Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Конфигурация компьютера

Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Autarchy »

Авихай писал(а): Сб май 25, 2019 20:36
Совет - другим.
С вами полностью согласен. Здесь еще был совет по поводу амортизации в 3 года, это все прекрасно соотносится с вашими предложениями по комплектующим.

Всегда выгоднее с экономической и рабочей стороны (если вы только не расчетом полета баллистических ракет или микробиологическими исследованиями занимаетесь) брать пре-топы, так называемые комплектующие топы прошлых поколений (не более 2) или выше среднего настоящего поколения, которые доступней по цене.

Переплата за все самое лучшее не будет играть разницы, поскольку через 3-5 лет выйдет что то новое, а разницы в работе с пре-топом за этот период вы не увидите.

Также тридрипперы тоже хороши, просто учитывайте в каких редакторах работаете, где задействован мультипоток, а где нужна высокая частота (старые редакторы), соответственно на мультипотоке отлично зайдет и амд, но интел производительнее в мощности на одно ядро. Насчет подходящего бренда памяти к материнке, 3 гигабайта на ядро (или еще на что то там) слышу впервые, может это и дает какой то мифический прирост.



В общем ищите золотую середину под ваши задачи, когда я собирал системник на серверном интел xeon в 2016, я исходил из цены и производительности, на тот момент амд еще не выпустило новые процы, а интел неоправданно дорог (и сейчас). Если бы в 2019 собирал, выбрал бы амд.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Авихай писал(а): Сб май 25, 2019 21:00
При смене материнки лицензия ОЕМ теряется.




Нет не правда.У меня вообще изначально лицензия была на ноутбук,но благополучно перекочевала на стационарный комп.

При запуске вводите свою регистрацию на Майкрософте и всё.А теперь это всё можно заменить пин-кодом. Со времён покупки ещё Windows 7. автоматически проапгрейдился до 10 (при этом в данном корпусе и с тем же блоком питания,вентиляторами и дисководом) сменилось уже третье железо.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Виктор. »

MUR писал(а): Вс май 26, 2019 04:46
Нет не правда.У меня вообще изначально лицензия была на ноутбук,но благополучно перекочевала на стационарный комп.

При запуске вводите свою регистрацию на Майкрософте и всё.А теперь это всё можно заменить пин-кодом. Со времён покупки ещё Windows 7. автоматически проапгрейдился до 10 (при этом в данном корпусе и с тем же блоком питания,вентиляторами и дисководом) сменилось уже третье железо.
Это нарушение лицензии явное.

Иногда прокатывает, иногда нет.

Если исходить с точки зрения проверяющего органа, то он включит комп и сравнит винду с наклейкой на корпусе. Если совпала, на этом успокоится, если не совпала или наклейки нет, то возбудится и потребует подтверждения лицензионности.

При этом, если винда ОЕМ, единственно возможным вариантом подтверждения будет демонстрация не повреждённой (не использованной) наклейки на корпус с включением дурачка, что типа я не знал, что надо было наклеть. Если наклейка приклеена поврежденная или она есть не наклеенная, но повреждена - не прокатит.

Если винда коробочная её доказательством будет сама коробка с номером лицензии. В боксовом варианте наклейка не клеится и она с виндой не идёт в комплекте. И только эту винду можно переставлять сколько угодно раз.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Вс май 26, 2019 06:32
Это нарушение лицензии явное.

Иногда прокатывает, иногда нет.

Если исходить с точки зрения проверяющего органа, то он включит комп и сравнит винду с наклейкой на корпусе. Если совпала, на этом успокоится, если не совпала или наклейки нет, то возбудится и потребует подтверждения лицензионности.

При этом, если винда ОЕМ, единственно возможным вариантом подтверждения будет демонстрация не повреждённой (не использованной) наклейки на корпус с включением дурачка, что типа я не знал, что надо было наклеть. Если наклейка приклеена поврежденная или она есть не наклеенная, но повреждена - не прокатит.

Если винда коробочная её доказательством будет сама коробка с номером лицензии. В боксовом варианте наклейка не клеится и она с виндой не идёт в комплекте. И только эту винду можно переставлять сколько угодно раз.


Это Вам кто сказал? Майкрософт? Так мне он сказал (написал) другое. Лицензия КУПЛЕНА и я волен с ней делать то,что захочу. Ответ Майкрософта. Хоть выкинуть в окно (образно) Всё .точка. Точно также как и с ADOBE (ответ ADOBE)

По русски-Вы покупаете лицензию (систему) (в то время 1480 рублей),регистрируетесь в службах Майкрософта, вводите при запуске компа (ноутбука,планшета и т.д.) свой пин-код,всё. Работаете. Точка.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Виктор. »

Про адобе не знаю.

Про вину - ОЕМ вариант идёт для сборщиков и ставится на комп при сборке ПК. (Так мелкософт лицензирует). Клеится наклейка на этот комп. Все. Лицензия физически не отвязываема от этого корпуса компа. И теоретически и от того, что в этот корпус выставлено.

Если ОЕМ лицензия шла в комплекте с ноутбуком и её поставлял брендовый производитель ноутбука, то там даже будет видна инфа (Dell, Asus и тд).

Вспоминайте как лицензию покупали. ОЕМ переставлять нельзя на другой комп, не нарушив условия лицензии. Другое дело, что для домашних условий в настоящий момент факт нарушения практически не доказуем.

Дальше спорить не буду - читайте договор с мелкософтом, там все это прямо написано
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Вс май 26, 2019 06:52
Про адобе не знаю.

Про вину - ОЕМ вариант идёт для сборщиков и ставится на комп при сборке ПК. (Так мелкософт лицензирует). Клеится наклейка на этот комп. Все. Лицензия физически не отвязываема от этого корпуса компа. И теоретически и от того, что в этот корпус выставлено.

Если ОЕМ лицензия шла в комплекте с ноутбуком и её поставлял брендовый производитель ноутбука, то там даже будет видна инфа (Dell, Asus и тд).

Вспоминайте как лицензию покупали. ОЕМ переставлять нельзя на другой комп, не нарушив условия лицензии. Другое дело, что для домашних условий в настоящий момент факт нарушения практически не доказуем.

Дальше спорить не буду - читайте договор с мелкософтом, там все это прямо написано


И так ещё раз. См .моё сообщение выше. Повторю

У меня вообще изначально лицензия была на ноутбук,но благополучно перекочевала на стационарный комп.[oft]

Я по должности занимаюсь переговорами по закупкам,в том числе и программного обеспечения.А так же заключением контрактов,где каждая запятая выверяется. Если я Вам говорю,что ответ таков Майкрософта-значит он таков и есть.[/oft]



А вообще читайте внимательно мой ответ. Но я ещё раз его повторю. Выделю даже

регистрируетесь в службах Майкрософта, вводите при запуске компа (ноутбука,планшета и т.д.) свой пин-код,всё. Работаете. Точка
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Виктор. »

MUR писал(а): Вс май 26, 2019 07:03
А вообще читайте внимательно мой ответ. Но я ещё раз его повторю. Выделю даже

регистрируетесь в службах Майкрософта, вводите при запуске компа (ноутбука,планшета и т.д.) свой пин-код,всё. Работаете. Точка
А Вы не путаете лицензию, оформленную на компанию, с лицензией, покупаемой вместе с одним компом частным лицом?

https://remontcompa.ru/1698-kak-uznat-l ... utere.html

https://remontcompa.ru/1463-vidy-licenziy-windows.html



Вобще говоря, мне лично эта тема (про лицензирование для ЧАСТНЫХ лиц) не интересна, так как она не имеет практического смысла.

Касабельно занятий переговорами по закупкам - опять же, если с точки зрения закона, то не путайте свою шерсть с той, о которой переговариваетесь от имени компании.

Как бэ, э, кхм, любая инфа, в дополнение сказанного Вами, как то Чел такой то, проживая там то, имеет комп, на который переставил ОЕМ версию с другого компа и этот комп стоит там то, или же Чел такой то, купив в такой то организации корпоративную лицензию, накатил ее на домашний ком, не находящийся на балансе компании/корпорации теоретически может дать повод к проявлению интереса к этому челу как со стороны компании (зависит от условий корпоративной этики), так и от тех, кто имеет стимул к выявлению пиратки.

ЗЫ. Прошу не расценивать сказанное, как какой либо выпад в Ваш адрес. И вновь - этот вопрос мало интересен для домашних пользователей с точки зрения практического применения, тогда как для ИП и выше может подпадать как под ГК, так и под УК.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Мозгляк »

Deman32 писал(а): Сб май 25, 2019 08:05
Ну да, там где встаёт вопрос цены (а здесь он имеется, поскольку ограничения бюджета всё же есть), там АМД в 90% случаев ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ.
Если говорить о компе для фото, то Интел всё же предпочтительнее. Как под процессор одной фирмы, так и другой фирмы в системах практически всё одинаково, кроме оперативной памяти. Да, сейчас ситуация с подбором оперативки в АМД компьютерах заметно улучшилась, но зависимость быстродействия АМД компьютеров от скорости памяти и таймингов никуда не делась, в то время как в Интел системы можно спокойно ставить намного более дешёвую память без хоть какого-либо заметного понижения быстродействия в реальных задачах. Даже если мы найдём чуть более дешёвый процессор АМД, но затем отдадим якобы сэкономленные деньги с избытком на позволяющую ему нормально работать память (и не факт что подберём с первого раза). Для зело экономного фотошопера наилучшее решение - взять малопоточный Рефреш, ибо даже старые дорефрешевые Интелы были выгоднее вторых Райзенов. Вот очень наглядная табличка производительности с указанием розничной на тот момент цены процессоров - https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... -Gen-1136/ .

Сейчас даже без учёта памяти, при равной производительности в Фотошопе новомодный и пока не подешевевший Intel Core i5 9600K стоит дешевле AMD Ryzen 7 2700X.


Deman32 писал(а): Сб май 25, 2019 08:05
На длительных ресурсоёмких операциях работает обычно видеокарта, поэтому проц без разницы какой. А там где работает проц - те операции настолько короткие, что никакие 20-30% разницы видны не будут! А вот двукратная переплата будет видна всегда.
Это с какого такого перепугу?? То есть на процессор возлагаем только коротенькие операции, а как только подкатывают длительные операции, так видеокарта отодвигает процессор в сторонку и засучив рукава приступает к работе? Помощь серьёзной видеокарты в Фотошопе становится заметной прежде всего не на "ресурсоёмких" операциях, а на операциях, активно использующих OpenCL и OpenGL ускорения. Можно долго, активно и профессионально заниматься цветокоррекцией на машине со встроенной в процессор графикой и не испытывать при этом ни малейших неудобств по сравнению с установленной самой могучей видеокартой - просто в основном пользоваться в своей работе практически никак не зависящими от мощности карты функциями Фотошопа. А вот частота процессора при "ресурсоёмких операциях" во всех случаях будет видна невооружённым взглядом.


Deman32 писал(а): Сб май 25, 2019 08:05
Я не осуждаю людей за эмоциональный выбор. Плохо только что они очень часто могут других вводить в заблуждение своими "рассуждениями", которые на самом деле - подгонка реальности под выдуманную теорию.
Да тут теориями никто и не заморачивался, только грамотно поставленные эксперименты и самая простая сермяжная правда жизни. Беспощадный лозунг мучеников АМД "Райзен рулит!" гораздо больше смахивает на "выдуманную теорию".
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Мозгляк »

Виктор. писал(а): Пт май 24, 2019 10:09
А у меня диски остались от большой ЕС ЭВМ, которая в аэропорту Внуково стояла и занимала целый этаж.
Утрируете, не было таких здоровенных машин в линейке 360, это же не Крэй какой-нибудь. Этаж одного крыла здания мог и десяток старших машин занимать. На меня как-то возложили ответственность на работе за установку пары самых крупных машин типа 1060, так я до сих пор помню нормативы - 200м2 на всё про всё вместе со всей периферией и нужно было выделить 80кВт на потребление каждой машиной. А ещё сразу заказал здоровенные трансформаторы с приделанными сверху ручками - ими в случае пожара можно было легко разбить перегородки из вакуумных стеклоблоков и вырваться на волю. Огнетушители стояли здоровенные из двух баллонов по 60 литров и на колёсном ходу, но тушить ими в случае чего было совсем не сподручно даже отъявленному герою.


Виктор. писал(а): Пт май 24, 2019 10:09
Пол был сделан из металлических пластин, снижающих вибрацию, и отводящих статику.
Утрируете, никогда не делали пол из металлических пластин, снижающих вибрации и отводящие статику. Был допустим один единственный тип пола из стандартного ГОСТированного фальшпола на таких же ГОСТированных стойках и единственное официальное назначение этого пола - прокладка под ним кабелей. Продвинутые кибернетики же использовали подполье самым естественным способом и разумный/опытный руководитель должен был не забывать периодически заказывать грузовик для вывоза стеклотары из-под этого замечательного фальшпола.

.

.

Изображение


Виктор. писал(а): Пт май 24, 2019 10:09
Для водяного охлаждения использовался бетонный бассейн с водой, располагавшийся в 30 метрах от здания и имевший размеры примерно 30х15 метров.
Чигото никак не припомню водяных машин Единой Серии, хотя поработал практически на всех производительных. Водяное охлаждение было лишь на Эльбрусах, да и там обычно особо не заморачивались, а просто подключали к водопроводу. Быть может, там во Внуково был общий испаритель всей системы кондиционирования здания.


Виктор. писал(а): Пт май 24, 2019 10:09
Диски постоянно отказывали и менялись.
Вот это вообще никого не волновало. Все начинали волноваться только когда эта сволочь с гламурным жужжанием взмывала над стойкой и с предсказуемостью шаровой молнии начинала путешествовать по машинному залу. Раздавался вопль "Диск!" и все плашмя падали между стойками. При натыкании на преграду диск успешно имитировал действие оборонительной гранаты Ф-1.


Julysha писал(а): Пт май 24, 2019 13:36
В 70-80 годы я считала на больших ЕС с вычислительном центре матмеха и нашего университетского института физики (НИИФ). Они, действительно, занимали целые этажи и часто ломались.
Скорее, не часто, а всегда. Про банальные сбои даже можно не упоминать. Мне для адекватного изготовления ОС реального времени для разрабатываемой компьютерной сети ускорительного комплекса нужно было сначала промоделировать работу этой сети. Для этой задачи сначала сварганили язык моделирования, а потом я с наскока попробовал прогнать вариант на 1060. Для получения хоть какого-то полезного результата требовалось не менее часа чистого машинного времени, так вот из сотни с лишним моделирований этого чистого часа я так ни разу не дождался и только примерно в половине случаев вышел за пределы получаса. Пришлось искусственно разбивать задачу и периодически уходить на сохранение промежуточных результатов, а в следующее выделенное время запускать транзакции с момента сбоя.

Самое смешное, что такой же кошмар был и на всех "боевых" отечественных машинах с избыточной разрядностью и самовосстановлением данных, даже если они использовались в противовоздушной обороне или на атомных станциях. Отладка объёмного ПО превращалась в полный кошмар и ты практически никогда не знал - это аппаратный сбой или твоей разрабатываемой системы. Иногда нужно было тупо верить в себя и с пятого раза (и это при избыточной разрядности в половину слова!) тест проходил нормально. С тех давних пор у меня фактически образовалась аллергия на все эти компьютеры и лезу в них только по необходимости и от полной безысходности.


Julysha писал(а): Пт май 24, 2019 13:36
Летом часто не работали из-за перегрева. Иногда приходилось уходить на них на всю ночь (если хотел работать с консоли и прогнать задачу несколько раз)
Ну да, летом ни один нормальный человек не приходил работать днём. Но основной ужас обычно случался на Новый год - первый отдел всех выгонял и опечатывал на несколько дней всё хоть что-то считающее. Некоторые машины удавалось потом запустить довольно быстро, а некоторые вообще никогда - мучились неделю-другую, потом демонтировали и ставили новый. Как говорится, экономика должна быть экономной. Таким же макаром у моего приятеля в ИКИ межпланетную посудину потеряли после праздников.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Сб май 25, 2019 21:29
В моей материнке ( Гигабайт Мастер Аорус) имеется три порта с М.2.

В комплектации моего компа два SSD (Самсунга NVMe Pro и EVO Plus) подключены к этим портам, я проверяла их скорость (чтение и запись), она оказалась даже чуть больше, чем в паспортных данных.

Дополнительно на материнке есть 6 х SATA 6 Gb/s (для жестких дисков) .

Screen Shot 2019-05-25 at 23.41.16.png
Из обзора похожей материнской платы на уважаемом хоботе https://www.ixbt.com/platform/gigabyte- ... #default-9



Чипсет Z390 поддерживает до 30 линий ввода-вывода: до 24 PCI-E 3.0, до 6 портов SATA 6 Гбит/с и суммарно до 14 портов USB 3.1/3.0/2.0.

[oft]Для установки модулей памяти на плате имеется четыре слота DIMM, для работы памяти в двухканальном режиме в случае использования всего 2 «планок» их следует устанавливать в А1 и B1 или А2 и В2. Плата поддерживает небуферизованную память DDR4 (non-EСС), максимальный объем памяти составляет 64 ГБ (при использовании модулей емкостью по 16 ГБ). Уже появились модули UDIMM на 32 ГБ, но в списке проверенных на совместимость с платой такие модули пока отсутствуют. Кроме того, стоимость одного DIMM 32 ГБ на момент подготовки обзора превышала цену данной материнской платы.

Мы имеем на плате 5 слотов: 3 PCI-E x16 (для видеокарт) и 2 PCI-E x1. Линии/порты PCI-E для подключения периферии имеет не только чипсет, но и центральный процессор, однако процессорные линии идут только на «длинные» слоты PCI-E (по сути, на видеокарты). Всего таких линий 16, так что полноценно использовать несколько видеокарт не удастся.

https://www.ixbt.com/platform/gigabyte- ... default-14

Ну это так, для сведения, так как установка боле одной видеокарты не предполагается и про планки на 32 гига пока видимо нет смысла говорить[/oft]



Далее читаем:

Всего на плате есть 6 портов Serial ATA 3.0 + 2 слота для M.2-накопителей. Кстати, слева от портов SATA имеется дополнительный разъем питания PCI-E для усиления схемы питания в случае использования трех видеокарт одновременно.

Все 6 портов SATA600 реализованы через чипсет. Дополнительных портов не установлено. Слоты M.2 поддерживают установку накопителей всех современных форм-факторов (до 22110) и интерфейсов (PCI-E и SATA).



И, как обычно, снова о дефиците ресурсов. HSIO-портов чипсета на всех не хватает, поэтому что-то с чем-то должно делить аппаратные ресурсы. У данной материнки слот M.2M (верхний) делит линии с 5-м и 6-м SATA600 вне зависимости от того, какой накопитель в него вставлен, SATA или PCI-E. А вот с M.2P (нижний слот M.2) все несколько иначе: если в него вставлен модуль с интерфейсом SATA, то вырубится 2-й SATA600, а если с PCI-E, то выключится 1-й. 3-й и 4-й SATA600 работают всегда.



Все слоты M.2 обеспечивают чипсетный интерфейс PCI-E 3.0 x4 в дополнение к SATA, чего должно быть достаточно даже для самых быстрых накопителей.



Из написанного - не все так просто с количеством портов и с тем, куда подрубать накопители.



А по последнему абзацу не понятно откуда берутся линии, если все PCI-E x16 съела первая видеокарта.

https://www.ixbt.com/platform/gigabyte- ... #default-9

Там написано "1х16 PCI-E Graphiсs or SSD". Или все же для M2 SSD используются PCI-E от чипсета?

Это вопрос не конкретно Юле, а к for All, кому интересно.

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей