Конфигурация компьютера

[Мозгляк]

подготовьте сперва ХОРОШУЮ аргументацию, а не дилетантские картиночки горе-интел-тестеров.

Ну и прёт же Вас однако... Приведённая мной в последнем сообщении таблица была повторным фрагментом из приведённой мной ссылки на всю страницу в обращённом к Вам сообщении #2238, что можно было бы легко понять при чтении ответов и отслеживании дискуссии. Горе-тестеры и дилетанты - это САМЫЕ АВТОРИТЕТНЫЕ В МИРЕ ТЕСТЕРЫ И СБОРЩИКИ КАСТОМНЫХ ГРАФИЧЕСКИХ СТАНЦИЙ с общепризнанной и безупречной репутацией. https://www.pugetsystems.com/aboutus.php . Не знать об их существовании и их тестах может лишь полнейший невежда, никогда в жизни не использовавший разум и накопленный мировой опыт при сборке графической станции. Ну нельзя же до такой степени быть не в теме!



Всем любителям очень тихих/компактных/холодных машин: начали выпускаться Рефреши серии Т с трёхкратно уменьшенным потребления электроэнергии. При этом они обладают достаточно высокими частотами штатного турборежима и позволяют собирать реально работоспособные графические рабочие станции. Одна из ссылок - https://3dnews.ru/986349 . Когда продавались адаптеры для установки мобильных процессоров в стандартные Интеловские сокеты, то я собирал прекрасно работающие практически бесшумные машины, которыми все были крайне довольны.

[Deman32]

Опять громкие но пустые слова про АВТОРИТЕТЫ. В отличие от вас я признаю лишь факты, а на чьё-то "авторитетное МНЕНИЕ" мне плевать откровенно. Тем более на МНЕНИЕ таких "авторитетов", которые лепят нелепые тесты, указывая цены разных периодов (это отнюдь не ошибка или какие-то особенности западного рынка - там старый процессор в полтора раза дороже нового более быстрого того же сегмента). А приводя такие тесты как доказательства вы сами же себя подставляете. Конечно, если те, кто доверил вам выбор, не будут иметь возможность сравнить, как Юля, к примеру, то полагаясь на громкие звания, будут в неведении продолжать думать, что за них сделали правильный выбор. А это не так.

Дома стоит стандартный амд восмиядерник и система оооочень тихая без всяких водянок, пониженных частот и особых версий процессора.

[Deman32]

Умение продать себя на рынке в хорошем смысле - полезное умение. Важно только чтобы оно шло бок о бок с профессионализмом. К сожалению, зачастую эти качества идут порознь. Поэтому лучше всего полагаться на предоставленные профессионалом (исполнителем) факты. В вашем случае факт (картинка) оказалась с явной ошибкой/подвохом/подтасовкой. Но вкупе с громкими ярлыками ("я профи, все остальные ни о чём", "авторитетные в мире тестеры") всё равно действует на неопытные умы, которые доверяют "авторитетам". Итог: переплата и сомнительные преимущества, которые компенсируются настойчивыми убеждениями в стиле "верьте мне, ведь я профессионал, не то что вот эти вот все".

Более того тот же топаз аи с явным недоработанным кодом, раз уже загрузка процессора на приведённых скриншотах такая маленькая. Тут два варианта: либо это недодел программистов, либо сознательное замедление, чтобы выкатить потом супер-пупер крутую новую версию за дополнительные деньги. И в целом в этой сфере наблюдается именно второй вариант, почему многоядерные процессоры со временем начинают выигрывать у малоядерных. Не все задачи параллелятся, но большинство ресурсоёмких - вполне легко: работа с графикой, видео, игры, любая многопоточка. Это одна из причин, по которой надо делать выбор в сторону многоядерности.

[Deman32]

Далее. Заходим и смотрим https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 3937vs3958

Да, действительно более дорогой процессор 8700K быстрее более дешёвого 2700X, но где? Там где сравнивается скорость одинакового числа потоков, а поскольку у интел 12 потоков, а у амд 16, в мультипоточных тестах побеждает амд.

Эти тесты не гарантируют такого же расклада в используемых программах (у каждого они свои и иногда не оптимизированы), но разговор тут идёт всё же о фото (иногда видео), где работа прекрасно распределяется по множеству потоков, а значит вполне может быть при реальной работе.

Тесты процессоров в зависимости от хотелок тестеров и волосатых рук можно вывернуть как угодно. Зная о преимуществах интел в однопотоке можно запросто подобрать такие тесты, где всегда будет одно ядро работать. И дураку понятно кто победит. Ну не полезет же тот же Мозгляк в дебри тестовых алгоритмов, да и кто ему даст такие сведения. Зато размахивать бумажкой с итогами теста - это запросто, спору нет.

Вот и фотошопный тест, если в него включить всевозможные манипуляции с кистями, выделениями и прочими локальными манипуляциями, которые скорей всего не распараллелены, покажет предсказуемый результат. А если подобрать какую-нибудь мультипоточную работу, глобальные операции с изображениями - там всё будет совсем неоднозначно. Но если короткие простые операции в пару секунд, а то и в доли секунды вряд ли кто-то почувствует, где будет преимущество, то на длительных ресурсоёмких расстановка сил будет другая, и это уже как раз хорошо будет видно по разнице в минутах.

Так что прежде чем на что-то смотреть, надо хотя бы в методике тестирования разобраться и что очень важно - не забывать про конфигурацию ВСЕГО компьютера, потому что материнские платы с разными сокетами, а платить за них придётся в любом случае. Но почему-то этот аспект тестов постоянно умалчивается тестерами. И дело не в мизерной разнице производительности разных матплат, а в их функциональности, количестве интерфейсов, качестве и прочем. А тут у разных платформ немного разная ценовая политика.

[Barco]

С интересом просматриваю полемику о преимуществах той или иной платформы.



Наблюдаю чрезмерное доверие мнению экспертов.

А между тем, в рейтингах оценки уровня доказательств (на примере естественных наук) мнение экспертов стоит на 8-м (последнем!) месте.

Даже описанию случаев доверия больше.

[Андрей Бережной]

[member="Barco"], доказательства нужны для теоремы. А когда теоремы у всех разные да ещё и с разными исходными данными , то о каких доказательствах можно говорить?

Юля сформулировала себе теорему со своими исходными данными (в том числе бюджет) и решила ее. Любой другой товарищ всё равно решит свою теорему, но по своему. Я опираясь на вышеприведенные рассуждения для интереса виртуально собрал себе комп широкими мазками, он получился совсем другой и в другую цену.

Последние посты Intel vs Amd, просто кидание какашками. Для практического опыта форумчан было бы гораздо полезнее если спецы выложили бы здесь примеры кофигураций достойных и одновременно достаточных машин от Интела и АМД.

[Виктор.]

[member="Barco"], доказательства нужны для теоремы. А когда теоремы у всех разные да ещё и с разными исходными данными , то о каких доказательствах можно говорить?

Юля сформулировала себе теорему со своими исходными данными (в том числе бюджет) и решила ее. Любой другой товарищ всё равно решит свою теорему, но по своему. Я опираясь на вышеприведенные рассуждения для интереса виртуально собрал себе комп широкими мазками, он получился совсем другой и в другую цену.

Последние посты Intel vs Amd, просто кидание какашками. Для практического опыта форумчан было бы гораздо полезнее если спецы выложили бы здесь примеры кофигураций достойных и одновременно достаточных машин от Интела и АМД.

Конфиги выше приводились. Чем не подходят? Или надо множество конфигов всяких и разных?

Термин "достойная конфигурация" слишком необъятной. Для кого то достойная не дешевле 4000е, так как дешевле роняет достоинство, для кого то не дороже 200е, так как дороже превращает в недостойного переплатившего лошару. Для кого то по весу не достойно или в стол не входит из-за лишнего сантиметра (такие реально существуют и подбирают Конфиги по главному критерию вписываемости в стол). И



To All

Надо ли распараллеливание на 16 потоков, как на 9900к, много ли это даёт, может 9700к с 8 потоками примерно такую же производительность выдаст?

[Андрей Бережной]

[member="Виктор."], может позже до процессоров доберемся?

Для начала память и системный диск?

Я считаю, что на сегодня и ближайшие лет пять рядовому любителю фото достаточно 32гб ОЗУ (с частотой при выборе проца определимся) и системник SSD 500гб. Прочие харды не важны, это личное.

У Вас какое мнение?

[Deman32]

Подождите до продаж новой линейки Ryzen, тогда и расклад будет понятней. Судя по анонсу и синтетическим тестам, новые их процессоры будут намного выгодней 9900. Если интел цены сильно не уронит. Но судя по предыдущему опыту жадности этой компании не занимать, так что вряд ли расклад поменяется.

Какую выгоду даёт распараллеливание на множество потоков говорит повальное появление везде где можно вычислений на видеокартах и появление многоядерных процессоров у интела (после пинка амд).

При нормальном формулировании исходных данных конфиг может быть один. Всё остальное идёт от витиеватой натуры людей и личных иррациональных симпатий. Характеристики и стоимость процессоров - величина довольно чёткая и выбрать что лучше совсем не сложно.

[ForwardLooking]

Все сидят на Adobe

А Adobe практически не умеет распаралеливать задачи по потокам.

Поэтому в случае LR и Photoshop - многопроцессорность для наших задач - к сожалению, не в коня корм.