Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О развитии рынка фотокамер

Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение OlAf »

Нормальные посоны давно запаслись попкорном, пивом и хорошими камерами dirol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение YuriR »

Мамонт Дальский писал(а):
Глобализация однако.
Это не глобализация, это базовые принципы современного производства. Общество потребления - главный стимул производства. Это не предмет для насмешек, а суровая необходимость, а потому и реальность. К сожалению, пока ничего другого не придумали. С плановой экономикой пока ничего не вышло. Новых идей ни у кого нет...

Вот мы в России сопротивляемся становлению общества потребления (менталитет бунтует), поэтому и не будем в обозримом будущем делать качественные товары. Но я ЗА. Лучше будем заниматься энергетикой, военной техникой, космосом, продуктами питания... и менять их продукцию на камеры и прочую шнягу.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Андрей Бережной »

8к видео ряд в RAW, програмулина выбирающая из 60fps лучшие кадры и не надо ловить моменты. Панасоник по моему в эту сторону движется.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

Мамонт Дальский писал(а): Вс июл 07, 2019 10:59
То, о чём Вы написали, я озвучивал ещё 1,5-2 месяца назад.

А я предположил, что бы производители фототехники и объективов объединились и выпустили камеру с:


Я пытаюсь мыслить шире. Эргономику корпуса, безусловно, можно взять. И ремешок rolleyes А вот с матрицами, системой автофокуса в камере мы имеем дело с разрозненнымы архаичными представлениями каждого из вендоров.



Сони как клепала с незапамятных времен байеровские матрицы, так и продолжает. Хорошо, хоть выступает OEM-производителем для других - хоть какая-то кооперация. А из матриц другого типа нам известен только фавеон - возможно, Сигма выстрелит полнокадром в следующем году. На мой взгляд, если бы в отрасли была хоть какая-нибудь универсализация, то в фовеон и другие типы матриц были бы вложены значительные средства с соответствующим выхлопом. Да и байеровские матрицы наверняка можно усовершенствовать - интерполяция гладкой цветовой кривой четырьмя (RGGB) параметрами была предложена в 1976 году, пора уже число параметров хотя бы нарастить. Особенно в комбинации с пиксельным сдвигом при съемке.



Что касается систем автофокуса, то мы видим, как алгоритмы медленно догоняют фазовый автофокус, придуманный в прошлом веке. И вроде даже уже догнали - буквально 5 дней назад DPreview переобозрела новый автофокус в Sony A9, в результате чего камера обогнала в оценках Nikon D5 и Canon EOS-1DX II. В любом случае, здесь (в автофокусе) будущее за нейросетевыми алгоритмами распознавания. Причем, если посмотреть на смартфоны, то эти алгоритмы будут работать онлайн - вроде гугловский последний Пиксель уже так делает, а эпловский айфон так может, но не делает - нужно будет как-то обосновать цену $2000 на следующую модель rolleyes А Сони тем временем прикупила стартап виртуализации сетевой инфраструктуры - при необходимости можно будет развернуть связь со всеми камерами rolleyes



Но матрицами и автофокусами нас еще как-то кормят в 21 веке. А вот с постобработкой - полная беда. Снимайте, юзера, в RAW и вот вам еще несколько рецептов приготовления JPEG'а. Про публикацию сразу, из камеры можно не мечтать. Яблочники на будущий год планируют складной планшет, кто предположит, когда в камерах будет складной экран? rolleyes



Про постобработку. В смартфонах уже многое можно покрутить перед непосредственно публикацией. И цветовые профили а-ля "ухудшайзер Косенко" уже есть. А ведь можно взять работы отличного пейзажника с ярко выраженным стилем, прогнать через нейросеть и получить на выходе некий "цифровой стиль" это пейзажника. Да, абсолютного сходства быть не может, но ведь большинству этого и не нужно. Навел, нажал кнопку и бац - опубликована картинка. Да в таком качестве, что мне с моей зеркалкой и моим опытом обработки пыхтеть и пыхтеть.



Пыхтеть не хочется. Ибо фотография для меня (и не только) - хобби в зоне комфорта.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение MUR »

Meridian писал(а): Вс июл 07, 2019 15:22
. А ведь можно взять работы отличного пейзажника с ярко выраженным стилем, прогнать через нейросеть и получить на выходе некий "цифровой стиль" это пейзажника.


Именно так и делается,когда Вы находите автоматические режимы в камерах.И этому уже более ..... лет .Только не одного пейзажника. Если Вы этого не знали,то печально. Найдите журналы "Фототехника и видеокамеры" начала 2000-х годов,там это описано
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

MUR писал(а): Вс июл 07, 2019 15:31
Именно так и делается,когда Вы находите автоматические режимы в камерах.И этому уже более ..... лет .Только не одного пейзажника. Если Вы этого не знали,то печально. Найдите журналы "Фототехника и видеокамеры" начала 2000-х годов,там это описано


Коллега, в начале 2000-х годов не было нейросетей и я уверен, что авторежимы делались по-другому. Смею предположить, что в авторежим заложен один-единственный профиль кривой или что-то в этом роде. По типу профиля "Пейзаж" у нас в Picture Control. Нейросети же способны более тонко реагировать на содержимое кадра - например, распознать конкретный объект на фотографии и подобрать обработку с учетом его (объекта) характеристик. И на выходе получить обработку под конкретного пейзажного фотографа. Например, нравится Вам пейзажист Иванов - покупаете у него на сайте обученную нейросеть под свою камеру и на выходе получаете готовый Jpeg прямо в камере.



Но конкретно здесь я приписываю эти свойства камерам, хотя еще слишком рано. Нужно приписывать смарфонам - там все это появится вот-вот. Рынку камер еще предстоит умереть, возродиться из пепла и продолжить развитие на базе новейших технологий.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение MUR »

Meridian писал(а): Вс июл 07, 2019 16:09
Коллега, в начале 2000-х годов не было нейросетей и я уверен, что авторежимы делались по-другому. Смею предположить, что в авторежим заложен один-единственный профиль кривой или что-то в этом роде. По типу профиля "Пейзаж" у нас в Picture Control. Нейросети же способны более тонко реагировать на содержимое кадра - например, распознать конкретный объект на фотографии и подобрать обработку с учетом его (объекта) характеристик. И на выходе получить обработку под конкретного пейзажного фотографа. Например, нравится Вам пейзажист Иванов - покупаете у него на сайте обученную нейросеть под свою камеру и на выходе получаете готовый Jpeg прямо в камере.



Но конкретно здесь я приписываю эти свойства камерам, хотя еще слишком рано. Нужно приписывать смарфонам - там все это появится вот-вот. Рынку камер еще предстоит умереть, возродиться из пепла и продолжить развитие на базе новейших технологий.


А какая разница были или нет.Читайте и воздастся Вам. Это лучше чем писать не зная.

Тема заданная Вами, вообще -поболтать от нечего делать. Ни Вы ни я не являемся специалистами в этой области, не занимаемся производством камер и не управляем процессами экономики. Так что если хотите знать ,дабы не попадать впросак-найдёте и прочитаете.



А поболтать можно, всё одно через пару страниц или срач будет или к великому счастью (моему) она сойдёт на нет. Так как полезного в ней будет мало.Гадание на кофейной гуще и не более того.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Balhash »

А я вот даже не знаю, что еще может развиться. Камеры настолько продвинуты и дают столько возможностей, что позволяют реализовывать любой замысел. Все ограничиваться только фантазией и кривизной рук.
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение trufel »

Balhash писал(а): Вс июл 07, 2019 16:33
А я вот даже не знаю, что еще может развиться. Камеры настолько продвинуты и дают столько возможностей, что позволяют реализовывать любой замысел. Все ограничиваться только фантазией и кривизной рук.
желательно прежде всего улучшение цветопередачи и дд-то от чего и зависит картинка. по крайней мере зеркалам есть куда двигаться

в пластике и цвете если сравнить с сф-это очевидно.
Владимир
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение MUR »

trufel писал(а): Вс июл 07, 2019 18:16
желательно прежде всего улучшение цветопередачи и дд-то от чего и зависит картинка. по крайней мере зеркалам есть куда двигаться

в пластике и цвете если сравнить с сф-это очевидно.






Зачем? СФ это СФ, БФ это БФ, ФФ это ФФ. Что Вам нужно для работы или увлечения то и берёте. Замечательно что есть выбор.

Если я хочу пить отличный кофе я покупаю кофемашину, кому-то достаточно капельной или капсульной кофеварки,ну а кому-то и растворимого достаточно. Вы же не требуете от капельной того же пластики и цвета вкуса и разнообразия как из кофемашины

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей