Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

Просмотреть сообщениеWingfirE (11 Июнь 2019 - 18:52):

WhiteEagle, вообще, если говорить о длиннофокусных телевиках в контексте результата, важнее не декларируемое ФР, а увеличение. Тут надо сравнивать картинки с парных тестов. Например, сигма спорт 150-600 на 600 мм даёт то же увеличное, что и 500/4 на 500 мм. Так что далеко не факт, что тамрон имеет преимущество.


cartnon :Это даёт везкие основания считать, что альтернативные объективы делают брехню, которою нужно учитывать решив сэкономить
.
Так а чего гадать на кофейной гуще? У вас есть 200-500? У меня теперь есть Тамрон А022.

Давайте на ФР=500мм снимем с одного и того же расстояния (допустим метров 30 пойдет?) один и тот же объект (развернутую рулетку) и измерим, сколько см из нее влезло в длинную сторону кадра.

Логично? Корректно?

И на 500/4 (у кого есть?) то же самое повторить...
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WingfirE »

Не, так работать не будет. Нужен единовременный тест. Чтобы исключить погрешность на расстояние. Лучше всего одного и того же объекта, с одной точки.

Я вот точно знаю, что 500/4 дает то же увеличение, что и сигма спорт на 600 мм, или 300/4 PF с ТК 2.0. Я сам делал такие сравнения, для меня это показатель. К сожалению, тот же 200-500 так нормально не удалось протестировать.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

WhiteEagle писал(а): Ср сен 11, 2019 19:44
Так а чего гадать на кофейной гуще? У вас есть 200-500? У меня теперь есть Тамрон А022.

Давайте на ФР=500мм снимем с одного и того же расстояния (допустим метров 30 пойдет?) один и тот же объект (развернутую рулетку) и измерим, сколько см из нее влезло в длинную сторону кадра.

Логично? Корректно?

И на 500/4 (у кого есть?) то же самое повторить...
На длинных дистанциях они все рисуют одно и то же. Свестопляски начинаются на коротких дистанциях потому, что масштаб зависит от ФР и дистанции и эта зависимость не линейная. А вообще это все несложно вычисляется.
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

WingfirE писал(а): Ср сен 11, 2019 20:12
Не, так работать не будет. Нужен единовременный тест. Чтобы исключить погрешность на расстояние. Лучше всего одного и того же объекта, с одной точки.

Я вот точно знаю, что 500/4 дает то же увеличение, что и сигма спорт на 600 мм, или 300/4 PF с ТК 2.0. Я сам делал такие сравнения, для меня это показатель. К сожалению, тот же 200-500 так нормально не удалось протестировать.
Расстояние и померить можно рулеткой, каждый сам у себя. Погрешность 1 см получится. Даже при онлайн встрече такая погрешность допустима.

30м много? Я лишь навскидку предложил.

Давайте выберем расстояние. Хотя на 500мм редко снимется с малых расстояний. Разве что мелких пичужек.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

Если говорить о масштабах, то надо учитывать расстояние до объекта съемки. В целом ситуация такая: у Тамрон 150-600 при фокусировке на МДФ его ФР сокращается до 450мм, и Никон 200-500 на МДФ ФР сокращается до 400мм, у Сигмы 150-600(s) на МДФ ФР сокращается до 435 мм, у младшей Сигмы 150-600(с) на МФД ФР сокращается до 470 мм. Это означает, что на длинных дистанциях (десятки метров) их ФР равняются 500 и 600 мм (тут все честно), но по мере сокращения дистанции съемки их ФР тоже сокращается. Где начинается это сокращение я не знаю, думаю 10-15 метров, может больше.

С фиксами примерно такая же картина, хотя там потери меньше. Например: Никон 300/4PF на МДФ теряет 30 мм (т.е. его ФР составляет 270мм), Олимпус 300/4 ведет себя точно также (ФР 270, ну и специально для микрушников - ЭФР=540мм), Никон 500/5,6PF на МДФ имеет ФР около 450мм. Это происходит из-за стремления производителей сократить габариты оптики. Тем не менее существуют объективы совершенно честные, например: Никон 300/4 IF-ED который не только не теряет ФР, но даже их прибавляет (его ФР на МДФ составляет 308мм). Это отметили некоторые фотографы которые сравнили эти объективы (300/4PF и 300/4IF-ED) и заметили, что старший брат дает более крупное изображение. Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что новая 300-ка от Никон имеет более высокое разрешение да и стаб лишним не будет.

Таким образом, если бы я выбирал длинный зум я бы Тамрон даже не рассматривал, а выбрал бы Никон 200-500 из-за его более высокой светосилы и резкости. И не стоит забывать, что родная оптика лучше работает по точности АФ.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение sdrobkov »

Balhash писал(а): Чт сен 12, 2019 16:13
И не стоит забывать, что родная оптика лучше работает по точности АФ.
Ну уж нет. На родной нельзя подстроить АФ. Хотя лично мне сильно повезло с 200-500: нет большой разницы на 200 и на 500. Но это исключение. На Сигме же, или на Тамроне, можно индивидуально подобрать подстройку фокуса.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

sdrobkov писал(а): Чт сен 12, 2019 16:43
Ну уж нет. На родной нельзя подстроить АФ. Хотя лично мне сильно повезло с 200-500: нет большой разницы на 200 и на 500. Но это исключение. На Сигме же, или на Тамроне, можно индивидуально подобрать подстройку фокуса.
Разумеется каждый решает сам, что ему выбрать. Но телевики мы покапаем ради масштаба их картинки и я всегда смотрю на эту характеристику. Ну какой смысл брать тамрон 150-600 если на длинном конце он теряет аж 150 мм? Огромное значение имеет светосила (только T-стопы, а не f) так как это напрямую влияет на скорость АФ, также следует обращать внимание на винъетирование. Вот например два объектива: Никон 200-500/5,6 и Никон 500/5,6pf, относительные отверстия равны, но фикс гораздо светлее, а значит будет короче выдержка.

Да и Сигма тоже подкачала: 150-600s просто рекордсмен по потере ФР, а 150-600с хоть меньше теряет, но мыльный на длинном конце... Ну и зачем тогда док-станция? )
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение sdrobkov »

Balhash писал(а): Чт сен 12, 2019 16:55
Разумеется каждый решает сам, что ему выбрать. Но телевики мы покапаем ради масштаба их картинки и я всегда смотрю на эту характеристику. Ну какой смысл брать тамрон 150-600 если на длинном конце он теряет аж 150 мм? Огромное значение имеет светосила (только T-стопы, а не f) так как это напрямую влияет на скорость АФ, также следует обращать внимание на винъетирование. Вон например два объектива: Никон 200-500/5,6 и Никон 500/5,6pf, относительные отверстия равны, но фикс гораздо светлее, а значит будет короче выдержка.

Да и Сигма тоже покачала: 150-600s просто рекордсмен по потере ФР, а 150-600с хоть меньше теряет, но мыльный на л\длинном конце... Ну и зачем тогда док-станция? )


К подстройке фокуса это НИКАК не относится!!!Изображение
Аватара пользователя
Владимир49
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2019 06:02

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Владимир49 »

Обьясните новичку в чём преимущество кропа пользования телевиков(пишут что увеличивается фок.расстояние)?У меня Никон 7500 рассматриваю Никон 200-500 и Тамрон 150-600 G2,не могу принять решения между этими обьктивами из-за информации в интернете.Покупатели утверждают- у Никон 200-500 много брака(покупатель смог выбрать только из 3-х, а Канадский профессиональный фотоохотник, имея Никон 200-500 и Тамрон 150-600 G2, 90% всех снимков делает на Тамрон G2.Вот и думай как быть...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

Раньше, лет эдак 10-15 назад, ФФ-матрицы был относительно малопиксельными, на 12-24 мп, т.е, с малой плотностью пикселей. У кроп-матриц, при том же разрешении в 12-20 МП, плотность пикселей существенно выше, что позволяло получить более детализированное изображение. К тому же, при съемке небольших птиц (синица, дятел), зачастую съемка идет в пределах зоны DX, а лишнее потом обрезается при обработке снимка. Вот поэтому кроп зачастую и был в приоритете.

Сейчас, когда появились ФФ-матрицы на 45МП и более, разница в детализации между ФФ и кропом нивелировалась и все решает оптика.

ФР объектива, конечно же никак не меняется, это просто старая легенда об ЭФР. Всегда надо помнить, что 200-500 - это бюджетная оптика собранная в Китае, отсюда и разброс в качестве.

Вернуться в «Телезумы, телеконвертеры и фиксы теледиапазона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей