Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Igor G »

Touristo писал(а): Вт май 05, 2020 14:35
И второе - конструкция должна гарантировать непробитие стойками шассии топливных баков - шасси должно ломаться, но баки не пробивать.
Теперь все из вирусологов переквалифицировались в авиаэкспертов?

Про стойки шасси и баки уже давно всё разжевано и в рот положено.

Из предварительного отчета МАК

https://mak-iac.org/upload/iblock/4e4/r ... 098_pr.pdf



Обеспечение соответствия пункту авиационных правил 25.721(а), (2), (в), (с) относится к конструктивным мерам по недопущению утечек топлива в количестве, достаточном для появления опасности пожара в случае разрушения стоек ООШ из-за превышения расчетных нагрузок на стойки шасси.

В конструкцию шасси самолета RRJ-95 заложены предохранительные штифты, являющиеся элементами с определенной прочностью, которые первыми разрушаются при воздействии однократных расчетных нагрузок, определенных на основании условий приложения нагрузки, приведенных в авиационных нормах, что доказывается расчетами и испытаниями. Разрушение предохранительных штифтов приводит к движению стойки вверх и назад и не приводит к повреждению кессона крыла.

Для самолета RRJ-95 анализ безопасности от утечки топлива из кессона крыла при разрушении ООШ проведен расчетными исследованиями путем моделирования процесса разрушения ООШ при превышении расчетных нагрузок на стойки шасси. Рассмотрены условия приложения нагрузки, перечисленные в сертификационных нормах. Выпущен сертификационный отчет.

На основании расчета определены прочностные и конструктивные требования к предохранительным штифтам в узлах навески шасси.

В производстве предохранительные штифты относятся к особо ответственным деталям, заготовки проходят специальный контроль, а сами детали проходят периодические испытания.

За время эксплуатации подтверждение соответствия серийной конструкции расчетным параметрам было установлено по результатам расследования серьезного инцидента – очень грубой посадки самолета 95032 с вертикальной перегрузкой около 4 g, в результате которой были разрушены предохранительные штифты правой основной опоры шасси. По данному случаю выпущен отчет.

Авиационное происшествие с самолетом RA-89098 характеризовалось посадкой с тремя последовательными касаниями ВПП с перегрузками не менее 2.55 g, 5.85 g, 5.0 g.

Конструкция планера самолета спроектирована по условиям прочности на расчетную перегрузку ny = 3.75 g. Перегрузка 2.55 g не превысила расчетную для среза предохранительных штифтов кронштейна навески ООШ на заднем лонжероне, соответственно при перегрузке 5.85 g произошло срезание штифтов узлов крепления левой и правой стоек ООШ к заднему лонжерону крыла. При повторном отделении самолета от ВПП стойки ООШ находились в незафиксированном относительно заднего лонжерона состоянии. Разрушения конструкции кессона крыла не произошло, по результатам анализа записей СОК показаний датчиков топливомеров утечки топлива не зафиксировано, на ВПП фрагментов конструкции самолета не обнаружено. При третьем касании ВПП, с превышением допустимых вертикальных перегрузок, состояние конструкции не позволило стойкам воспринять нагрузки от посадочного удара и произошел их подлом, разрушение конструкции крыла в зонах узлов навески гидроцилиндров уборки-выпуска стоек, опускание и дальнейшее движение самолета по поверхности ВПП на мотогондолах и хвостовой части фюзеляжа.

Вышеописанная ситуация не предусмотрена в действующих нормах летной годности. В соответствии с сертификационными правилами оценка вторичных ударов планера о землю после разрушения шасси не требуется.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Balhash »

vitas_satana писал(а): Вт май 05, 2020 14:45
Когда показывает отказ всех систем - задумаешься, упадешь или попытаться посадить. Ведь не знаешь реального положения - глюк или реальная проблема. И с каких пор попадание молнии приводит к подобному и это считается нормальным? Тогда бы самолеты пачками падали от попаданий молний.
Знаете, подобный случай был не так давно, в республике Коми, где в Ту-154 произошло отключение систем электропитания. Отключились половина приборов, топливные насосы, механизация... Только там экипаж оказался на высоте: посадил машину на короткую полосу, на повышенной скорости... в качестве прибора авиагоризонта использовался стакан с водой. Никаких пострадавших, и даже машину спасли. Это вообще, уникальный случай, просто чудо какое-то, вроде посадки на Гудзон. Отказы техники происходят не так уж и редко и экипаж должен быть готов к этому. Но так как мы сейчас живем в эпоху всеобщей оптимизации, то не удивлюсь, что и подготовка такая же.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Touristo »

Igor G писал(а):
При третьем касании ВПП, с превышением допустимых вертикальных перегрузок, состояние конструкции не позволило стойкам воспринять нагрузки от посадочного удара и произошел их подлом, разрушение конструкции крыла в зонах узлов навески гидроцилиндров уборки-выпуска стоек, опускание и дальнейшее движение самолета по поверхности ВПП на мотогондолах и хвостовой части фюзеляжа.


Здесь непонятно - баки пробило или нет?


Balhash писал(а):
где в Ту-154 произошло отключение систем электропитания.


но он управляется от гидросистемы, а не от электрики
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Igor G »

Touristo писал(а): Вт май 05, 2020 15:22
Здесь непонятно - баки пробило или нет?
Где-то в сети были фотографии оттуда. Гидроцилиндры закреплены на заднем лонжероне бака. На третьем ударе стойки подломились, гидроцилиндры были сорваны со своих мест и разрушили баки.

Упреждая восклицание "Я же говорил!" - еще раз прочитайте отчет, в соответствии с требованиямим нормативных документов не должно быть разрушения при воздействии однократных расчетных нагрузок. Тут три раза "приложилсь", причем два раза с превышением этих нагрузок.
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Igor G »

Touristo писал(а): Вт май 05, 2020 15:22
но он управляется от гидросистемы, а не от электрики
Но топливная система на электрических насосах. Вырубилась электрика, сдохла перекачка и подкачка. Плюс двигатели выше баков - самотек невозможен. Похоже, выручил насос, который стоит на входе в двигатель и имеет механический привод от самого двигателя.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Touristo »

Igor G писал(а):
в соответствии с требованиямим нормативных документов не должно быть разрушения при воздействии однократных расчетных нагрузок.
летчик утверждает, что требования "однократных" нет, даже цитирует что-то. Врет?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Igor G »

Touristo писал(а): Вт май 05, 2020 15:40
летчик утверждает, что требования "однократных" нет, даже цитирует что-то. Врет?
А вот тут скользкий момент, что он сказал и что написано в АП-25. Очень обтекаемо...
Вложения
asdfasdf.jpg
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Touristo »

Igor G писал(а):
А вот тут скользкий момент, что он сказал и что написано в АП-25. Очень обтекаемо.
написано вполне определенно, требования однократности действительно нет!


Balhash писал(а):
Лично у меня один вопрос к нему: почему не слил топливо?


вроде как нет такой системы (слива топлива) на этом самолете
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Balhash »

Touristo писал(а): Вт май 05, 2020 16:11
вроде как нет такой системы (слива топлива) на этом самолете
В этом случае занимают какой-то эшелон (метров 500-600) и просто нарезают круги в стороне, ждут пока оно кончится. Если пилот не может ждать, то сообщает об аварийной посадке и тогда наземные службы готовят полосу, заливают пенный материал и тд.. Но ничего этого не было сделано. Наземные службы тоже фактически не отработали. Почему? Видимо, посадка не считалась аварийной. Тогда какая это посадка? Нормальная? Посадка с полными баками, вроде не очень нормальная. Т.е. куча вопросов на которые нет внятных ответов. Судя потому что произошло у нас в гражданской авиации полный раздрай. Впрочем как и везде.

Судя по видео, пилот либо совсем "зеленый" либо просто не знает (не имеет опыта) в том, как ведет себя машина в режиме прямого управления. Тут ведь "полетов" на тренажере недостаточно, ситуация развивается быстро, тут надо доводить все до уровня инстинкта. Но с другой стороны, он же не просто сел за штурвал, он прошел подготовку, его кто-то аттестовал, кто-то допустил к полетам. Тогда мы можем говорить о плохой подготовке и значит он не один такой "специалист". Т.е виноваты все: от наземных служб до экипажа. Но за штурвалом сидит пилот и он отвечает за жизнь пассажиров в первую очередь.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Touristo »

Balhash писал(а):
Судя потому что произошло у нас в гражданской авиации полный раздрай.
в общем - летайте самолетами Аэрофлота!


Balhash писал(а):
Тут ведь "полетов" на тренажере недостаточно
Абсолютно! Представляю - что-то происходит, осталось только ручное управление, а пилот ни разу не летал вручную на живом самолете! Вот такая вот загогулина получается, как выражался Борис Николаевич...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей