Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Z6

Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

ser_pon писал(а): Сб дек 14, 2019 14:54
Друзья, какие настройки порекомендуете в условиях плохой освещенности, высокие потолки, сложный свет, быстро бегающие дети- новогодний утренник, в общем.


Вспышка SB-700 голова, в потолок, а лучше чуть вперед. Карта выдвинута из вспышки.

TTL

1/160

f4-5.6

iso 400-800



Классика съемки любых мероприятий в помещении
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
ser_pon
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 14:33

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ser_pon »

Sparrow писал(а): Сб дек 14, 2019 21:00
Поставить 4 вспышки по углам на стойки smile ну или хотя бы две

Еще варик: снимать на фиксы ф1.4

А вообще, к теме не относится вопрос
Ну, конечно, а где ещё обсуждать затупы фокусировки z6?
Z6+24-70/2,8s Z6II+50/1,8s, 70-200s, 24-70/4s

Godox AD200,ТТ600, X2Tn
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пт дек 13, 2019 22:25
Если не верите, прочитайте сами - https://www.dpreview.com/forums/thread/4345529?page=2



Почитайте объяснения к этому примеру и далее - https://i.imgur.com/eJelxAM.mp4



При горизонтальном смещении дальние объекты смещаются медленнее, чем ближние:
Как обычно, в интернете часто не пишут до конца.

Как я уже говорил, мы имеем дело с двумя подобными треугольниками, которые соприкасаются вершинами в главной точке объектива. Так как объектив - это многолинзовая система, то этих точек две, но мы будем считать, что она одна, как в одной линзе, для простоты.

Первый треугольник, это треугольник длинный катет которого является расстоянием от объекта съемки до главной точки объектива. А второй треугольник - это треугольник длинный катет которого является расстоянием от главной точки объектива до матрицы фотокамеры.

Ну а дальше все совсем просто. Чем дальше до объекта, тем сильнее будет расти малый (противолежащий катет) катет первого треугольника, значит величина смаза будет расти. А что там со вторым треугольником? Вспомним, что когда мы снимаем не на бесконечности, то мы работаем не и истинным ФР, а сопряженным ФР, которое всегда больше истинного. И это сопряженное ФР (СФР) тоже зависит от дистанции до объекта: чем короче дистанция до объекта тем СФР длиннее. А что такое СФР? Это прилежащий катет второго треугольника, значит тем короче дистанция тем длиннее прилежащий катет, значит растет его противолежащий катет, иными словами, растет масштаб и потому смаз проявляется сильнее.

Т.е. мы имеем "борьбу" двух величин: дистанции до объекта съемки и СФР. Ну а кто там оказывает более сильное влияние, видимо, зависит от ФР, а значит, от масштаба.
Аватара пользователя
ser_pon
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 14:33

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ser_pon »

Отфотал 2 утренника - чудеса какие-то - снимал на сохраненных настройках - пока еще не разобрался, что за ерунда, но на исо 400 фотки были с более светлым фоном, чем на исо 800.... , где то что-то в настойках было по-разному - не могу понять...
Z6+24-70/2,8s Z6II+50/1,8s, 70-200s, 24-70/4s

Godox AD200,ТТ600, X2Tn
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Вс дек 15, 2019 07:30
Как обычно, в интернете часто не пишут до конца.

Как я уже говорил, мы имеем дело с двумя подобными треугольниками, которые соприкасаются вершинами в главной точке объектива. Так как объектив - это многолинзовая система, то этих точек две, но мы будем считать, что она одна, как в одной линзе, для простоты.

Первый треугольник, это треугольник длинный катет которого является расстоянием от объекта съемки до главной точки объектива. А второй треугольник - это треугольник длинный катет которого является расстоянием от главной точки объектива до матрицы фотокамеры.

Ну а дальше все совсем просто. Чем дальше до объекта, тем сильнее будет расти малый (противолежащий катет) катет первого треугольника, значит величина смаза будет расти. А что там со вторым треугольником? Вспомним, что когда мы снимаем не на бесконечности, то мы работаем не и истинным ФР, а сопряженным ФР, которое всегда больше истинного. И это сопряженное ФР (СФР) тоже зависит от дистанции до объекта: чем короче дистанция до объекта тем СФР длиннее. А что такое СФР? Это прилежащий катет второго треугольника, значит тем короче дистанция тем длиннее прилежащий катет, значит растет его противолежащий катет, иными словами, растет масштаб и потому смаз проявляется сильнее.

Т.е. мы имеем "борьбу" двух величин: дистанции до объекта съемки и СФР. Ну а кто там оказывает более сильное влияние, видимо, зависит от ФР, а значит, от масштаба.
Еще раз повторю: рассматриваются смещения, происходящие только в направлении х или у, без всякого поворота камеры. Для них все иначе (и аналога в оптическом стабилизаторе нет). Представьте, что камера смещается исключительно в направлении х, параллельно плоскости матрицы, например, снимаете с тележки, на которой закреплена камера, а тележка двигается вдоль дороги (съемка идёт в перпендикулярном к дороге направлении). И эта тележка двигается постоянно взад и вперед.



Чтобы объяснить на пальцах, представьте, что фотографируете из окна поезда со штатива. Скорость поезда - это и есть скорость горизонтального смещения камеры (шевеленка) по оси х. Без всякого рисования хода лучей и треугольников ясно из опыта, что наибольший смаз получат близкие объекты, то есть они на матрице получили наибольшее смещение, а дальние окажутся почти неподвижными и резкими.



Матричный стаб для смещений типа х и у так и работает: выбирается размер смещения, исходя из скорости горизонтального смещения и исходя из расстояния до объекта (его нужно знать). Во время съемки матрица остается неподвижной относительно интересующего объекта (хотя камера вместе с оптикой при этом смещаются). Но здесь много подводных камней: нужно знать точное расстояние до объекта, и величина смещения горизонтального матрицы ограничена конструкцией камеры.



Матричное и оптическое подавление смещений, вызванных поворотом относительно трех перпендикулярных осей, работает иначе. В оптике вообще не происходит подавление вибраций, вызванных чистым поворотом относительно оптической оси. Матричный стаб для этого случая поворачивает матрицу вокруг оси z. Оптический стабилизатор также не работает для подавления вибраций для смещений типа х и у. Оптический стабилизатор работает только для подавления вибраций, вызванных поворотом относительно осей х и у.



К слову сказать: когда фотографируете через адаптер, то подавление вибраций типа смещения х и у не работаeт, онo работают только для s-оптики.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nemtsev
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 19:56

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Nemtsev »

Есть такие слухи...



Слухи здесь
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

про автофокус сомневаюсь, но было бы неплохо...
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Nemtsev писал(а): Вс дек 15, 2019 13:28
Есть такие слухи...



Слухи здесь


Ну как слухи.Когда я заказывал в Никоне Essential Movie Kit для Nikon Z 6, мне было от них сообщение,что во второй половине декабря 2019 будет эта прошивка. Так что можно верить.











Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вс дек 15, 2019 12:16
Матричный стаб для смещений типа х и у так и работает: выбирается размер смещения, исходя из скорости горизонтального смещения и исходя из расстояния до объекта...
Про скорость это Вы, кажется, зря. Система сугубо дискретная. С определенной частотой снимаются показания с датчиков движения камеры. (Никон, как известно, в своих оптических системах стабилизации снимает показания со скоростью 1000 раз в секунду. Данных по Минолте и Сони не встречал.) По ним в каждый дискретный момент времени рассчитывается смещение матрицы. Рассчитывается с учетом масштаба: чем больше масштаб, тем большее смещение матрицы необходимо для компенсации одного и того же по величине смещения камеры.



Эффективность компенсации вибраций камеры зависит от амплитуды и частоты вибраций (параметры аппаратной и программной части выносим за скобки). Сони как-то на презентации показывала график зависимости эффективности стаба от частоты вибраций. Вариации внушительные. Насколько мне не изменяет память (а она в данном случае это может), там рассматривались колебания до 100 Гц. Может поэтому Никон считает, что съем данных с датчиков движения с частотой 1000 Гц достаточен.



При оценке эффективности стаба в камерах\объективах стандарт предписывает использовать вибростенд, генерирующий строго определенные колебания. Отсюда разночтения между данными производителя и личными ощущениями, опытом, результатами экспериментов пользователей.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Вс дек 15, 2019 14:16
Про скорость это Вы, кажется, зря. Система сугубо дискретная.


Про скорость я, действительно, ничего не знаю. Я вообще не имела ни малейшего представления, как стабилизирующая система отслеживает и фиксирует смещение камеры. То есть этот этап принимаю за черный ящик. Но итоговый результат такой: при горизонтальном смещении камеры матрица тоже смещается, чтобы в идеале оставаться неподвижной относительно объекта, который снимаем.



Однако здесь могут возникнуть некоторые удивительные выводы: если матрица остается неподвижной относительно объекта, а относительно нее смещается камера с объективом, то получается, что на снимке должна изменяться перспектива (как если бы мы зашли фотографировать тот же объект немного с другой точки). К этому выводу пришли в том обсуждении на dpreview (и никаких логических противоречий в этом выводе нет).



Что произойдет с проекцией неподвижного объекта на матрицу, если в лабораторных условиях закрепить неподвижно матрицу и двигать объектив относительно нее (в направлении х, вот так: <---> )? Очевидно, что при каждом новом положении объектива будет меняться перспектива, с которой виден фотографируемый объект. Но будет ли при этом проекция оставаться на месте, то есть не будет ли смещаться вся картинка на величину смещения объектива, или будет меняться только форма объекта на неподвижной проекции?



Поэтому у меня к Вам такой вопрос: в матричной стабилизации при горизонтальном сдвиге камеры (х-смещение), что остается неподвижным относительно объекта: матрица или проекция картинки на ней? Или оба, но изменяется перспектива, поэтому за счет изменения формы объекта возникает небольшой смаз контуров (но менее явный, чем сдвиг при шевеленке)?
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей