Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Z6

Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

ser_pon писал(а): Сб дек 14, 2019 14:54
Друзья, какие настройки порекомендуете в условиях плохой освещенности, высокие потолки, сложный свет, быстро бегающие дети- новогодний утренник, в общем.


Вспышка SB-700 голова, в потолок, а лучше чуть вперед. Карта выдвинута из вспышки.

TTL

1/160

f4-5.6

iso 400-800



Классика съемки любых мероприятий в помещении
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
ser_pon
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 14:33

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ser_pon »

Sparrow писал(а): Сб дек 14, 2019 21:00
Поставить 4 вспышки по углам на стойки smile ну или хотя бы две

Еще варик: снимать на фиксы ф1.4

А вообще, к теме не относится вопрос
Ну, конечно, а где ещё обсуждать затупы фокусировки z6?
Z6+24-70/2,8s Z6II+50/1,8s, 70-200s, 24-70/4s

Godox AD200,ТТ600, X2Tn
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пт дек 13, 2019 22:25
Если не верите, прочитайте сами - https://www.dpreview.com/forums/thread/4345529?page=2



Почитайте объяснения к этому примеру и далее - https://i.imgur.com/eJelxAM.mp4



При горизонтальном смещении дальние объекты смещаются медленнее, чем ближние:
Как обычно, в интернете часто не пишут до конца.

Как я уже говорил, мы имеем дело с двумя подобными треугольниками, которые соприкасаются вершинами в главной точке объектива. Так как объектив - это многолинзовая система, то этих точек две, но мы будем считать, что она одна, как в одной линзе, для простоты.

Первый треугольник, это треугольник длинный катет которого является расстоянием от объекта съемки до главной точки объектива. А второй треугольник - это треугольник длинный катет которого является расстоянием от главной точки объектива до матрицы фотокамеры.

Ну а дальше все совсем просто. Чем дальше до объекта, тем сильнее будет расти малый (противолежащий катет) катет первого треугольника, значит величина смаза будет расти. А что там со вторым треугольником? Вспомним, что когда мы снимаем не на бесконечности, то мы работаем не и истинным ФР, а сопряженным ФР, которое всегда больше истинного. И это сопряженное ФР (СФР) тоже зависит от дистанции до объекта: чем короче дистанция до объекта тем СФР длиннее. А что такое СФР? Это прилежащий катет второго треугольника, значит тем короче дистанция тем длиннее прилежащий катет, значит растет его противолежащий катет, иными словами, растет масштаб и потому смаз проявляется сильнее.

Т.е. мы имеем "борьбу" двух величин: дистанции до объекта съемки и СФР. Ну а кто там оказывает более сильное влияние, видимо, зависит от ФР, а значит, от масштаба.
Аватара пользователя
ser_pon
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 14:33

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ser_pon »

Отфотал 2 утренника - чудеса какие-то - снимал на сохраненных настройках - пока еще не разобрался, что за ерунда, но на исо 400 фотки были с более светлым фоном, чем на исо 800.... , где то что-то в настойках было по-разному - не могу понять...
Z6+24-70/2,8s Z6II+50/1,8s, 70-200s, 24-70/4s

Godox AD200,ТТ600, X2Tn
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Вс дек 15, 2019 07:30
Как обычно, в интернете часто не пишут до конца.

Как я уже говорил, мы имеем дело с двумя подобными треугольниками, которые соприкасаются вершинами в главной точке объектива. Так как объектив - это многолинзовая система, то этих точек две, но мы будем считать, что она одна, как в одной линзе, для простоты.

Первый треугольник, это треугольник длинный катет которого является расстоянием от объекта съемки до главной точки объектива. А второй треугольник - это треугольник длинный катет которого является расстоянием от главной точки объектива до матрицы фотокамеры.

Ну а дальше все совсем просто. Чем дальше до объекта, тем сильнее будет расти малый (противолежащий катет) катет первого треугольника, значит величина смаза будет расти. А что там со вторым треугольником? Вспомним, что когда мы снимаем не на бесконечности, то мы работаем не и истинным ФР, а сопряженным ФР, которое всегда больше истинного. И это сопряженное ФР (СФР) тоже зависит от дистанции до объекта: чем короче дистанция до объекта тем СФР длиннее. А что такое СФР? Это прилежащий катет второго треугольника, значит тем короче дистанция тем длиннее прилежащий катет, значит растет его противолежащий катет, иными словами, растет масштаб и потому смаз проявляется сильнее.

Т.е. мы имеем "борьбу" двух величин: дистанции до объекта съемки и СФР. Ну а кто там оказывает более сильное влияние, видимо, зависит от ФР, а значит, от масштаба.
Еще раз повторю: рассматриваются смещения, происходящие только в направлении х или у, без всякого поворота камеры. Для них все иначе (и аналога в оптическом стабилизаторе нет). Представьте, что камера смещается исключительно в направлении х, параллельно плоскости матрицы, например, снимаете с тележки, на которой закреплена камера, а тележка двигается вдоль дороги (съемка идёт в перпендикулярном к дороге направлении). И эта тележка двигается постоянно взад и вперед.



Чтобы объяснить на пальцах, представьте, что фотографируете из окна поезда со штатива. Скорость поезда - это и есть скорость горизонтального смещения камеры (шевеленка) по оси х. Без всякого рисования хода лучей и треугольников ясно из опыта, что наибольший смаз получат близкие объекты, то есть они на матрице получили наибольшее смещение, а дальние окажутся почти неподвижными и резкими.



Матричный стаб для смещений типа х и у так и работает: выбирается размер смещения, исходя из скорости горизонтального смещения и исходя из расстояния до объекта (его нужно знать). Во время съемки матрица остается неподвижной относительно интересующего объекта (хотя камера вместе с оптикой при этом смещаются). Но здесь много подводных камней: нужно знать точное расстояние до объекта, и величина смещения горизонтального матрицы ограничена конструкцией камеры.



Матричное и оптическое подавление смещений, вызванных поворотом относительно трех перпендикулярных осей, работает иначе. В оптике вообще не происходит подавление вибраций, вызванных чистым поворотом относительно оптической оси. Матричный стаб для этого случая поворачивает матрицу вокруг оси z. Оптический стабилизатор также не работает для подавления вибраций для смещений типа х и у. Оптический стабилизатор работает только для подавления вибраций, вызванных поворотом относительно осей х и у.



К слову сказать: когда фотографируете через адаптер, то подавление вибраций типа смещения х и у не работаeт, онo работают только для s-оптики.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nemtsev
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 19:56

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Nemtsev »

Есть такие слухи...



Слухи здесь
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

про автофокус сомневаюсь, но было бы неплохо...
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Nemtsev писал(а): Вс дек 15, 2019 13:28
Есть такие слухи...



Слухи здесь


Ну как слухи.Когда я заказывал в Никоне Essential Movie Kit для Nikon Z 6, мне было от них сообщение,что во второй половине декабря 2019 будет эта прошивка. Так что можно верить.











Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вс дек 15, 2019 12:16
Матричный стаб для смещений типа х и у так и работает: выбирается размер смещения, исходя из скорости горизонтального смещения и исходя из расстояния до объекта...
Про скорость это Вы, кажется, зря. Система сугубо дискретная. С определенной частотой снимаются показания с датчиков движения камеры. (Никон, как известно, в своих оптических системах стабилизации снимает показания со скоростью 1000 раз в секунду. Данных по Минолте и Сони не встречал.) По ним в каждый дискретный момент времени рассчитывается смещение матрицы. Рассчитывается с учетом масштаба: чем больше масштаб, тем большее смещение матрицы необходимо для компенсации одного и того же по величине смещения камеры.



Эффективность компенсации вибраций камеры зависит от амплитуды и частоты вибраций (параметры аппаратной и программной части выносим за скобки). Сони как-то на презентации показывала график зависимости эффективности стаба от частоты вибраций. Вариации внушительные. Насколько мне не изменяет память (а она в данном случае это может), там рассматривались колебания до 100 Гц. Может поэтому Никон считает, что съем данных с датчиков движения с частотой 1000 Гц достаточен.



При оценке эффективности стаба в камерах\объективах стандарт предписывает использовать вибростенд, генерирующий строго определенные колебания. Отсюда разночтения между данными производителя и личными ощущениями, опытом, результатами экспериментов пользователей.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Вс дек 15, 2019 14:16
Про скорость это Вы, кажется, зря. Система сугубо дискретная.


Про скорость я, действительно, ничего не знаю. Я вообще не имела ни малейшего представления, как стабилизирующая система отслеживает и фиксирует смещение камеры. То есть этот этап принимаю за черный ящик. Но итоговый результат такой: при горизонтальном смещении камеры матрица тоже смещается, чтобы в идеале оставаться неподвижной относительно объекта, который снимаем.



Однако здесь могут возникнуть некоторые удивительные выводы: если матрица остается неподвижной относительно объекта, а относительно нее смещается камера с объективом, то получается, что на снимке должна изменяться перспектива (как если бы мы зашли фотографировать тот же объект немного с другой точки). К этому выводу пришли в том обсуждении на dpreview (и никаких логических противоречий в этом выводе нет).



Что произойдет с проекцией неподвижного объекта на матрицу, если в лабораторных условиях закрепить неподвижно матрицу и двигать объектив относительно нее (в направлении х, вот так: <---> )? Очевидно, что при каждом новом положении объектива будет меняться перспектива, с которой виден фотографируемый объект. Но будет ли при этом проекция оставаться на месте, то есть не будет ли смещаться вся картинка на величину смещения объектива, или будет меняться только форма объекта на неподвижной проекции?



Поэтому у меня к Вам такой вопрос: в матричной стабилизации при горизонтальном сдвиге камеры (х-смещение), что остается неподвижным относительно объекта: матрица или проекция картинки на ней? Или оба, но изменяется перспектива, поэтому за счет изменения формы объекта возникает небольшой смаз контуров (но менее явный, чем сдвиг при шевеленке)?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Julysha"], Вы практически изобрели hires.)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Vladko.
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 16:45

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Vladko. »

Снимал сегодня детский день рождения в детском развлекательном центре. После 2ч съемки заметно потеплела нижняя часть корпуса. При всех хитромудрых (которые тут не редко советовали) настройках фокуса, при потушенном свете и цветных двигающихся огоньках фокус тупил как на цифромыльнице. С подобным сталкивался и на свадьбе с изменяющими направления софитами.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

Д850 упала в цене. )
Аватара пользователя
Tamanec
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 15:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Tamanec »

Где?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Вс дек 15, 2019 18:28
Д850 упала в цене. )


У нас цена на Д850 изменяется одновременно с Z7, идут ноздря в ноздрю:



https://www.cameranu.nl/nl/p2834395/nik ... amera-body


Screen Shot 2019-12-15 at 20.27.25.png


https://www.cameranu.nl/nl/p1999965/nik ... -dslr-body


Screen Shot 2019-12-15 at 20.28.53.png


Такие скидки продлятся до 12 января.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Tamanec
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 15:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Tamanec »

Так эта цена уже давно.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Andreasil »

Vladko. писал(а): Вс дек 15, 2019 18:09
Снимал сегодня детский день рождения в детском развлекательном центре. После 2ч съемки заметно потеплела нижняя часть корпуса. При всех хитромудрых (которые тут не редко советовали) настройках фокуса, при потушенном свете и цветных двигающихся огоньках фокус тупил как на цифромыльнице. С подобным сталкивался и на свадьбе с изменяющими направления софитами.


У меня с включенным стабом греется намного быстрее. Примерно час хватает, чтобы прилично нагрелась.

Автофокус хватается за контраст, поэтому с огоньками - будет тупить. Это сложная для него ситуация.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Вс дек 15, 2019 19:29
У нас цена на Д850 изменяется одновременно с Z7, идут ноздря в ноздрю:
Я к тому, что АФ Д850 не тупит в тех условиях и уж тем более не греется. )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Вс дек 15, 2019 19:58
Я к тому, что АФ Д850 не тупит в тех условиях и уж тем более не греется. )


Это - точно! На ответственную съемку я беру только его.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вс дек 15, 2019 17:14
Но итоговый результат такой: при горизонтальном смещении камеры матрица тоже смещается, чтобы в идеале оставаться неподвижной относительно объекта, который снимаем....



Поэтому у меня к Вам такой вопрос: в матричной стабилизации при горизонтальном сдвиге камеры (х-смещение), что остается неподвижным относительно объекта: матрица или проекция картинки на ней? Или оба, но смещается перспектива, поэтому за счет изменения формы объекта возникает небольшой смаз контуров (но менее явный, чем сдвиг шевеленки)?
Все такие системы относятся к классу систем стабилизации изображения, задача которых заключается в сохранении положения изображения на матрице при подвижках камеры, а в общем случае, при взаимном перемещении объекта съемки и регистратора изображения.



В системах стабилизации в линзах это достигается отклонением хода лучей, формирующих изображение на сенсоре. В системах стабилизации матрицы - сдвигом матрицы. В основе управления исполнительными элементами любой системы стабилизации лежит расчет сдвига изображения на матрице при известных смещениях камеры. Вот для этого и нужно знать характер (параметры) смещения камеры (сигналы с датчиков движения/положения) и параметры съемки (ФР, дистанция фокусировки и проч.)



Естественно, изменение положения камеры (с объективом) означает изменение точки съемки и путей прохождения лучей через оптическую систему, что может вызывать изменение самого изображения на матрице. Ведь объектив рисует в плоскости изображений изображение в виде круга, а интересующий нас прямоугольник изображения (по размеру матрицы) при микроподвижках камеры может перемещаться внутри этого круга. Насколько при столь малых перемещениях деформируется (и деформируется ли вообще) прямоугольник изображения, судить не берусь. Речь в матричном стабе идет о долях или, максимум, одном-двух миллиметрах. В Сони-клубе можно найти более точные сведения. Там есть ребята, ремонтирующие камеры и механизм стабилизации в том числе.



Вообще же для обывателя (типа меня) современная теория стабилизации изображений настолько сложна, учитывает столь тонкие моменты и давно вышла за пределы только оптико-механических методов стабилизации, что самое главное - вовремя остановится в обсуждениях подобного рода smile .
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Вс дек 15, 2019 20:04
Ведь объектив рисует в плоскости изображений изображение в виде круга, а интересующий нас прямоугольник изображения (по размеру матрицы) при микроподвижках камеры может перемещаться внутри этого круга.


У z-байонета для этого есть гораздо больше возможностей и запаса для перемещения smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sparrow
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2016 06:55

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Sparrow »

Как у вас обстоят дела с передачей фотографий на смартфон? У меня - ужасно. Пользуюсь программой WMU. Чтобы отобрать пару кадров из тысячи, она подгружает превьюшки тысячи фотографий 10 минут.

Та же фигня была на D750, но там я нажимал в фотоаппарате "передать на мобильное устройство" на нужных кадрах, заходил в WMU на телефоне, и программа автоматически предлагала загрузить эти фотографии - что вполне себе удобное решение.

Как вы справляетесь? Например, на банкете появился перерыв 5 минут и надо скинуть в инсту классную фотку с сегодняшней свадьбы. Ваши действия?)
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

Vladko. писал(а): Вс дек 15, 2019 18:09
Снимал сегодня детский день рождения в детском развлекательном центре. После 2ч съемки заметно потеплела нижняя часть корпуса. При всех хитромудрых (которые тут не редко советовали) настройках фокуса, при потушенном свете и цветных двигающихся огоньках фокус тупил как на цифромыльнице. С подобным сталкивался и на свадьбе с изменяющими направления софитами.


А именно.

Что за настройки камеры и с каким режимом фокуса ?
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вс дек 15, 2019 20:18
У z-байонета для этого есть гораздо больше возможностей и запаса для перемещения smile
Мы невольно пришли к такому случаю.



Камера на штативе. Снимаем небольшой предмет так, чтобы он оказался в центре кадра. Затем перекадрируемся таким образом, чтобы объект оказался на краю (в углу) кадра. Опять делаем снимок. В такой ситуации очевидно, что в силу различных аберраций по полю круга изображения объектива изображения данного предмета (карты освещенности соответствующих пикселей) будут несколько отличаться друг от друга. Сюда же, наверное, надо добавить и микроскопические искажения перспективы.



В процессе съемки при подвижках камеры изображение предмета "плавает" в плоскости матрицы по площади круга. В процессе стабилизации матрица все время подгоняется под данное изображение, но само изображение постоянно меняется в силу отмеченных выше причин. По сути имеем дело с режимом мультиэкспозиции (как с пленкой), только объект съемки (проецируемое на матрицу изображение фотографируемого предмета) не остается абсолютно неизменным. Поэтому есть вероятность того, что итоговое изображение, снятое со стабилизацией матрицы, и изображение, снятое со штатива, будут несколько различаться. Насколько это различие будет заметным, это вопрос. И это все для случая идеальной стабилизации.



Может как-то так? smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пн дек 16, 2019 06:12


Может как-то так? smile




Да, очень похоже, на depreview приводили такую картинку:



https://www.dpreview.com/forums/thread/4345529?page=4


Screen Shot 2019-12-16 at 18.14.18.png


Верхняя картинка слева - так получилось бы без стаба и без шевеленки, верхняя справа - это так получилось бы, если бы без стаба снимали с внезапной шевеленкой, когда камеру неожиданно задрали вверх, изображен последний момент этого движения (разумеется, искажения преувеличены).

Все это завершилось бы смазом на снимке, который изображен в середине текста.



Но если матричный стаб (IBIS) (или оптический) включен, то мы имеем изображение, представленное в тексте последним.



ЗЫ У меня нет никакого желания разбираться со всеми этими техническими тонкостям, хотелось бы просто понять, как оно работает в принципе. Не для того, чтобы копаться в этих крошечных несовершенствах, а для того, чтобы понять, почему в ряде случаев работа матричного стаба приводит к порче картинки. И как этого можно избежать, при каких настройках.

Пока я замечаю, что матричный стаб начинает портить в основном картинку, снятую на ШУ, и начинает это делать с краев кадра на дальнем плане - самое уязвимое место на снимке. Причем не обязательно снимать с очень длинной выдержкой, иногда эффект возникает и при 1/100 - гораздо более сильный, чем даже при 1/20. Вероятно, это как-то связано с частотой получения информации о подвижках камеры (съема данных с датчиков движения) и длиной экспозиции между этими моментами. И хуже всего дело обстоит на неродной оптике со стабом, поставленной на зетку через адаптер. Если снимать то же самое, с той же выдержкой, на ту же оптику на зеркалке (Д850), то результат получается заметно лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение trufel »

Из всего сказанного прихожу к тому что идеалом была бы гибридная зеркалка -но ее делать несобираются dunno где была бы возможность электронного видоискателя и матричная стабилизация.
Владимир
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

вектор развития выбран, теперь это просто вопрос времени.

зеркалки тоже на за один год получили свою систему фокусировки,

наберемся терпения, все будет. rolleyes
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Andreasil »

Мне интересен такой момент. Обычно число T-stop для объективов больше числа F-stop, но почему-то Nikon 24-70/f4 пропускает свет без потерь.

Как это получилось? Это снова программная коррекция? Или что?

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _2025_1270
Аватара пользователя
Nemtsev
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 19:56

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Nemtsev »

Много шума из ничего:



Изменяется с версии прошивки «C» 2.10 на 2.20

• Добавлена поддержка карт памяти Sony CFexpress типа B.

Информацию о лицензии на программное обеспечение с открытым исходным кодом, включенное в драйвер NVM Express фотокамеры, см. в разделе «BSD License (NVM Express Driver)».

• Исправлена ошибка, приводившая к появлению цветных линий в нижней части экрана, когда снимки, снятые в демонстрационном режиме с выбранной областью изображения FX (36 x 24), просматривались с коэффициентом увеличения более 100%.



Обновление для 12-bit 4K or Full HD ProRes Raw видео - $200
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Пн дек 16, 2019 17:26
ЗЫ У меня нет никакого желания разбираться со всеми этими техническими тонкостям, хотелось бы просто понять, как оно работает в принципе.
Вполне естественное желание не иметь такого желания smile . Особенно в условиях объективного недостатка достоверной технической информации. Зато остается проверенный временем метод "черного ящика" для изучения проявления феномена и выработки приемов борьбы с ним.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

Nemtsev писал(а): Вт дек 17, 2019 04:22
Много шума из ничего:



Изменяется с версии прошивки «C» 2.10 на 2.20

• Добавлена поддержка карт памяти Sony CFexpress типа B.

Информацию о лицензии на программное обеспечение с открытым исходным кодом, включенное в драйвер NVM Express фотокамеры, см. в разделе «BSD License (NVM Express Driver)».

• Исправлена ошибка, приводившая к появлению цветных линий в нижней части экрана, когда снимки, снятые в демонстрационном режиме с выбранной областью изображения FX (36 x 24), просматривались с коэффициентом увеличения более 100%.



Обновление для 12-bit 4K or Full HD ProRes Raw видео - $200


Развернутое описание:

https://www.bhphotovideo.com/explora/ph ... 85/kwid/ez



Ссылка на новую прошивку 2.2 на сайте Nikon:

https://downloadcenter.nikonimglib.com/ ... w/343.html



В общем грусть ... ибо самое важное - конкурентный автофокус пока "не завезли" (((
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Вт дек 17, 2019 07:02
Развернутое описание:

https://www.bhphotov...id/3285/kwid/ez



Ссылка на новую прошивку 2.2 на сайте Nikon:

https://downloadcent...oad/fw/343.html



В общем грусть ... ибо самое важное - конкурентный автофокус пока "не завезли" (((


Ну как грусть. Карту памяти ещё один формат просили? Просили. Завезли.

До конца года Никон новый автофокус обещал ? Нет. Обещал прошивку видео? Сделал.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

12 бит в видео - это конечно сильно, вполне неплохой конкурент блакмеджику 6к. Только у одного нужны вечные прибамбасы в видео амтмоса, а у другого отсуствует АФ.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
flovia
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2019 09:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение flovia »

AlexOu писал(а): Вт дек 17, 2019 08:31
12 бит в видео - это конечно сильно, вполне неплохой конкурент блакмеджику 6к. Только у одного нужны вечные прибамбасы в видео амтмоса, а у другого отсуствует АФ.


У BPCC 6k Raw: 6144 x 3456 at 23.98/24/25/29.97/30/50 fps (49 to 483 MB/s) в камеру + DaVinci Resolve в комплекте + огромный парк EF оптики на любой вкус и карман. У Z6 Raw с несчастными 30 к/с в 4k. Конкурент всем конкурентам)))

Автофокус не нужен, кроме как гореоператорам.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

У BPCC 6k Raw: 6144 x 3456 at 23.98/24/25/29.97/30/50 fps (49 to 483 MB/s) в камеру + DaVinci Resolve в комплекте + огромный парк EF оптики на любой вкус и карман. У Z6 Raw с несчастными 30 к/с в 4k. Конкурент всем конкурентам)))


Ну впринципе вы правы, был бы такой Рав у никона без атмоса, было бы интересно за свою цену. В любом случаи картинку на Z6 можно получить красочную с большим дд.

Автофокус не нужен, кроме как гореоператорам.


Топовые свадебные гореоператоры в моем небольшом городе снимают зачастую с АФ. И я свои ролики в том числе, т.к. не понимаю как можно в одного к примеру снимать на ФФ камеру, с малой глубиной резкости, на стедике и ручным фокусом.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
flovia
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2019 09:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение flovia »

AlexOu писал(а): Вт дек 17, 2019 09:54


Ну впринципе вы правы, был бы такой Рав у никона без атмоса, было бы интересно за свою цену. В любом случаи картинку на Z6 можно получить красочную с большим дд.



Топовые свадебные гореоператоры в моем небольшом городе снимают зачастую с АФ. И я свои ролики в том числе, т.к. не понимаю как можно в одного к примеру снимать на ФФ камеру, с малой глубиной резкости, на стедике и ручным фокусом.


Это халтура. Но данная беседа уже не относится к ветке о Z6.



А относится то, что им нужно было делать 4k в 60к/с Raw пусть даже и с кропом. Можно сказать, что у Sony, Canon и такого нет, да, но потому что у них есть свои кинокамеры которым они не хотят составлять конкуренцию внутри своих линеек. Может Nikon в будущем сделает такую камеру (если не загнётся), а может и не сделат, кто их знает. Раньше они говорили, что их камеры только про фото, а тут как-то скостылили.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

Это халтура.


Скорее многие путают настоящее кинопроизводство, и создание качественных роликов. Фотокамеры как раз нацелены больше на вторых, и присутствие АФ это важно. Тот же панас gh5 критикуют только лишь за контрастный аф.

А относится то, что им нужно было делать 4k в 60к/с Raw пусть даже и с кропом.
Согласен, раз решили войти в видео, надо было стрелять по макс. а не делать на уровне конкурентов. Но думаю есть и технические ограничения, нагрев, мощности процессора. Если сони таки выпустят А7S3 с 60-120к 4к без кропа и с высоким битрейтом, без всяких воздушных вентиляторов и перегревов, значит такие камеры возможны. А пока лучшее сбалансированое решение на мой взгляд это фуджи хт-3.

В любом случаи видеовозможности в современных фотокамерах - становится важным атрибутом.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
flovia
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2019 09:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение flovia »

AlexOu писал(а): Вт дек 17, 2019 10:31


Скорее многие путают настоящее кинопроизводство, и создание качественных роликов. Фотокамеры как раз нацелены больше на вторых, и присутствие АФ это важно. Тот же панас gh5 критикуют только лишь за контрастный аф.



Согласен, раз решили войти в видео, надо было стрелять по макс. а не делать на уровне конкурентов. Но думаю есть и технические ограничения, нагрев, мощности процессора. Если сони таки выпустят А7S3 с 60-120к 4к без кропа и с высоким битрейтом, без всяких воздушных вентиляторов и перегревов, значит такие камеры возможны. А пока лучшее сбалансированое решение на мой взгляд это фуджи хт-3.

В любом случаи видеовозможности в современных фотокамерах - становится важным атрибутом.



Да
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

flovia писал(а): Вт дек 17, 2019 09:42
У BPCC 6k Raw: 6144 x 3456 at 23.98/24/25/29.97/30/50 fps (49 to 483 MB/s) в камеру + DaVinci Resolve в комплекте + огромный парк EF оптики на любой вкус и карман. У Z6 Raw с несчастными 30 к/с в 4k. Конкурент всем конкурентам)))

Автофокус не нужен, кроме как гореоператорам.


Ну и ? Что из этого следует ? BPCC снимет отличные фотографии? Где их можно глянуть?

Чешите на сайт Никона,где русским по белому и голубым по красному написано,что это ФОТОКАМЕРА с продвинутыми возможностями для видео, что отсутствуют у конкурентов. Далее читаем, если умеете, что на байонет Z через переходник возможна установка любых объективов для киносъёмки.



И в заключении -Ну и?

Да и главное .Для большинства того, что в 21 веке именуют Кино с Большой буквы,не то что 6К , а и 1К на фиг бы не надо. Ибо большая часть снятого хер..я полная. А уж тут что 6 К -что 150 К всё одно ни в коня корм.
Аватара пользователя
Tamanec
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 15:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Tamanec »

Ну вот и стал счастливым обладателем Z6, эмоций масса. Конечно многие со мной не согласятся, но сравниваю только с DF, джипегом из камеры очень доволен, баланс белого практически всегда попадает, проверял по серой карте, фокусировка отличная и это на прошивке 2.01, картридера пока нет. Правда в следящем режиме ощущения что фокусировочный мотор выпрыгнет из объектива, маленькая ложка дёгтя - тамрон SP 45 мм 1.8 работать отказался, в сервисе сказали когда будет прошивка не знают, может чрез неделю или через год, придётся продавать. Отсюда возник вопрос - что брать, из фиксов под байонет F или сразу Z, кто нибудь имеет оба и сравнивал их?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Tamanec писал(а): Вт дек 17, 2019 17:06
Ну вот и стал счастливым обладателем Z6, эмоций масса. Конечно многие со мной не согласятся, но сравниваю только с DF, джипегом из камеры очень доволен, баланс белого практически всегда попадает, проверял по серой карте, фокусировка отличная и это на прошивке 2.01, картридера пока нет. Правда в следящем режиме ощущения что фокусировочный мотор выпрыгнет из объектива, маленькая ложка дёгтя - тамрон SP 45 мм 1.8 работать отказался, в сервисе сказали когда будет прошивка не знают, может чрез неделю или через год, придётся продавать. Отсюда возник вопрос - что брать, из фиксов под байонет F или сразу Z, кто нибудь имеет оба и сравнивал их?


Во первых ПоздравляюИзображение

Я сегодня оплатил NIKON Z50 1/8 S, можете его взять, пока цена нормальная.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Tamanec писал(а): Вт дек 17, 2019 17:06
маленькая ложка дёгтя - тамрон SP 45 мм 1.8 работать отказался, в сервисе сказали когда будет прошивка не знают, может чрез неделю или через год, придётся продавать. Отсюда возник вопрос - что брать, из фиксов под байонет F или сразу Z, кто нибудь имеет оба и сравнивал их?


Сигма Арт 50/1.4 работает на зетке отлично, быстро и точно фокусируется.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Jed »

Tamanec писал(а): Вт дек 17, 2019 17:06
тамрон SP 45 мм 1.8 работать отказался, в сервисе сказали когда будет прошивка не знают, может чрез неделю или через год, придётся продавать. Отсюда возник вопрос - что брать, из фиксов под байонет F или сразу Z, кто нибудь имеет оба и сравнивал их?


Тамрон 35/1,4 и 85/1,8 работают отлично на Z.



Время от времени заглядывайте сюда - может появится прошивка для 45/1,8 :https://www.tamron.e...nd-canon-eos-r/



Compatible Tamron lenses

(Status: 12/2019)




Nikon Z

Compatible Tamron Models (Nikon mount) in combination with the Nikon FTZ connector adapter:


  • SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A041): Serial number 004219 or higher or firmware 2.0 or higher
  • SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A032): From serial number 040912 resp. firmware 2.0
  • SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A025): Serial number 059178 or higher or firmware 2.0 or higher
  • SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 (Model A022): From serial number 035591 or firmware 2.0
  • 17-35mm F/2.8-4 Di OSD (Model A037): From serial number 006446 or firmware 2.0
  • 18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD (Model B028): From serial number 052673 or firmware 2.0
  • 35-150mm F/2.8-4 Di VC OSD (Model A043): All serial numbers compatible
  • SP 35mm F/1.4 Di USD (Model F045): All serial numbers are compatible.
  • SP 35mm F/1.8 Di VC USD (Model F012): Firmware 3.0 and higher
  • 70-210mm F/4 Di VC USD (Model A034): update via TAP-in console or Tamron Service
  • SP 85mm F/1.8 Di VC USD (Model F016): update via TAP-in console or Tamron Service
  • 100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD (Model A035): update via TAP-in console or Tamron Service
  • SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD (Model A012): update only via Tamron Service
Firmware updates are also planned for the following Tamron lenses (Nikon mount) to ensure compatibility with the Nikon-Z system via the Nikon FTZ connection adapter:


  • 10-24mm F/3.5-4.5 Di II VC HLD (Model B023): release planned, update via TAP-in console or Tamron Service
  • SP 45mm F/1.8 Di VC USD (Model F013): release planned, update via TAP-in console or Tamron Service
  • SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 VC USD (Model F017): release planned, update via TAP-in console or Tamron Service
  • SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD (Model A011): release planned, update only via Tamron Service
For the following Tamron lenses (Nikon mount) we will unfortunately not be able to offer a firmware update (operation on Nikon-Z systems with Nikon FTZ connection adapter is only possible in manual focus mode MF):


  • SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
  • SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Model A007)
  • SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD (Model A009)
  • SP AF 90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model 272E)
Аватара пользователя
Tamanec
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 15:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Tamanec »

Интересно как быстро появятся сигмы под z байонет.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Jed »

Tamanec писал(а): Вт дек 17, 2019 17:50
Интересно как быстро появятся сигмы под z байонет.


У Сигмы очередная попытка выйти на рынок камер - на этот раз с БЗК с байонетом L. Им не до Z smile
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

MUR писал(а): Вт дек 17, 2019 17:12
Во первых ПоздравляюИзображение

Я сегодня оплатил NIKON Z50 1/8 S, можете его взять, пока цена нормальная.


Олег, мои поздравления.

Расскажите потом свои впечатления от 50 1.8s


Tamanec писал(а): Вт дек 17, 2019 17:06
... маленькая ложка дёгтя - тамрон SP 45 мм 1.8 работать отказался, в сервисе сказали когда будет прошивка не знают, может чрез неделю или через год, придётся продавать. Отсюда возник вопрос - что брать, из фиксов под байонет F или сразу Z, кто нибудь имеет оба и сравнивал их?


Рекомендую взять родной Nikon Z 50 1.8s - великолепный объектив.

Я взял пару месяцев назад и очень доволен.

Это вообще один из лучших полтийников и не только среди Nikon.



Из недавних достижения 50 1.8s

Gear of the year 2019: Barney's choice Nikon Z 50mm F1.8 S

https://www.dpreview.com/articles/68586 ... fic_source
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

ForwardLooking писал(а): Вт дек 17, 2019 21:03


Рекомендую взять родной Nikon Z 50 1.8s - великолепный объектив.

Я взял пару месяцев назад и очень доволен.

Это вообще один из лучших полтийников и не только среди Nikon.




А если полтинник вообще не нужен? У меня два полтинника 50/1.4 - от Сигмы-арт и никоновский. Это самые мои невостребованные стекла. Что на них снимать? Если, конечно, не иметь в виду коммерцию с людьми в кадре, свадьбы, утренники и т.п..



Сколько раз я заставляла себя поставить полтинник на одну из камер и поехать снимать что-нибудь на природе или в каком-нибудь городе. Очень мало сюжетов находится, а пропущенных из-за отсутствия других фокусных - в разы больше. У меня, пожалуй, 70-90 мм более востребованы, чем 50 мм.



При такой ситуации покупать еще третий полтинник Z 50 1.8s - как-то непрактично, сколько бы он ни стоил.



Ну и главное: если уж фикс для художеств на открытой, то желательно, чтобы он был со светосилой 1.4. В этом отношении на зетку больше подойдет Отус 55/1.4, у него, действительно, изумительный рисунок. И с ручной фокусировкой проблем меньше. Да тот же никоновский 58/1.4 - тоже интересен по-своему.



А если не на открытой, то существует достаточно зумов, имеющих очень хорошие 50 мм.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Jed »

Julysha писал(а): Вт дек 17, 2019 22:17
В этом отношении на зетку больше подойдет Отус 55/1.4, у него, действительно, изумительный рисунок. И с ручной фокусировкой проблем меньше. Да тот же никоновский 58/1.4 - тоже интересен по-своему.


Otus на 24Мп Z6 - это, пожалуй, излишество smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Jed писал(а): Вт дек 17, 2019 22:47
Otus на 24Мп Z6 - это, пожалуй, излишество smile


Соглашусь, он на z7 просится. Хотя Сигма-арт 50/1.4 разрешает не хуже.



За месяц я пришла к выводу, что для z6 вполне хватает разрешения китового 24-70/4, все остальное - не в коня корм. Нет никакого смысла ставить на него оптику, которая разрешает больше 24 Мп. А такой (которая разрешает 24 Мп) - большинство, хотя бы в центре кадра.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей