Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
О мониторах высокого разрешения
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: О мониторах высокого разрешения
в этом году вроде начали появляться реально завершенные модели 8к мониторов и телевизоров
пока только только довели 4к ...и то мне кажется не до конца (телевизоры), топовые модели работают,
но подглючивают все))))
пока только только довели 4к ...и то мне кажется не до конца (телевизоры), топовые модели работают,
но подглючивают все))))
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: О мониторах высокого разрешения
На мой взгляд, человек, нуждающийся в мониторе для конкретной работы, никогда не придет в эту ветку, посвященную мониторам высокого разрешения. Здесь мы просто треплемся - владельцы мониторов с высоким ppi рассказывают нам, как важно иметь в хозяйстве такой монитор. Мы их внимательно слушаем.
Ведь большинству из нас рано и поздно действительно придется покупать новый монитор не для конкретной работы, а для совершенно неконкретного хобби. И мне кажется, что такой новый монитор должен иметь плотность пикселей повыше текущего. Вот я вывел для себя коээфициент 1.5 и предлагаю другим примерить на себя.
А пока мы наблюдаем. Я, например, для себя уяснил, что 5К 27" под винду представлены очень слабо и к самой винде есть вопросы. Это очень печально.
Но рано или поздно что-то хорошее всё же происходит. Подождем и будем наблюдать
- Vadim29x
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59
Re: О мониторах высокого разрешения
Так у Nvidia целочисленное масштабирование на программы, так же как у Mac. Это не Windows, а драйвера вендора, в Windows всё отрисовано под 8K_abc писал(а): Вт сен 17, 2019 20:43
8к мониторы (он пока практически один по той самой причине с января 2017 года!!!!)
Хобот поможет
основная проблема с масштабированием - это значит открываете фото - все просто улет))), открываете браузер, или документ .doc - всё плохо
Мак имеет автомасштабирование - мне комфортно открывать любую программу и документы
это не заслуга Мак ОС как таковой, а просто рынок готового продукта, Винда настроена чтобы работать с любым монитором
первый обзор, подробный не могу найти
https://www.ixbt.com...up3218k-8k.html
описание проблем:
https://forum.ixbt.c...cgi?id=28:29301
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Понятно,что нифига непонятно, но интересно. То есть в скором будущем можно будет увеличивать масштаб, что в фотошопе, что в браузере, за счёт коэффициента уменьшения разрешения ?
- Vadim29x
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: О мониторах высокого разрешения
В Маке шрифты автоматически масштабируются под 5к Ретину во всех приложениях
- как это сделано (в самой ОС, или в видеокарте) я не знаю, так как они продают законченный продукт - Это монитор))) с железками и клавой ))) а да ещё мышка есть ...
А вот в компе на Винде значит надо видеокарту с такой функцией, для конкретного монитора, иначе всё будет "мелко"
я так понимаю что это основной тормоз продаже (и выпуску) мониторов 8к ... просто непонятно два монитора на рынке (всего!) формата 16х9 и те продаются со скрипом
серийно выпуск Делл начат с января 2017 года
.. Ретина не хочет делать 8к монитор ...наверное не дают матрицу ...тоже загадка
- как это сделано (в самой ОС, или в видеокарте) я не знаю, так как они продают законченный продукт - Это монитор))) с железками и клавой ))) а да ещё мышка есть ...
А вот в компе на Винде значит надо видеокарту с такой функцией, для конкретного монитора, иначе всё будет "мелко"
я так понимаю что это основной тормоз продаже (и выпуску) мониторов 8к ... просто непонятно два монитора на рынке (всего!) формата 16х9 и те продаются со скрипом
серийно выпуск Делл начат с января 2017 года
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
- Vadim29x
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59
Re: О мониторах высокого разрешения
2560х1440 можно сделать сделать из 5120х2880.
3840х1080>1920х1920
5120х2880>2560х1440
7680х4320>3840x2160>1920x1080
И все это без размытия, просто будет 1 пиксель изображения будет выводиться на 4 физических, ну или 16 в случае 8К.
Т.е. проблема с слишком высоким разрешением решается в пару кликов
- Vadim29x
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59
Re: О мониторах высокого разрешения
Конкретного монитора не надо, просто будет целочисленное масштабирование программ через видеокарту._abc писал(а): Ср сен 18, 2019 08:28
В Маке шрифты автоматически масштабируются под 5к Ретину во всех приложениях
- как это сделано (в самой ОС, или в видеокарте) я не знаю, так как они продают законченный продукт - Это монитор))) с железками и клавой ))) а да ещё мышка есть ...
А вот в компе на Винде значит надо видеокарту с такой функцией, для конкретного монитора, иначе всё будет "мелко"
я так понимаю что это основной тормоз продаже (и выпуску) мониторов 8к ... просто непонятно два монитора на рынке (всего!) формата 16х9 и те продаются со скрипом
серийно выпуск Делл начат с января 2017 года.. Ретина не хочет делать 8к монитор ...наверное не дают матрицу ...тоже загадка
«Ретина не хочет делать 8к монитор ...наверное не дают матрицу ...тоже загадка», кто не даст матрицу Apple?) Если они их вообще заказывают.
Просто будут доить 5-7 лет. За 6000$ Сделали монитор с 576 FALD зон когда на 1152 FALD зон мониторы стоят 3000$, а когда войдут китайцы будет и 10000 зон за 3000$.
- Keeper77
- Сообщения: 1698
- Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05
Re: О мониторах высокого разрешения
Вот и первый звоночек прозвенел. В Японии запускают 8К контент. Сейчас проходит стресс-тест на 8К-6К.
Так что,скорее всего уже не загорами мониторы и телевизоры 8K
Так что,скорее всего уже не загорами мониторы и телевизоры 8K
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Так Вы уже пользуетесь, можете показать как выглядит меню переключения в драйвере, как выглядят браузер, фотошоп, другие проги... ?Vadim29x писал(а): Ср сен 18, 2019 10:32
2560х1440 можно сделать сделать из 5120х2880.
3840х1080>1920х1920
5120х2880>2560х1440
7680х4320>3840x2160>1920x1080
И все это без размытия, просто будет 1 пиксель изображения будет выводиться на 4 физических, ну или 16 в случае 8К.
Т.е. проблема с слишком высоким разрешением решается в пару кликов![]()
а то никто не говорил что уже есть возможность, только увеличенный интерфейс и маленькие/либо мыльные картинки.
- Vadim29x
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59
Re: О мониторах высокого разрешения
У меня нет карты Nvidia Turing.
Но целочисленное масштабирование не дает замыливания и увеличивает в 4 раза площадь иконок, ну или 3 раза, если разрешение позволяет.
https://www.anandtech.com/show/14765/nv ... g-and-more
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Сам говорил что не делаю ретушь и вот опять с планшетом сижу, а вчера думал о 4К. Вот как тут быть... ну блин !
Хочется купить моник посовременнее всё таки, если бы было известно, что будет масштабирование для всех серий карточек и последнего поколения, и предыдущего, то можно купить 4К
Хочется купить моник посовременнее всё таки, если бы было известно, что будет масштабирование для всех серий карточек и последнего поколения, и предыдущего, то можно купить 4К
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Что-то по масштабированию всё тихо, никакой инфы, вот только нашёл фоточки и всё ....
https://photos.google.com/share/AF1QipOPva3Kd8_UcGmY6mXUC13TwSYhu1K4p8kxsEFOA37HGVKUPbcv-A3x-rhia5I6CA?key=M0lVX0VIYmFGeXNhZmo0Z3pKTUZ5cktNcVFHVGZn
https://photos.google.com/share/AF1QipOPva3Kd8_UcGmY6mXUC13TwSYhu1K4p8kxsEFOA37HGVKUPbcv-A3x-rhia5I6CA?key=M0lVX0VIYmFGeXNhZmo0Z3pKTUZ5cktNcVFHVGZn
- Vadim29x
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59
Re: О мониторах высокого разрешения
В октябре-ноябре покидаю. Я как раз хочу Nvidia Turing купитьmib1 писал(а): Вс сен 22, 2019 08:04
Что-то по масштабированию всё тихо, никакой инфы, вот только нашёл фоточки и всё ....
https://photos.google.com/share/AF1QipOPva3Kd8_UcGmY6mXUC13TwSYhu1K4p8kxsEFOA37HGVKUPbcv-A3x-rhia5I6CA?key=M0lVX0VIYmFGeXNhZmo0Z3pKTUZ5cktNcVFHVGZn
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
- Vadim29x
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
У меня такие же мысли. Если взять 2560, то как бы и масштабирование не особо надо и можно на старой видюхе оставаться,особенно если это будет 31-32". Из них можно где-то 24" с чёрными полями без размытия получить(для игрушки, если совсем супер тяжёлое что-то и на максималках не потянет).
Или 4к взять, только не знаю для чего, просто хочется поновее ))))
Или 4к взять, только не знаю для чего, просто хочется поновее ))))
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: О мониторах высокого разрешения
Коллеги, а вот вопросик на засыпку - у кого какие конкретно проблемы с масштабированием на последней версии Win10 (1903) в 4К?
Беглое гугление "Windows 10 HiDpi" говорит, что на уровне системы все решено, на уровне приложений - все зависит от вендоров, которые тоже стараются поддержать hidpi. Упомянутое выше Integer Scaling for Nvidia Turing, насколько я понял, ориентировано на игроманов, которые хотят рубиться в старые игры, написанные под FullHD на 4К-мониторе и оно никак не поможет корректной работе в графическом редакторе. Шрифты в Win10 сейчас нормально сглаживаются и с масштабированием современных приложений проблем нет. Специально на ноуте поставил 800*600, на подключенном внешнем мониторе - 2640*1440, таскал приложения с экрана на экран - все пучком. Может быть, я что-то упускаю?
Беглое гугление "Windows 10 HiDpi" говорит, что на уровне системы все решено, на уровне приложений - все зависит от вендоров, которые тоже стараются поддержать hidpi. Упомянутое выше Integer Scaling for Nvidia Turing, насколько я понял, ориентировано на игроманов, которые хотят рубиться в старые игры, написанные под FullHD на 4К-мониторе и оно никак не поможет корректной работе в графическом редакторе. Шрифты в Win10 сейчас нормально сглаживаются и с масштабированием современных приложений проблем нет. Специально на ноуте поставил 800*600, на подключенном внешнем мониторе - 2640*1440, таскал приложения с экрана на экран - все пучком. Может быть, я что-то упускаю?
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
А чего, я надеюсь, что в будущем это поможет при работе в фотошопе. Картинка ведь по идее станет крупнее, а детализация как прежде на fHD или в ФШ на 4К масштаб как-то иначе работает ?
Если через драйвер можно таким макаром увеличивать "жирность" пикселя, то чем не замена 2К монитору, вполне !
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: О мониторах высокого разрешения
Фотошоп и сейчас должен нормально работать. Вот пруф от Adobe. Сам не могу проверить - не пользуюсь.
Драйвер может при запуске определенного приложения вместо одного пикселя отрисовать 4 пикселя (квадратик 2*2), тем самым приложение, написанное под 1920*1080, будет нормально отображаться при 3840*2160. Это поможет запустить старую игрушку, но вряд ли будет интересно для графического реактора - с тем же успехом можно на 4К-мониторе поставить разрешение 1920*1080.
В тоже время есть приложения-уроды, которые сейчас не реагируют на масштаб в Win10, например, ViewNX-i - там шрифты плевать на все хотели и отображаются маленькими. В этом, безусловно, "заслуга" разработчиков Nikon - просто не могут кодить по нужным стандартам. Однако и их можно пытаться исправить:
Размеры шрифтов становятся приемлемыми. Написание вполне. Хотя идеальным вариантом было бы правильное программирование в современных условиях.
- whs
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00
Re: О мониторах высокого разрешения
Благодарю за наводку по никоновскому софту. Еще бы с Ипсоновскими драйверами и приложениями что то сделать, пока глобально не изменится ситуевина.
Аморально устойчив.
- Vadim29x
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59
Re: О мониторах высокого разрешения
Так нельзя, ибо тогда будет мыло.Meridian писал(а): Вс сен 22, 2019 15:33
Драйвер может при запуске определенного приложения вместо одного пикселя отрисовать 4 пикселя (квадратик 2*2), тем самым приложение, написанное под 1920*1080, будет нормально отображаться при 3840*2160. Это поможет запустить старую игрушку, но вряд ли будет интересно для графического реактора - с тем же успехом можно на 4К-мониторе поставить разрешение 1920*1080.
Целочисленного масштабирования не будет и картинка будет мыльной.
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Да пофиг с этим интерфейсом и его масштабом, я про саму картинку. Её то увеличить надо так же, целочисленно в 200%, чтобы она смотрелась как на 2K. Для этого либо сам фотошоп должен целочисленно увеличить(интересный вариант), либо в драйвере поменять "целочисленно" масштаб всей системы на 200% (пиксель становится жирнее, получаем 2К на весь экран)
потому я эти картинки и скинул


На 24" мониторе из 4К сделать 2К нормально, пиксель совпадёт.
С большими диагоналями ХЗ. На диагоналях 32" имеем

138/94=1,47 Визуально масштаб в полтора раза мельче, а не в два раза. Если сделать 2к 32", получим жирнющий писель(1080 по высоте), на практике не видел...что оно такое будет.
Уменя шоп 2015, там нет целочисленного, 200% без целочисленного метода получим мыло.
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
монитор 27"5К плотность пикселей(ppi) 218, аналогичная ситуация с 24"4К. Целочисленный масштаб будет впору.
если я ничего не напутал
если я ничего не напутал
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
с 8К 31,5" так же не понятно, при масштабировании жирноватый пиксель, надо смотреть на удобство ретуши в 1080 31.5"

Аналогов 1920х1200, так понимаю нету, как вариант 30" и 31.5" 2.5К для работы, брать же 24 4К после 1920х1200 смысла нет.
Получается если покупать новый, то 27" 5К
Если для работы и поглядеть на 27" 5К 100% sRGB/aRGB + новая RTX видюха по деньгам не тянешь, лучше 31.5" 2.5К и какое-то время так работать, места больше... позже что-то новенькое будет.

Аналогов 1920х1200, так понимаю нету, как вариант 30" и 31.5" 2.5К для работы, брать же 24 4К после 1920х1200 смысла нет.
Получается если покупать новый, то 27" 5К
Если для работы и поглядеть на 27" 5К 100% sRGB/aRGB + новая RTX видюха по деньгам не тянешь, лучше 31.5" 2.5К и какое-то время так работать, места больше... позже что-то новенькое будет.
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: О мониторах высокого разрешения
Это решается просто. Покупаете монитор 4К (3840*2160). Ставите на нем разрешение 2К (1920*1080). Все будет работать так, как Вы описали.
Правда, возникает вопрос, зачем Вы купили 4К
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: О мониторах высокого разрешения
Диагональ - никакой не имел ввиду. То, что я написал, верно для любой диагонали.
Карточка RTX для этого не нужна, от слова совсем. Все должно работать на современной редакции Win10. Я пишу "должно", потому что у меня нет 4К-монитора. Было бы неплохо, если бы кто-то из коллег-владельцев 4К, установил разрешение, ровно в два раза меньше от родного и запустил там Photoshop и поделился впечатлениями здесь.
Теперь что касается ppi. При таких манипуляциях получится 163/2 = 82ppi на 27 дюймах. Если у Вас сейчас 24" FHD (94ppi), пиксель станет заметнее. Потому и возникает вопрос, коллега, зачем покупать 4К, чтобы использовать его в 2К.
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
В зависимости от диагонали меняется плотность пикселей, можно сказать и масштаб картинки по дефолту.
Для 24" не имеет смысла, бо сам монитор будет меньше, чем дефолтный 1920х1200( его в этом случае для обработки более чем хватает, с детальной картинкой для фотошопа).
Для 27" получите 82ppi, ещё больший пиксель чем на 24" 1920х1200, а по дефолту + 1см по высоте к 24". Сам монитор не даст каких-то изменений в плане работы, дополнительное место для окон... это ИМХО конечно, мне хочется ещё больше, средний вариант 30" +8см 101ppi.
Для 27 5К получаем аналог 27" 2.5К, более привычный в работе, ну опять же моё ИМХО самого размера экрана. И всё же это более предпочтительный вариант для работы/просмотра снимков, но и дороже.
На данный момент эти варианты доступны только на RTX картах, целочисленное масштабирование, иначе получим мыло на весь экран. Надеюсь появится целочисленное масштабирование для 10хх серии карт.
Ещё под вопросом сама жизнеспособность работы драйвера, баги и т.д.
Без мыла, с сохранением плотности пикселей и чёрными полями на экране применимо только к 2.5К мониторам и разве что для игр, для фотошопа не имеет смысла.
диагональ в зависимости от разрешения:
для 4К
3840 ➞ 31,5"
2560 ➞ 21"
1920 ➞ 16"
для 2.5К
2560 ➞ 31,5"
1920 ➞ 24"
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: О мониторах высокого разрешения
Коллега [member="mib1"], давайте проглядим вот этот источник:
Масштабирование без размытия
При целочисленных значениях системного масштаба интерфейс несовместимых с HiDPI программ теперь масштабируется простым повторением пикселов — без неоправданного размытия. Например, при масштабе 200% (2,0) один логический пиксел (точка) интерфейса программы выводится как квадратная группа из 4-х (2×2) одинаковых пикселов, соответствующих системному разрешению, а при масштабе 300% (3,0) — 9-ти пикселов (3×3).
Размытие, ранее имевшее место вне зависимости от коэффициента масштабирования, теперь проявляется только при дробных масштабах — например, 150% (1,5) или 250% (2,5), когда интерполяция (вычисление промежуточных значений) и сопутствующая потеря резкости действительно неизбежны.
Полноэкранное масштабирование без размытия?
Для полного счастья владельцам 4K-мониторов теперь, пожалуй, не хватает лишь полноэкранного целочисленного масштабирования без размытия средствами видеодрайвера для исключения потерь качества изображения в таких приложениях, как игры, при их работе в разрешениях, в целое число раз меньших, чем физическое разрешение монитора (например, 1920×1080 или 1280×720 при физическом разрешении 3840×2160).
Microsoft свои ошибки осознала и эффективно исправила, ждём аналогичных шагов со стороны nVidia, AMD и Intel
Так вот, в RTX-картах NVidia реализовала полноэкранное масштабирование без размытия средствами видеодрайвера. Это нужно для игр, но не нужно для работы в Photoshop, потому что Photoshop не работает в полноэкранном режиме.
Масштабирование без размытия
При целочисленных значениях системного масштаба интерфейс несовместимых с HiDPI программ теперь масштабируется простым повторением пикселов — без неоправданного размытия. Например, при масштабе 200% (2,0) один логический пиксел (точка) интерфейса программы выводится как квадратная группа из 4-х (2×2) одинаковых пикселов, соответствующих системному разрешению, а при масштабе 300% (3,0) — 9-ти пикселов (3×3).
Размытие, ранее имевшее место вне зависимости от коэффициента масштабирования, теперь проявляется только при дробных масштабах — например, 150% (1,5) или 250% (2,5), когда интерполяция (вычисление промежуточных значений) и сопутствующая потеря резкости действительно неизбежны.
Полноэкранное масштабирование без размытия?
Для полного счастья владельцам 4K-мониторов теперь, пожалуй, не хватает лишь полноэкранного целочисленного масштабирования без размытия средствами видеодрайвера для исключения потерь качества изображения в таких приложениях, как игры, при их работе в разрешениях, в целое число раз меньших, чем физическое разрешение монитора (например, 1920×1080 или 1280×720 при физическом разрешении 3840×2160).
Microsoft свои ошибки осознала и эффективно исправила, ждём аналогичных шагов со стороны nVidia, AMD и Intel
Так вот, в RTX-картах NVidia реализовала полноэкранное масштабирование без размытия средствами видеодрайвера. Это нужно для игр, но не нужно для работы в Photoshop, потому что Photoshop не работает в полноэкранном режиме.
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Здесь говорится о интерфейсе, шрифтах и т.д. ни слова о самой картинке монитора(рабочей области фотошопа)
Я не могу это проверить, у меня Win7/64.
У кого Win10, достаточно выставить масштаб и открыть фотошоп чтобы убедиться.
на предыдущей страничке показывал скрин фотошопа под Win7/64, с размытием при увеличении картинки в 2раза. То бишь на 4К мониторе картинка остаётся 4К и дальше её увеличить нельзя.
Кто может, посмотрите пожалуйста у себя на Win10
Я не могу это проверить, у меня Win7/64.
У кого Win10, достаточно выставить масштаб и открыть фотошоп чтобы убедиться.
на предыдущей страничке показывал скрин фотошопа под Win7/64, с размытием при увеличении картинки в 2раза. То бишь на 4К мониторе картинка остаётся 4К и дальше её увеличить нельзя.
Кто может, посмотрите пожалуйста у себя на Win10
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: О мониторах высокого разрешения
Коллега, я пытаюсь уберечь Вас от ненужных трат. RTX-карта с чудными драйверами NVidia поможет играм, потому что они работают в полноэкранном режиме (игра захватывает на себя весь видеовывод) и не поможет Фотошопу, который работает в оконном режиме (программа берет на себя ответственность только за вывод в границах окна и при этом следует правилам, принятым ОС). Это принципиально разные режимы.
Советую поставить Win10 и поэкспериментировать с разрешением. Это всяко дешевле, чем покупать RTX-карту.
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Фотошоп как и любая другая программа руководствуется системным разрешением, допустим 5К. От того что изменится интерфейс программы, масштаб шрифта и т.д., системное разрешение не изменится, останется 4К или 5К.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: О мониторах высокого разрешения
mib1 писал(а): Пн сен 23, 2019 05:57
В зависимости от диагонали меняется плотность пикселей, можно сказать и масштаб картинки по дефолту.
Для 24" не имеет смысла, бо сам монитор будет меньше, чем дефолтный 1920х1200( его в этом случае для обработки более чем хватает, с детальной картинкой для фотошопа).
Для 27" получите 82ppi, ещё больший пиксель чем на 24" 1920х1200, а по дефолту + 1см по высоте к 24". Сам монитор не даст каких-то изменений в плане работы, дополнительное место для окон... это ИМХО конечно, мне хочется ещё больше, средний вариант 30" +8см 101ppi.
Для 27 5К получаем аналог 27" 2.5К, более привычный в работе, ну опять же моё ИМХО самого размера экрана. И всё же это более предпочтительный вариант для работы/просмотра снимков, но и дороже.
На данный момент эти варианты доступны только на RTX картах, целочисленное масштабирование, иначе получим мыло на весь экран. Надеюсь появится целочисленное масштабирование для 10хх серии карт.
Ещё под вопросом сама жизнеспособность работы драйвера, баги и т.д.
Без мыла, с сохранением плотности пикселей и чёрными полями на экране применимо только к 2.5К мониторам и разве что для игр, для фотошопа не имеет смысла.
диагональ в зависимости от разрешения:
для 4К
3840 ➞ 31,5"
2560 ➞ 21"
1920 ➞ 16"
для 2.5К
2560 ➞ 31,5"
1920 ➞ 24"
Поясните для почетного танкиста - у меня 24 с какой то копейкой (не помню то ли 24.3 то ли 24.8) инч. Делл
2.5К - это хорошо или плохо? 2560х1440
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Если возьмёте себе 30-32" 2.5К, то картинка качественно не изменится, только дополнительное место на экране появится (для интерфейса прог, окон и т.д.) за счёт увеличения экрана в размере. Плотность пикселей на дюйм примерно одинаковая.
табличка размеров относительно 24"

- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Как вариант посчитать в калькуляторе, вместо таблички)mib1 писал(а): Вс сен 15, 2019 01:13
Таблица расстояний, минимально комфортное и граничное расстояние потери остроты зрения.
https://www.esportstales.com/tech-tips/ideal-distance-to-sit-away-from-your-monitor
Код: Выделить всё
"Оптимальное расстояние должно учитывать значения, приведенные ниже. Как правило, вы хотите, чтобы ваш стул находился между минимальным расстоянием и расстоянием остроты зрения (или немного за ним)."
IS THIS RETINA?
https://www.designcompaniesranked.com/resources/is-this-retina/
по сравнению с табличкой расстояния чуть-чуть больше.
Опщем где-то рядом )
- nikon-user
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54
Re: О мониторах высокого разрешения
Таблица бред. Зависимость расстояния от размера пикселя. Это кто же так считает? Это если я куплю 24" 8К, то мне его на голову нацепить? Таблица выведена из расчета одинаковой видимости размера пикселя в зависимости от расстояния или диагонали.
Плясать надо от поля зрения человека, и в зависимости от работы, выбирать диагональ. Если концентрация внимания с учетом работы высокая, то поле зрения сужается, следовательно диагональ должна быть меньше, что бы голова постоянно не рыскала по экрану, вращая головой.
Диагональ выбирается от места, где будет стоять монитор, до глаз. У всех этот параметр индивидуален, плюс зависит непосредственно от работы. А уж разрешение выбирает каждый которое ему удобней. А не то которое написали маркетологи в рекламном проспекте.
Достаточно монитор повернуть в портретное положение, чтобы все эти расчеты сошли на нет.
Плясать надо от поля зрения человека, и в зависимости от работы, выбирать диагональ. Если концентрация внимания с учетом работы высокая, то поле зрения сужается, следовательно диагональ должна быть меньше, что бы голова постоянно не рыскала по экрану, вращая головой.
Диагональ выбирается от места, где будет стоять монитор, до глаз. У всех этот параметр индивидуален, плюс зависит непосредственно от работы. А уж разрешение выбирает каждый которое ему удобней. А не то которое написали маркетологи в рекламном проспекте.
Достаточно монитор повернуть в портретное положение, чтобы все эти расчеты сошли на нет.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Как выглядят снимки с 24 МПиксельной камеры в фотошопе при увеличении в 100% на 24" 1920х1200 мониторе
и соответственно для 4К, 5К, 8К мониторов.
Сделать ретушь на 5К и 8К совсем никак, для 31,5"4К доступна общая / не глубокая ретушь кожи.
Масштаб картинки на 31,5" 2560х1440 грубо совпадёт с 24" 1920х1200.
Ждём целочисленный масштаб в драйвере видеокарты, а может и в самом фотошопе.
Исходник
24" 1920х1200
. . . . . . 27" 4К
. . . . . . 27" 5К 
31,5" 4К
. . . . . . 31,5" 8К 
Исходник
24" 1920х1200
. . . . . . 27" 4К
. . . . . . 27" 5К 
31,5" 4К
. . . . . . 31,5" 8К 
и соответственно для 4К, 5К, 8К мониторов.
Сделать ретушь на 5К и 8К совсем никак, для 31,5"4К доступна общая / не глубокая ретушь кожи.
Масштаб картинки на 31,5" 2560х1440 грубо совпадёт с 24" 1920х1200.
Ждём целочисленный масштаб в драйвере видеокарты, а может и в самом фотошопе.
Исходник
24" 1920х1200
. . . . . . 27" 4К
. . . . . . 27" 5К 
31,5" 4К
. . . . . . 31,5" 8К 
Исходник
24" 1920х1200
. . . . . . 27" 4К
. . . . . . 27" 5К 
31,5" 4К
. . . . . . 31,5" 8К 
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: О мониторах высокого разрешения
Коллега, Вы с Integer Scaling много чего себе напридумывали, и в это напридуманное ... чем-то уперлись. Не поможет Integer Scaling никак решению Ваших проблем, от слова "совсем".
Я выше писал со ссылками и вполне очевидными рассуждениями, что Integer Scaling - это для старых игрушек, реализовано в геймерской серии видеокарт и этого сознательно нет в профессиональных видеокартах.
Пишу здесь не для того, чтобы Вас убедить (похоже, это невозможно), а для того, чтобы остальные коллеги, прочитав Ваши посты, не уверовали случайно в Пришествие Целочисленного Масштабирования
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
- nikon-user
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54
Re: О мониторах высокого разрешения
Вам уже неоднократно писали, что сглаживание придумали под полнооконное представление изображения и шрифтов.
И оно совсем не работает, никак, в редакторах, если сам производитель редактора не позаботится об этом. Точка.
Ваши картинки с рамками впихиваемости невпихуемого говорит только о плотности картинки, а не о комфорте работы.
Завтра вам принесут полноразмер от sony a7 IV на 60 мп. А в следующем году на 100. И все ваши прикидки с рамками обнулятся в несколько раз.
И оно совсем не работает, никак, в редакторах, если сам производитель редактора не позаботится об этом. Точка.
Ваши картинки с рамками впихиваемости невпихуемого говорит только о плотности картинки, а не о комфорте работы.
Завтра вам принесут полноразмер от sony a7 IV на 60 мп. А в следующем году на 100. И все ваши прикидки с рамками обнулятся в несколько раз.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
nikon-user, Вы очередной бред написали, не вникнув в суть вопроса. Забудьте о шрифтах, интерфейсе и т.д.
- Touristo
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39
Re: О мониторах высокого разрешения
не в первый раз вижу на этом форуме хамское отношение некоторых юзеров к другим. Не стоит-ли последить за своей речью и, может быть, заняться самовоспитанием на досуге?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Вчера глянул планшетик, когда-то снимки с него показывал молодожёнам, щас больше как книжка или когда комп включать лень.
В общем планшет имеет плотность 264 ppi и на стареньком HTC смартфоне около того же выходит.
Во как, 4К монитор даже до планшета не дотягивает )))
Погуглил, стандартным считается 96ppi, под него идёт пересчёт с мелкого пикселя, чтобы шрифты/интерфейс как-то усреднить, сделать удобочитаемым.
что-то вроде этого
"The reference pixel is the visual angle of one pixel on a device with a pixel density of 96dpi and a distance from the reader of an arm’s length. For a nominal arm’s length of 28 inches, the visual angle is therefore about 0.0213 degrees. For reading at arm’s length, 1px thus corresponds to about 0.26 mm (1/96 inch)."
В общем планшет имеет плотность 264 ppi и на стареньком HTC смартфоне около того же выходит.
Во как, 4К монитор даже до планшета не дотягивает )))
Погуглил, стандартным считается 96ppi, под него идёт пересчёт с мелкого пикселя, чтобы шрифты/интерфейс как-то усреднить, сделать удобочитаемым.
что-то вроде этого
"The reference pixel is the visual angle of one pixel on a device with a pixel density of 96dpi and a distance from the reader of an arm’s length. For a nominal arm’s length of 28 inches, the visual angle is therefore about 0.0213 degrees. For reading at arm’s length, 1px thus corresponds to about 0.26 mm (1/96 inch)."
- Виктор.
- Сообщения: 5187
- Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32
Re: О мониторах высокого разрешения
Вот тут http://tanalin.com/articles/integer-sca ... faq-4k-fhd сообщается про появление целочисленного масштабирования для Quadro, если кому надо:
Поддержка целочисленного масштабирования доступна в Windows-драйвере nVidia начиная с версии 436.02 от 20 августа 2019 года, но только при использовании видеокарт nVidia поколения Turing (RTX и GTX 16*) и только в Windows 10 начиная с версии 1803 (Redstone 4) от апреля 2018 года. Под Windows 7 функция недоступна, хотя сам драйвер доступен. Текущая реализация позиционируется как экспериментальная и имеет бета-статус.
Функция также доступна в видеодрайвере для профессиональных видеокарт nVidia Quadro начиная с версии R440 U1 (440.97) (2019-10-22).
Функция включается выбором пункта «Integer scaling» в списке «Дисплей» → «Регулировка размера и положения рабочего стола» → «Масштабирование» → «Выберите режим масштабирования» в панели управления nVidia. При этом для масштабирования средствами видеокарты необходимо выбрать пункт «ГП» в выпадающем списке «Выполнить масштабирование на».
Поддерживаемые цветовые форматы:
RGB;
YUV444;
YUV422.
и так далее
- mib1
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07
Re: О мониторах высокого разрешения
Целочисленный хорошо под 27"5К зайдёт (игрушки, ещё чего ) и для 24"4К моников, только 24" уже скучно, хочется больше.Виктор. писал(а): Вс окт 27, 2019 19:47
Вот тут http://tanalin.com/articles/integer-sca ... faq-4k-fhd сообщается про появление целочисленного масштабирования для Quadro, если кому надо:
На 32"4К пиксель станет жирноватеньким, где-то 70ppi, может получиться "бабушкофон" ... наверное ) Для 32"4К нужны 150%, целочисленные 200% много.
Как в этом видео
Сравнение мониторов 32" 4k vs 2k
[media]https://www.youtube.com/watch?v=dvziJ3RFriI[/media]

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей

