующее:
К сожалению, еще никто не устраивал полноценного лобового столкновения следящего между лидерами среди зеркалок и беззеркалок. Точнее, одна попытка все же была - там D500 разделила пальму первенства с GH-5 c результатом 93%. Я с большим интересом отслеживаю такого сорта качественные измерения (а не вопли владельцев вида "Моя камера всегда попадает!").
Я что-то пропустил в плане объективного сравнения точности автофокуса? Вы готовы поделиться результатами?
PS
Ах, да! Пропустил - Дмитрий Крупский делал сравнительный анализ E-M1X и E-M1-2 (смотреть видео с 14.30). Кстати, оригинальная методика - надо будет как-нибудь попробовать самому
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Беззеркальная революция
если следовать Вашей логике, то автофокус Д5\Д500 хуже чем у Фуджи, тк у Д5\Д500 он менее точен по глазу, по глазу его просто нетMeridian писал(а): Вс мар 10, 2019 18:21
Коллега, точность у автофокуса является его определяющим параметром, точно также, как осетрина бывает только первой свежести. Если автофокус неточен, все остальные параметры (коих действительно много) неважны.
У D5/D500 нет автофокуса по глазу. Если бы Вы внимательно следили за темой, то, несомненно, заметили бы, что я на этот счет неоднократно высказывался как о главном преимуществе БЗК.
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Meridian писал(а): Вс мар 10, 2019 15:54
В-шестых, как показали недавние сравнительные тесты, камера Фуджи имеет худший среди беззеркалок автофокус:
res1.jpg res2.jpg
Поэтому смею предположить, что Вы динамику не снимаете. А в солнечных условиях Вашей страны при съемке статики любая беззеркальная камера не будет давать промахов, даже произведенная 10 лет назад.
Хэй - мое кунг фу круче твоего кунг фу.
https://www.fujirumors.com/fujifilm-x-t ... omparison/
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Итак - следящи АФ Фуджи Х-Т3 плюс короткие серии. Обьектив 55-200 3.5-4.8 цена 500 еврей
Сидел далеко поэтому вырез от 0.5 и более из кадра. Для оценки скорости - смотрите видео - Чемпионат Европы 2019 в Минске






Сидел далеко поэтому вырез от 0.5 и более из кадра. Для оценки скорости - смотрите видео - Чемпионат Европы 2019 в Минске






- Alces
- Сообщения: 3532
- Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23
Re: Беззеркальная революция
Мы скромно отметили 8 марта, и я , ну не таскать же с собой 750 взял бзк, за 2100 р, джипег из камеры, ББ авто, фокус по всему полю, стоила 2100 р 10 лет назад, по моему результат превосходен.
March 8 - International Women's Day.И пиво бесподобно
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция


Сидел в секторе Н - 3-й ряд сверху Трибуна В
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
Elisha ben Baz писал(а): Вс мар 10, 2019 17:48
Что то до вас плохо доходит коллега.
Разжую коротко. Я старый солдат и столько букв как вы не написю.
Мочи не хватит.
Я что то говорил о следящем афтафокусе?
Я говорил о Фокусе - начинается с буквы Фе. Афтафокус начинается с буквы А - усек, старина?
Далее - причем тут Фуджи, если речь идет о беззеркалках супротив зекалках?
Ваапче всех
Так вот,дружище, запиши - в зеркалках точки Фокусировки - кучкой возле центра, а в беззеркалках оне по всему полю от угла до угла.
Табличка твоя на китайском, я по китайски плохо понимаю. Китайская грамота так сказать.
Неведомо какими хунвэйбинами проплачена. Убери ее с глаз моих. Я фуджи пользую.
И ни разу не промахнулся. И следящим и не следящим и одиночно и сериями - все в масть.
Специально для Вас как для старого солдата повторю - наша с Вами полемика началась с:
Elisha ben Baz писал(а):Meridian писал(а): Вс мар 10, 2019 11:21
Сильно подозреваю, коллега, что Вам не доводилось плотно работать с новой системой автофокуса в D5/D850/D500. Это в разговоре о высоком искусстве можно прикинуться маститым критиком, а в разговоре про качество автофокуса нужно иметь некоторую практику. К сожалению, средненькие беззеркалки бледнеют и еще как. И даже топовые только подбираются к уровню автофокуса D5/D850/D500. Искренне надеюсь, что это ненадолго.
Но в части основной революционной позиции полностью с Вами согласен.
Ерунда, причем полная. Все эти фокусировки - все те же сбиты в центре группы точек , где побольше, где поменьше.
Никакого сравнения с пол тысячей точек по всему полю.
Фуджи практически не дает промахов. Не имеет бек фронт фокуса. Думаю иные БЗК - тоже самое.
Вы действительно думаете, что в 2019 году стоит говорить о Фокусе на букву Ф? Или даже об Автофокусе на А? Я не знаю, когда вошли в обиход объективы с ручным приводом Фокусировки (буква Ф в Вашем прекрасном изложении), но первые попытки решить проблему на букву A были начаты в 1971 году. В моем представлении, все проблемы простого, статического Автофокуса по точке были решены лет 10-15 лет назад.
И, когда я говорил, что Вы незнакомы с автофокусом D5/D850/D500 и поэтому говорите про них невесть что, я безусловно, имел в виду Следящий, динамический автофокус. На букву С. Я же не мог предположить, что Вы пришли на современную войну с мушкетом и начали им тут размахивать
На всякий случай для для Вас кратенькие выводы:
- если попадаешь в смирно стоящий объект любой камерой, то это да-а-а-а-вно уже не новость;
- если не попадаешь в смирно стоящий объект зеркалкой, то нужно читать инструкцию;
- точки фокусировки по краям - хрень несусветная, хунвэйбинами (маркетологами) проплачена.
- WingfirE
- Сообщения: 5309
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25
Re: Беззеркальная революция
Как бы есть определение головы с использованием датчика экспозамера, то есть базы данных образов и цветовой информации. Технически это мало отличается от определение положения глаза, принцип одинаковый. Только в БЗК используются данные с матрицы, а в ЗК датчик автофокуса+датчик экспозамера. В Д500 этот режим довольно точно работает.
Кстати, по факту фокусировка по глазу пашет только в том случае, если глаз различим, то есть на портретных ФР. Как только глаз становится маленьким неразличимым объектом (что почти всегда в обычной съемке), то толку от такой фокусировки мало - камера все равно определяет голову.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Meridian писал(а): Вс мар 10, 2019 19:12
Специально для Вас как для старого солдата повторю - наша с Вами полемика началась с:
Вы действительно думаете, что в 2019 году стоит говорить о Фокусе на букву Ф? Или даже об Автофокусе на А? Я не знаю, когда вошли в обиход объективы с ручным приводом Фокусировки (буква Ф в Вашем прекрасном изложении), но первые попытки решить проблему на букву A были начаты в 1971 году. В моем представлении, все проблемы простого, статического Автофокуса по точке были решены лет 10-15 лет назад.
И, когда я говорил, что Вы незнакомы с автофокусом D5/D850/D500 и поэтому говорите про них невесть что, я безусловно, имел в виду Следящий, динамический автофокус. На букву С. Я же не мог предположить, что Вы пришли на современную войну с мушкетом и начали им тут размахивать![]()
На всякий случай для для Вас кратенькие выводы:
- если попадаешь в смирно стоящий объект любой камерой, то это да-а-а-а-вно уже не новость;
- если не попадаешь в смирно стоящий объект зеркалкой, то нужно читать инструкцию;
- точки фокусировки по краям - хрень несусветная, хунвэйбинами (маркетологами) проплачена.
Компаньеро я там фотки выложил чуток выше, со следящим АФ, который не промахивался ни в одиночку, ни в серии.
По быстро и хаотически движущимся леди и джентльменам
Што же вам исчо надоть?
- точки фокусировки по краям - хрень несусветная, хунвэйбинами (маркетологами) проплачена.
Это вы от зависти так
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
Вы слишком упрощенно представляете себе мою логику
Давайте специально изложу:
- у D5/D500/D850 сейчас лучший в фотоиндустрии следящий (как оказалось, это важное слово - не все понимают, что в рамках беззеркальной революции про статику разговаривать нет смысла) автофокус;
- у них нет автофокуса по глазу и быть не может и это очень печально;
- я бы очень хотел, чтобы кто-то провел тесты (точности) автофокуса между зеркалками и беззеркалками в условиях серьезной динамики (бег, прыжки и т.д.);
- в условиях того (моделька ходит, закрывает глазки ладошками и иногда демонстрирует спинку) теста, КМК, можно было бы поставить рядом D5/D500/D850 в режиме 3D-автофокуса с определением лиц и не факт, что они тест проиграли бы - условия тепличные.
В плане автофокуса беззеркальная революция может больше - автоматически фокусироваться по лицу/глазу в условиях жесткой динамики. Пока этого не видно. Вероятно, Sony A9 наиболее к этому приблизилась, но хотелось бы получить убедительные доказательства (я говорю не свидетельствах Веры в лучший автофокус, а про конкретные тесты с конкретными цифирками).
- Alces
- Сообщения: 3532
- Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23
Re: Беззеркальная революция
Да сказано так, да будет так, ну пиво превосходно, вы не находите, в провинции такого не варят.

Alces « Раulаner Bräuhaus››
Мишане я не пью калужский палёный коньяк.
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Демонстрирую - короткая серия со следящим АФ при банальным тревел стекле.
Просто бэшенное вращение и движение в сторону.

Просто бэшенное вращение и движение в сторону.

- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
- MorSeAn
- Сообщения: 1633
- Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08
Re: Беззеркальная революция
[oft]
Давайте прямолинейнее: сейчас вообще тяжело найти где именно ВАРЯТ отборный молотый ячменный (и/или пшеничный) солод, потом сбраживают, потом фильтруют (или нет), потом карбонизируют праймером (а не углекислотой)!.. Сейчас все больше из концентратов и баллонов с СО2 мутят головную боль и диарею![/oft]
- Alces
- Сообщения: 3532
- Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23
Re: Беззеркальная революция
MorSeAn писал(а):
Давайте прямолинейнее: сейчас вообще тяжело найти где именно ВАРЯТ отборный молотый ячменный (и/или пшеничный) солод, потом сбраживают, потом фильтруют (или нет), потом карбонизируют праймером (а не углекислотой)!.. Сейчас все больше из концентратов и баллонов с СО2 мутят головную боль и диарею
Жду в гости
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
Elisha ben Baz писал(а): Вс мар 10, 2019 18:30
Хэй - мое кунг фу круче твоего кунг фу.
https://www.fujirumors.com/fujifilm-x-t ... omparison/
Следует сказать, что алгоритмы поведения следящего автофокуса в видео отличаются от фото. Видеоавтофокус у Фуджик есть гуд
Но я видео не снимаю, меня интересует фотофокус. Следящий. В условиях жесткой динамики. В моем кунгфу девочка ходила туда-сюда, а в Вашем - мальчик вообще стоял как пень. Для проверки фотофокуса слишком слабо.
- Alces
- Сообщения: 3532
- Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Meridian писал(а): Вс мар 10, 2019 19:49
Следует сказать, что алгоритмы поведения следящего автофокуса в видео отличаются от фото. Видеоавтофокус у Фуджик есть гуд![]()
Но я видео не снимаю, меня интересует фотофокус. Следящий. В условиях жесткой динамики. В моем кунгфу девочка ходила туда-сюда, а в Вашем - мальчик вообще стоял как пень. Для проверки фотофокуса слишком слабо.
Шоб вы у меня там были здоровы! У Фуджика все гуд. Следящий , серия ни одного промаха в темном зале из хрен его знает откуда



- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Meridian писал(а): Вс мар 10, 2019 19:49
Следует сказать, что алгоритмы поведения следящего автофокуса в видео отличаются от фото. Видеоавтофокус у Фуджик есть гуд![]()
Но я видео не снимаю, меня интересует фотофокус. Следящий. В условиях жесткой динамики. В моем кунгфу девочка ходила туда-сюда, а в Вашем - мальчик вообще стоял как пень. Для проверки фотофокуса слишком слабо.
Генацвали, ви фигуристое катание видель? Кто стояль!!!???? Сума сошель да?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
