Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Snowcat »

whs писал(а): Вт ноя 17, 2020 11:26
70-300*2,8 ДХ - кто делает такое? Сколько оно стоить будет и кому нужно за ТЕ деньги?
У Олика был 90-250/2.8. Я им даже снимал. Стоил он как звездолет. Весил кило 2.5-3 насколько я помню. Стекло просто охрененного качества было, но в те годы ни одного владельца не было. Я пользовался им на Оликовских покатушках в Суздаль (эххх жаль никто такого не устраивает сейчас).
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение whs »

Snowcat писал(а): Вт ноя 17, 2020 11:35
У Олика был 90-250/2.8. Я им даже снимал. Стоил он как звездолет. Весил кило 2.5-3 насколько я помню. Стекло просто охрененного качества было, но в те годы ни одного владельца не было. Я пользовался им на Оликовских покатушках в Суздаль (эххх жаль никто такого не устраивает сейчас).
Вот даже на двакроп стоимость звездолета. Хотя мешать сюда его не стоит, полагаю, не то. Были у меня когда то Люмикс ФЗ от Панасоника, там были лейковские зумы с бешенной кратностью и дырой 2,8. И стоили вменяемых денег, стекло то по меньше размерами точить надо для крохотной матрицы.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение nikon-user »

uart писал(а): Вт ноя 17, 2020 11:29
Одинаково будет. Только если уж взяли 500, а не меньше (это скорее всего зум 200-500, можно было бы сделать меньше), то на D850 влезет много лишнего, придется кропить и будет совсем одно и тоже.

Только в видоискателе у D850 мелко будет, много лишнего. Ну и денег переплатили...


Правильно, ГРИП будет одинакова, но вот D850 шуметь будет меньше, да и ИСО выставит меньшее. Хоть и размер пикселя у них одинаковый. D850 помимо того самого дерева захватит на много больше светлых участков рядом с деревом. Угол обзора у ФФ больше. А вот если мы откропим картинку D850 до размеров D500, или в D850 выставим кроп режим, то мы получим абсолютно одинаковое изображение с абсолютно одинаковыми настройками и уровень шума будет идентичен. Многие забывают, что площадь ФФ матрицы в 2.25 раза больше площади кроп матрицы. И за пример всегда принимают объект съемки, как точечный источник света, светящий в объектив, и пытаются сосчитать количество получаемого света разными матрицами. Отсюда и путаница.





P.S.Пишу это не конкретно для Вас, а для тех у кого с воображением и понятиями не много сложнее.



Или вот пример. Нам необходимо Этими же камерами с одинакового расстояния снять вот такой предмет. Экспотройка будет отличаться?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение sdrobkov »

nikon-user писал(а): Вт ноя 17, 2020 11:52
Правильно, ГРИП будет одинакова, но вот D850 шуметь будет меньше, да и ИСО выставит меньшее. Хоть и размер пикселя у них одинаковый. D850 помимо того самого дерева захватит на много больше светлых участков рядом с деревом. Угол обзора у ФФ больше. А вот если мы откропим картинку D850 до размеров D500, или в D850 выставим кроп режим, то мы получим абсолютно одинаковое изображение с абсолютно одинаковыми настройками и уровень шума будет идентичен. Многие забывают, что площадь ФФ матрицы в 2.25 раза больше площади кроп матрицы. И за пример всегда принимают объект съемки, как точечный источник света, светящий в объектив, и пытаются сосчитать количество получаемого света разными матрицами. Отсюда и путаница.


Всё у них будет одинаково...Независимо от выбранного размера.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение whs »

nikon-user писал(а):
ГРИП будет одинакова
Вроде так и должно быть, по логике. А вот Hyper Focal теперь выкинуть можно?
Вложения
photo_2020-11-17_15-05-02.jpg
photo_2020-11-17_15-06-04.jpg
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение AlexOu »

Вроде так и должно быть, по логике.


Достаточно взять фф камеру поиграться с дх режимом, а потом посмотреть на результаты. Кроп просто лишь часть фф кадра и только.

но вот D850 шуметь будет меньше, да и ИСО выставит меньшее.


Зависит от матрицы и только.



Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение uart »

nikon-user писал(а): Вт ноя 17, 2020 11:52
D850 шуметь будет меньше, да и ИСО выставит меньшее. Хоть и размер пикселя у них одинаковый. D850 помимо того самого дерева захватит на много больше светлых участков рядом с деревом.
То есть недоэкспонирует структуру дерева, которое находится в тени? В принципе никто не мешает на D500 выставить любое ISO по вкусу, а потом тянуть тени, не понятно зачем только.

А на дереве белка, которая высовывается из дупла? На матрице она займет одинаковое количество одинаковых по размеру пикселей, чего вдруг белка будет меньше шуметь?

Ну да, можно снять солнечную полянку, на которой есть дерево, из которого высовывается малюсенькая белка, которую в ОВИ D850 просто не заметили...
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение whs »

AlexOu писал(а):
Достаточно взять фф камеру поиграться с дх режимом, а потом посмотреть на результаты. Кроп просто лишь часть фф кадра и только.
Так это понимаемо. Непонятны результаты из калькулятора. Я же ему доверял. Как теперь дальше жить?!
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение nikon-user »

whs писал(а): Вт ноя 17, 2020 11:57
Вроде так и должно быть, по логике. А вот Hyper Focal теперь выкинуть можно?


Нет, матрицы с разным разрешением. А в D850 и D500 одинаковые, только по размерам разные. И картинка снятая на обе камеры разная. Та, у которой больше угол обзора, света на общую площадь примет больше. Как пример выше (японский флаг). ФФ камера захватит и светлые участки, в результате и экспотройка будет другая, нежели D500 захватит в большей мере черный круг.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение nikon-user »

AlexOu писал(а): Вт ноя 17, 2020 12:08


Достаточно взять фф камеру поиграться с дх режимом, а потом посмотреть на результаты. Кроп просто лишь часть фф кадра и только.



Зависит от матрицы и только.






Ооо, наконец встретил понимающего оппонента. Я знал и до этого, что вы в теме. У остальных, что в лес, что по дрова.

И с таким умным видом. smile доказывают свою правоту.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей