Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

Просмотреть сообщениеWingfirE (11 Июнь 2019 - 18:52):

WhiteEagle, вообще, если говорить о длиннофокусных телевиках в контексте результата, важнее не декларируемое ФР, а увеличение. Тут надо сравнивать картинки с парных тестов. Например, сигма спорт 150-600 на 600 мм даёт то же увеличное, что и 500/4 на 500 мм. Так что далеко не факт, что тамрон имеет преимущество.


cartnon :Это даёт везкие основания считать, что альтернативные объективы делают брехню, которою нужно учитывать решив сэкономить
.
Так а чего гадать на кофейной гуще? У вас есть 200-500? У меня теперь есть Тамрон А022.

Давайте на ФР=500мм снимем с одного и того же расстояния (допустим метров 30 пойдет?) один и тот же объект (развернутую рулетку) и измерим, сколько см из нее влезло в длинную сторону кадра.

Логично? Корректно?

И на 500/4 (у кого есть?) то же самое повторить...
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WingfirE »

Не, так работать не будет. Нужен единовременный тест. Чтобы исключить погрешность на расстояние. Лучше всего одного и того же объекта, с одной точки.

Я вот точно знаю, что 500/4 дает то же увеличение, что и сигма спорт на 600 мм, или 300/4 PF с ТК 2.0. Я сам делал такие сравнения, для меня это показатель. К сожалению, тот же 200-500 так нормально не удалось протестировать.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

WhiteEagle писал(а): Ср сен 11, 2019 19:44
Так а чего гадать на кофейной гуще? У вас есть 200-500? У меня теперь есть Тамрон А022.

Давайте на ФР=500мм снимем с одного и того же расстояния (допустим метров 30 пойдет?) один и тот же объект (развернутую рулетку) и измерим, сколько см из нее влезло в длинную сторону кадра.

Логично? Корректно?

И на 500/4 (у кого есть?) то же самое повторить...
На длинных дистанциях они все рисуют одно и то же. Свестопляски начинаются на коротких дистанциях потому, что масштаб зависит от ФР и дистанции и эта зависимость не линейная. А вообще это все несложно вычисляется.
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

WingfirE писал(а): Ср сен 11, 2019 20:12
Не, так работать не будет. Нужен единовременный тест. Чтобы исключить погрешность на расстояние. Лучше всего одного и того же объекта, с одной точки.

Я вот точно знаю, что 500/4 дает то же увеличение, что и сигма спорт на 600 мм, или 300/4 PF с ТК 2.0. Я сам делал такие сравнения, для меня это показатель. К сожалению, тот же 200-500 так нормально не удалось протестировать.
Расстояние и померить можно рулеткой, каждый сам у себя. Погрешность 1 см получится. Даже при онлайн встрече такая погрешность допустима.

30м много? Я лишь навскидку предложил.

Давайте выберем расстояние. Хотя на 500мм редко снимется с малых расстояний. Разве что мелких пичужек.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

Если говорить о масштабах, то надо учитывать расстояние до объекта съемки. В целом ситуация такая: у Тамрон 150-600 при фокусировке на МДФ его ФР сокращается до 450мм, и Никон 200-500 на МДФ ФР сокращается до 400мм, у Сигмы 150-600(s) на МДФ ФР сокращается до 435 мм, у младшей Сигмы 150-600(с) на МФД ФР сокращается до 470 мм. Это означает, что на длинных дистанциях (десятки метров) их ФР равняются 500 и 600 мм (тут все честно), но по мере сокращения дистанции съемки их ФР тоже сокращается. Где начинается это сокращение я не знаю, думаю 10-15 метров, может больше.

С фиксами примерно такая же картина, хотя там потери меньше. Например: Никон 300/4PF на МДФ теряет 30 мм (т.е. его ФР составляет 270мм), Олимпус 300/4 ведет себя точно также (ФР 270, ну и специально для микрушников - ЭФР=540мм), Никон 500/5,6PF на МДФ имеет ФР около 450мм. Это происходит из-за стремления производителей сократить габариты оптики. Тем не менее существуют объективы совершенно честные, например: Никон 300/4 IF-ED который не только не теряет ФР, но даже их прибавляет (его ФР на МДФ составляет 308мм). Это отметили некоторые фотографы которые сравнили эти объективы (300/4PF и 300/4IF-ED) и заметили, что старший брат дает более крупное изображение. Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что новая 300-ка от Никон имеет более высокое разрешение да и стаб лишним не будет.

Таким образом, если бы я выбирал длинный зум я бы Тамрон даже не рассматривал, а выбрал бы Никон 200-500 из-за его более высокой светосилы и резкости. И не стоит забывать, что родная оптика лучше работает по точности АФ.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение sdrobkov »

Balhash писал(а): Чт сен 12, 2019 16:13
И не стоит забывать, что родная оптика лучше работает по точности АФ.
Ну уж нет. На родной нельзя подстроить АФ. Хотя лично мне сильно повезло с 200-500: нет большой разницы на 200 и на 500. Но это исключение. На Сигме же, или на Тамроне, можно индивидуально подобрать подстройку фокуса.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

sdrobkov писал(а): Чт сен 12, 2019 16:43
Ну уж нет. На родной нельзя подстроить АФ. Хотя лично мне сильно повезло с 200-500: нет большой разницы на 200 и на 500. Но это исключение. На Сигме же, или на Тамроне, можно индивидуально подобрать подстройку фокуса.
Разумеется каждый решает сам, что ему выбрать. Но телевики мы покапаем ради масштаба их картинки и я всегда смотрю на эту характеристику. Ну какой смысл брать тамрон 150-600 если на длинном конце он теряет аж 150 мм? Огромное значение имеет светосила (только T-стопы, а не f) так как это напрямую влияет на скорость АФ, также следует обращать внимание на винъетирование. Вот например два объектива: Никон 200-500/5,6 и Никон 500/5,6pf, относительные отверстия равны, но фикс гораздо светлее, а значит будет короче выдержка.

Да и Сигма тоже подкачала: 150-600s просто рекордсмен по потере ФР, а 150-600с хоть меньше теряет, но мыльный на длинном конце... Ну и зачем тогда док-станция? )
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение sdrobkov »

Balhash писал(а): Чт сен 12, 2019 16:55
Разумеется каждый решает сам, что ему выбрать. Но телевики мы покапаем ради масштаба их картинки и я всегда смотрю на эту характеристику. Ну какой смысл брать тамрон 150-600 если на длинном конце он теряет аж 150 мм? Огромное значение имеет светосила (только T-стопы, а не f) так как это напрямую влияет на скорость АФ, также следует обращать внимание на винъетирование. Вон например два объектива: Никон 200-500/5,6 и Никон 500/5,6pf, относительные отверстия равны, но фикс гораздо светлее, а значит будет короче выдержка.

Да и Сигма тоже покачала: 150-600s просто рекордсмен по потере ФР, а 150-600с хоть меньше теряет, но мыльный на л\длинном конце... Ну и зачем тогда док-станция? )


К подстройке фокуса это НИКАК не относится!!!Изображение
Аватара пользователя
Владимир49
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2019 06:02

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Владимир49 »

Обьясните новичку в чём преимущество кропа пользования телевиков(пишут что увеличивается фок.расстояние)?У меня Никон 7500 рассматриваю Никон 200-500 и Тамрон 150-600 G2,не могу принять решения между этими обьктивами из-за информации в интернете.Покупатели утверждают- у Никон 200-500 много брака(покупатель смог выбрать только из 3-х, а Канадский профессиональный фотоохотник, имея Никон 200-500 и Тамрон 150-600 G2, 90% всех снимков делает на Тамрон G2.Вот и думай как быть...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

Раньше, лет эдак 10-15 назад, ФФ-матрицы был относительно малопиксельными, на 12-24 мп, т.е, с малой плотностью пикселей. У кроп-матриц, при том же разрешении в 12-20 МП, плотность пикселей существенно выше, что позволяло получить более детализированное изображение. К тому же, при съемке небольших птиц (синица, дятел), зачастую съемка идет в пределах зоны DX, а лишнее потом обрезается при обработке снимка. Вот поэтому кроп зачастую и был в приоритете.

Сейчас, когда появились ФФ-матрицы на 45МП и более, разница в детализации между ФФ и кропом нивелировалась и все решает оптика.

ФР объектива, конечно же никак не меняется, это просто старая легенда об ЭФР. Всегда надо помнить, что 200-500 - это бюджетная оптика собранная в Китае, отсюда и разброс в качестве.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение sdrobkov »

Владимир49 писал(а): Пн сен 16, 2019 18:52
Обьясните новичку в чём преимущество кропа пользования телевиков(пишут что увеличивается фок.расстояние)?У меня Никон 7500 рассматриваю Никон 200-500 и Тамрон 150-600 G2,не могу принять решения между этими обьктивами из-за информации в интернете.Покупатели утверждают- у Никон 200-500 много брака(покупатель смог выбрать только из 3-х, а Канадский профессиональный фотоохотник, имея Никон 200-500 и Тамрон 150-600 G2, 90% всех снимков делает на Тамрон G2.Вот и думай как быть...


Разница в ЭФР (эффективное фокусное расстояние). На кропе, с того же расстояния объек съёмки будет крупней в видоискателе. В случае превосходства сенсора камеры ФФ св 2,25 раза по количеству пикселей...размер объекта в пикселях будет одинаковый с кропом.



К примеру Д500 и Д850 дадут одинаковое в пикселях изображение. Всё что "ниже" Д850 даст более мелкое изображение. А ведь есть кропы и 24мп...



200-500 очень хороший объектив. Думаю Никон ошибся с его выпуском, как и в случае с Д700: слишком хорошее качество за умеренные деньги. Брака как раз-таки мало, в отличие от Тамрона. Официальный тестер Тамрона в Испании так и не смог выбрать объектив без брака...

Оптически они близки. Я покупал свой с рук у человека который купил "возврат" на Амасоне. Я как минимум третий владелец. Но жалоб никаких.
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

Balhash писал(а): Пн сен 16, 2019 19:18Всегда надо помнить, что 200-500 - это бюджетная оптика собранная в Китае, отсюда и разброс в качестве.
1500 долл это бюджетный сегмент?


Огромное значение имеет светосила (только T-стопы, а не f) так как это напрямую влияет на скорость АФ...

...Вот например два объектива: Никон 200-500/5,6 и Никон 500/5,6pf, относительные отверстия равны, но фикс гораздо светлее, а значит будет короче выдержка.
И вот это можно расшифровать?



________________________________



Почему-то ни у кого так и не возникло желания поставить простейший эксперимент и таки сравнить реальные углы разных телевиков. Говорить и пересказывать где-то прочитанное видимо проще нежели один раз сделать...

Я бы давно уже сделал, но мне не с чем сравнить, нет у меня 200-500, равно как нет и сигмы, есть только тамрон.
Аватара пользователя
Владимир49
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2019 06:02

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Владимир49 »

sdrobkov писал(а): Пн сен 16, 2019 19:30
Разница в ЭФР (эффективное фокусное расстояние). На кропе, с того же расстояния объек съёмки будет крупней в видоискателе. В случае превосходства сенсора камеры ФФ св 2,25 раза по количеству пикселей...размер объекта в пикселях будет одинаковый с кропом.



К примеру Д500 и Д850 дадут одинаковое в пикселях изображение. Всё что "ниже" Д850 даст более мелкое изображение. А ведь есть кропы и 24мп...



200-500 очень хороший объектив. Думаю Никон ошибся с его выпуском, как и в случае с Д700: слишком хорошее качество за умеренные деньги. Брака как раз-таки мало, в отличие от Тамрона. Официальный тестер Тамрона в Испании так и не смог выбрать объектив без брака...

Оптически они близки. Я покупал свой с рук у человека который купил "возврат" на Амасоне. Я как минимум третий владелец. Но жалоб никаких.
Спасибо за разъяснения.Учитывая что Никон D500 сравнивают с Никон 850,значит и моя камера Никон 7500 близка к этому,т.к.,у них одна матрица и один процессор.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WingfirE »

[member="WhiteEagle"], для телевика длинного это очень дешево. Проф. светлая телеоптика идет от 6к долларов и выше. Посмотрите на цену 500/4 ради интереса. Да и 500/5.6 PF совсем недешёвый.
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

Так они и не светлые эти телезумы. От того и ценник не заоблачный. Но это ведь вовсе не значит, что можно лепить абы как с разбросом по качеству.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение лигерон »

Владимир49 писал(а): Пн сен 16, 2019 18:52
Обьясните новичку в чём преимущество кропа пользования телевиков(пишут что увеличивается фок.расстояние)?

ФР не увеличивается. Меняется угол обзора. То есть, при съемке с одного расстояния, на кропе объект будет занимать большую область кадра, чем на ФФ. То есть при сохранении масштаба, на кропе можно снимать с большего расстояния.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

WhiteEagle писал(а): Вт сен 17, 2019 06:02
Так они и не светлые эти телезумы. От того и ценник не заоблачный. Но это ведь вовсе не значит, что можно лепить абы как с разбросом по качеству.
Тут дело в другом: есть некий стандарт ниже которого нельзя опускаться. Вот слепили объектив, он соответствует каким-то минимальным характеристикам вот его и допускают к продаже. И тут как повезет: какой-то сборщик был более аккуратен, собрал оптику более точно и скрупулезно... Линзы тоже имеют дефекты, где-то их больше где-то их меньше.. Поэтому это всегда лотерея и выбирают их из нескольких экземпляров. А к проф. стеклам стандарты другие, требования жестче, там стекла из спец. сырья...
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

И тут как повезет: какой-то сборщик был более аккуратен, собрал оптику более точно и скрупулезно...
Вот я об этом и говорю, что так недопустимо. Это же не дешман за 100-200 долл. Это все-таки полторы тыщи грина.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение sdrobkov »

WhiteEagle писал(а): Вт сен 17, 2019 16:10
Вот я об этом и говорю, что так недопустимо. Это же не дешман за 100-200 долл. Это все-таки полторы тыщи грина.


Вы это объясните владельцам 14-24/2,8 или 105/1,4. Брака хренова куча, а цена....ну сами знаете.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

WhiteEagle писал(а): Вт сен 17, 2019 16:10
Вот я об этом и говорю, что так недопустимо. Это же не дешман за 100-200 долл. Это все-таки полторы тыщи грина.
Ну есть один вариант, относительно дешевый: старый 300/4 ED-IF + 1.4x По соотношению цена-качество лучше этой связки ничего нет. )
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение sdrobkov »

Balhash писал(а): Вт сен 17, 2019 16:19
Ну есть один вариант, относительно дешевый: старый 300/4 ED-IF + 1.4x По соотношению цена-качество лучше этой связки ничего нет. )


Но она проигрывает 200-500 по качеству и оперативности
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

старый 300/4 ED-IF + 1.4x
Ага... и пока на тебя зверь (бегун, автомобиль) бегут (едут) ты быстренько, держа в одной руке тушку, в другой стекло, а третьей рукой экстендер отсоединяешь...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

sdrobkov писал(а): Вт сен 17, 2019 16:25
Но она проигрывает 200-500 по качеству и оперативности
По оперативности - да, по качеству точно нет.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

WhiteEagle писал(а): Вт сен 17, 2019 16:43
Ага... и пока на тебя зверь (бегун, автомобиль) бегут (едут) ты быстренько конвертер отсоединяешь и снимаешь.
Ну, что ж поделать... Это же фикс. ) Но вот сколько я снимаю птичек я не помню, чтобы они прямо на тебя двигались. Обычно они прямо в противоположную сторону перемещаются. )
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

А если в противоположную, то всё та же смешная ситуация - с той лишь разницей, что третьей рукой экстендер пристегиваешь... wink

Убегают не всегда. Не далее как месяц назад на нас сверху сапсан спускался, альбатрос в лоб летел, лиса нападала, сивучи любопытные лезли посмотреть, кто их потревожил... ) Какие тут к чертям фиксы...
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение sdrobkov »

Balhash писал(а): Вт сен 17, 2019 16:44
По оперативности - да, по качеству точно нет.
У меня был 300/4, 200-500 сейчас
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

sdrobkov писал(а): Вт сен 17, 2019 16:58
У меня был 300/4, 200-500 сейчас
Ну тогда должна быть куча сравнительных фоток. )
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

WhiteEagle писал(а): Вт сен 17, 2019 16:55
А если в противоположную, то всё та же смешная ситуация - с той лишь разницей, что третьей рукой экстендер пристегиваешь... wink

Убегают не всегда. Не далее как месяц назад на нас сверху сапсан спускался, альбатрос в лоб летел, лиса нападала, сивучи любопытные лезли посмотреть, кто их потревожил... ) Какие тут к чертям фиксы...
Не знаю на счет альбатросов с нападающими лисами... НО мой опыт говорит о том, что даже снимая на зумах 90% фото идет на максимальных ФР, те. зум используется как фикс.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение sdrobkov »

Balhash писал(а): Вт сен 17, 2019 17:15
Ну тогда должна быть куча сравнительных фоток. )


Вместе никогда их не было: чтобы купить что-то более новое сначала нужно продать старое.

Кстати 300/4 я использовал БЕЗ экстендера.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение sdrobkov »

Balhash писал(а): Вт сен 17, 2019 17:17
Не знаю на счет альбатросов с нападающими лисами... НО мой опыт говорит о том, что даже снимая на зумах 90% фото идет на максимальных ФР, те. зум используется как фикс.


Смотря какой зум. Если теле-, то да. 24-70 гонял на всех фокусных, сейчас 24-35 тоже, 70-200 тоже частенько снимил на 135-180.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WingfirE »

Сейчас весь вопрос на никоне в финансах. Если есть деньги берём получше решения, нет, берём похуже. Особо смысла в сторонних решениях именно сейчас нет.

Если нет денег на супертеле и нужно качество, то варианты PF оптики рулят. 500/5.6 или 300/4. Легко, качественно, можно ТК 1.4 использовать. Если совсем бюджетно - то как раз 200-500. Тамрон был первым в плане бюджетного гипертелезума. Но сейчас это лишний геморрой если никон будет менять прошивки, овчинка не стоит выделки. Я вот больше всего использую Д500 и 300/4 PF, часто с ТК 1.4. Если по серьезному, то выручает купленный до роста курса доллара 500/4 VR. Иногда посещают мысли купить 200-500, но лично для меня у него будет конкурент по объёму в рюкзаке, так что смысла мало. Если нужен зум, то беру на съемку Д500 и 70-300E VR.
Аватара пользователя
vyezhov
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 08:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение vyezhov »

WingfirE писал(а): Вт сен 17, 2019 17:28
Сейчас весь вопрос на никоне в финансах. Если есть деньги берём получше решения, нет, берём похуже. Особо смысла в сторонних решениях именно сейчас нет.

Если нет денег на супертеле и нужно качество, то варианты PF оптики рулят. 500/5.6 или 300/4. Легко, качественно, можно ТК 1.4 использовать. Если совсем бюджетно - то как раз 200-500. Тамрон был первым в плане бюджетного гипертелезума. Но сейчас это лишний геморрой если никон будет менять прошивки, овчинка не стоит выделки. Я вот больше всего использую Д500 и 300/4 PF, часто с ТК 1.4. Если по серьезному, то выручает купленный до роста курса доллара 500/4 VR. Иногда посещают мысли купить 200-500, но лично для меня у него будет конкурент по объёму в рюкзаке, так что смысла мало. Если нужен зум, то беру на съемку Д500 и 70-300E VR.


Я бы все-таки рекомендовал приобрести 200-500. Имея 300 afs f4 и 500 afs f4, смею утверждать, что 200-500 не проигрывает по качеству в большинстве сюжетов и еще надо учесть, что у 200-500 меньше мдф, чем у 500 f4. Что не нравится в старой трехсотке - плохо держит контру.
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

мой опыт говорит о том, что даже снимая на зумах 90% фото идет на максимальных ФР, те. зум используется как фикс
Смотря что снимаешь. Если птичек, то конечно на максимальных. А если китов... ))

Да и не все мелкие звери пугливы. Лисы, песцы в камеру норовят залезть. Порой их на 50-100мм снимаешь как моделей в интерьере. ))

И телевиком отнюдь не только звери и самолеты снимаются. Для пейзажа они прекрасны. Я в горах 200мм чуть ли не чаще чем ширик люблю использовать. Ибо стандартные широкие фото с ущельями всем надоели. А вот выцепить дальнюю вершину или хребет в закатных лучах - тут телевик нужен. И если горы большие, то 600мм это перебор. 200-300 вполне хватит. И что, таскать с собой в горы фиксы? 200 + 300 + 500??

Фикс 500 (600) нужен только если ты имеешь цель снять конкретного пугливого (либо опасного вблизи) зверя.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение bah_denis »

WingfirE писал(а): Вт сен 17, 2019 17:28
Сейчас весь вопрос на никоне в финансах. Если есть деньги берём получше решения, нет, берём похуже. Особо смысла в сторонних решениях именно сейчас нет.Если нет денег на супертеле и нужно качество, то варианты PF оптики рулят. 500/5.6 или 300/4. Легко, качественно, можно ТК 1.4 использовать. Если совсем бюджетно - то как раз 200-500. Тамрон был первым в плане бюджетного гипертелезума. Но сейчас это лишний геморрой если никон будет менять прошивки, овчинка не стоит выделки. Я вот больше всего использую Д500 и 300/4 PF, часто с ТК 1.4. Если по серьезному, то выручает купленный до роста курса доллара 500/4 VR. Иногда посещают мысли купить 200-500, но лично для меня у него будет конкурент по объёму в рюкзаке, так что смысла мало. Если нужен зум, то беру на съемку Д500 и 70-300E VR.


Сам потихоньку присматриваюсь к этому фокусному - не везде можно подобраться близко(70-200), даже с людями, а не с живностью. Если же расcчитывать на использование с D3-D4, то на прошивки можно наплевать, я правильно понял? Единственное что меня беспокоит в сравнении 200-500(фикс мне не подходит от слова совсем) - как с влагостойкостью? Переживёт ли Тамрон дождь так же как переживает Никон(тушка и стекло)? А то под курточку(если совсем край) такой "гранатомёт" не спрячешь...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

Переживёт ли Тамрон дождь так же как переживает Никон(тушка и стекло)?
Тамрон 150-600 в связке с Д3С у меня сейчас прекрасно пережил почти месячное круглосуточное нахождение в 100% влажности от туманов северных Курил и морской атмосферы + брызги от волн.

Все работало без сбоев, запотений нет, плесени разумеется тоже. )



PS.

Дожди тоже были. ) Мелкие нудные моросяки. Таскал под мышкой, слегка прикрывая пологом куртки.



Кстати, бленда у тамрона шикарная, глубокая, на стекло брызги и дождь вообще не попадают. При таких условиях эксплуатации фильтр чистил всего один (максимум два) раза.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Megerko »

Тамрон точно переживет, и мокрый снег, и дождь и мороз

[media]http://www.youtube.com/watch?v=oPMbBGO-n3U[/media]



А вот 200-500 не имеет защиты от непогоды. Вообще никакой.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение bah_denis »

WhiteEagle писал(а): Ср сен 18, 2019 08:12
Тамрон 150-600 в связке с Д3С у меня сейчас прекрасно пережил почти месячное круглосуточное нахождение в 100% влажности от туманов северных Курил и морской атмосферы + брызги от волн. Все работало без сбоев, запотений нет, плесени разумеется тоже. )PS.Дожди тоже были. ) Мелкие нудные моросяки. Таскал под мышкой, слегка прикрывая пологом куртки.Кстати, бленда у тамрона шикарная, глубокая, на стекло брызги и дождь вообще не попадают. При таких условиях эксплуатации фильтр чистил всего один (максимум два) раза.



Megerko писал(а): Ср сен 18, 2019 08:28
Тамрон точно переживет, и мокрый снег, и дождь и мороз.

...

А вот 200-500 не имеет защиты от непогоды. Вообще никакой.


Спасибо за подробности - весьма полезные замечания. good good good
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

WhiteEagle писал(а): Ср сен 18, 2019 07:46
Смотря что снимаешь. Если птичек, то конечно на максимальных. А если китов... ))

Да и не все мелкие звери пугливы. Лисы, песцы в камеру норовят залезть. Порой их на 50-100мм снимаешь как моделей в интерьере. ))

И телевиком отнюдь не только звери и самолеты снимаются. Для пейзажа они прекрасны. Я в горах 200мм чуть ли не чаще чем ширик люблю использовать. Ибо стандартные широкие фото с ущельями всем надоели. А вот выцепить дальнюю вершину или хребет в закатных лучах - тут телевик нужен. И если горы большие, то 600мм это перебор. 200-300 вполне хватит. И что, таскать с собой в горы фиксы? 200 + 300 + 500??

Фикс 500 (600) нужен только если ты имеешь цель снять конкретного пугливого (либо опасного вблизи) зверя.
Вообще, мы обсуждали цену вопроса. ) Вот я и привел пример самой дешевой, но притом качественной связки. А то, что оптика подбирается под конкретные задачи - это и ёжику понятно.
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение WhiteEagle »

Мы не только цену обсуждали. Но и фикс/зум при сравнимом уровне цен. И обсуждали, зачем нужно не только самый длинный конец фокусного. )
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

У каждого свой опыт и условия съемки. Нужен зум - берите зум, нужен фикс - берите фикс. У каждого свои критерии выбора. Единственно верного решения не существует.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

Megerko писал(а): Ср сен 18, 2019 08:28
А вот 200-500 не имеет защиты от непогоды. Вообще никакой.
Вот вообще не проблема: купите, закажите, сами сшейте в конце-концов какой-нибудь защитный чехол и будет вам защита.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение лигерон »

Balhash писал(а): Ср сен 18, 2019 20:24
Вот вообще не проблема: купите, закажите, сами сшейте в конце-концов какой-нибудь защитный чехол и будет вам защита.
Особенно во время съемки, чехол- незаменимая вещь. rofl
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Megerko »

[member="Balhash"],

Производитель не гарантирует работу изделия в условиях непогоды.

Скажем, уплотнение на байонете указано как "антипыльное".

Это значит что любое попадание внутрь воды будет поводом для отказа от гарантийных обязательств.

Если предусматривается съемка в разных погодных условиях, я бы побоялся этого стеклышка.



Не спорю, возможно оно отлично переживает туманы, моросящий дождь или мокрый снег,

но в таких условиях это всегда лотерея, в которую мне не хочется играть...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Balhash »

Я в этом снимал водное шоу, в Москвариуме. Сидел на втором ряду. Кто там был тот знает, что там даже дождевики лежат, потому что летит на вас чуть ли не ведрами. Так я просто оторвал рукав от дождевика, сделал в нем дырку для объектива, замотал в него камеру и прекрасно снимал. Поэтому все вот эти отмазки, про сложности с пылевлагозащитой я не признаю. Нормальный человек знает куда идет, что будет снимать, и заранее беспокоится о сохранности техники.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение bah_denis »

Balhash писал(а): Чт сен 19, 2019 16:28
...

Нормальный человек знает куда идет, что будет снимать, и заранее беспокоится о сохранности техники.


Или подбирает(берет в аренду) соответствующую, а не "колхозит на коленке" не пойми что. Хочется не думать о каких-то "костылях", а снимать в полной уверенности что техника выдержит.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
miro
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2017 16:58

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение miro »

Megerko писал(а): Ср сен 18, 2019 08:28
Тамрон точно переживет, и мокрый снег, и дождь и мороз...
... и погружения в воду. Мой уже 2 раза купался. Нравится, наверное smile
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Keeper77 »

miro писал(а): Пт сен 20, 2019 04:49
... и погружения в воду. Мой уже 2 раза купался. Нравится, наверное smile
В пресную воду погружался? smile
Аватара пользователя
miro
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2017 16:58

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение miro »

Keeper77 писал(а): Пт сен 20, 2019 14:45
В пресную воду погружался? smile
Пока что да pardon
Аватара пользователя
Владимир49
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2019 06:02

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение Владимир49 »

Кажется созрел с покупкой Тамрон 150-600 G2,но где в Москве официальный магазин этого бренда,в интернете предложения от каких то интернет-магазинах,которые кроме фотокамер торгуют и садово-огородным инвентарём
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Последний удар: Nikon 200-500 vs Tamron 150-600 G2 vs Sigma 150-600 sport

Сообщение MUR »

Владимир49 писал(а): Сб сен 21, 2019 19:30
Кажется созрел с покупкой Тамрон 150-600 G2,но где в Москве официальный магазин этого бренда,в интернете предложения от каких то интернет-магазинах,которые кроме фотокамер торгуют и садово-огородным инвентарём


http://www.tamron.ru/partners/moskva

Вернуться в «Телезумы, телеконвертеры и фиксы теледиапазона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей