Не согласен — критикуй, критикуешь — предлагай, предлагаешь — делай, делаешь — отвечай. Сталин
А отвечать то не хочется
Исторический опрос: результаты сохранены, голосование и изменение вопросов закрыты.
Да, здесь не любят помощи!
Это в идеале, а в жизни иначе, вылил вагон помоём на оппонента и был таков
Форум технический, а не художественный, поэтому никаких противоречий нет. Художественный форум должен быть отвязан от каких-либо брендов в принципе и посвящён чисто фотографическому искусству.Thomas писал(а): Чт янв 07, 2021 11:38
100%
Все потому что только на нашем Форуме все фотографии рассматривают не с точки зрения
удачного момента,
красоты кадра
композиции картинки
гармонии цвета
А точки зрения технического исполнения.
И главный аргумент в оценке - 100% кроп участка.
Если этот участок хорош - все молчат.
Значит - нормальный кадр.
Если что то не так - выливается ушат грязи на картинку и самого автора
На xbt , на фото-форум, Сони-клаб, Фуджи Форум такого не бывает ..,да там тоже имеются критические замечания - но чтобы кропить и постить этот 100% кроп и «тыкать ейной мордочкой» - нет такого...там 90% люди смотрят на картинку - цвет, композицию, оригинальность кадра а не на 100% кроп.
У нас 90% фоток считаются образцами фотоискусства лишь технически совершенно сделанные изображения деревьев, лодок, травы и велосипедов ...
Не кропят лишь портреты - подгрудные и поясные.
Остальные тоже смотрят как там детализация ...
Есть - молчат. Значит хорошая картинка. Шумы- все, шлак, в помойку ....
Мир спасёт Красота.
Гармония Цаета, Гармония кадра...
А не ваша детализация номеров лодок на ночных фотографиях.
Так технический или художественный? Не далее как месяц назад согнали всех новобранцев на форуме в резервацию, дабы не постили свои "ничтожные" фотографии в тематических ветках форума предназначенных для высокого искусства.
Thomas писал(а): Чт янв 07, 2021 12:24
Где это прописано что технический ?
Для кого он?
Для инженеров и оптиков ?
Зачем тогда галереи, множество тем не имеющих с техникой ничего общего - типа материал для инженерного анализа снимков ?
Выходит я ошибся Форумом .. спасибо что наконец сказали !!
А то смотрю что такое ..,делюсь опытом фото динамики или цвета а мне суют под нос 100% кроп и говорят - низззя здесь такое фото.
Значит злесь собрались одни оптики, инженеры, специалисты по Байеру от Никон и обсуждают свои дела, а простым любителям фотографам злесь не место - понятно ..,как же я так ошибся ...
- вы ошиблись номером, дружище..,
- да, я ошибся
(17 мгновений весны)
Что то тоже захотелось удалить свой аккаунт.
Что мне делать среди инженеров и техников, которые не являются настоящими фотографами, и управлять камерой умеют только технически, чтобы получить отличную детализацию картинки для своих чисто «технических и оптико-инженерных нужд».
Честнее было бы написать в Правилах Форума так
- данный форум только для инженеров и технических специалистов в области оптики.
- главным критерием при оценке вашего фото, (если вы его осмелитесь разместить)является не его художественная или репортажная ценность, цветовая гармония, или удачность кадра, а техническое исполнение
- главным критерием при анализе фотографий на Форуме Никон является высокая детализация картинки при рассматривании каждого участка кадра через лупу и 100% кроп
-удачные по моменту, и гармоничные по цвету, просто красивые фотографии не будут иметь положительную оценку если они имеют хоть какие то недостатки при рассматривании любого участка кадра через лупу, и 100% кроп участка.
- все другие оценки фоторабот, которые не имеют отношение к детализации и резкости фотографии как то Красиво! Удачное фото! Хороший кадр! Отличный репортаж! Хорошо цвета переданы! Какая красота! Отличный портрет! - не являются легитимными на данном форуме. Участники, допускающие подобные оценки будут преследоваться, и подвергаться обструкции.
vpf писал(а): Чт янв 07, 2021 12:49
Дорогой коллега, не стоит так реагировать на мои личные размышления по этому поводу.
Разумеется, правилами форум может определяться иначе, но на практике, больше внимания уделяется технической стороне, чем художественной. Именно по этой причине Галерея утратила смысл и популярность, а оценки фото в Галерее не стоит воспринимать буквально и серьёзно, в том числе, со стороны Редколлегии.
Ну я в этом смысле не менее обычный участник. Месяц или два назад многие пооткрывали личные темы в соответствующем разделе ибо ветераны форума сочли неприёмлемым постить столь низко художественные фото в общих тематических разделах. С темы про лошадей началось или продолжилось.vpf писал(а): Чт янв 07, 2021 12:17
Я обычный участник и высказываю лишь своё личное мнение. Ежедневно просматриваю форум, но ничего подобного не припомню.
Лидер форуиа, Юлия, неоднократно заявляла, что форум технический и не претендует на художественный, что не запрещает и не мешает постить свои художественные работы.
Дорогой коллега, не стоит так реагировать на мои личные размышления по этому поводу.
Разумеется, правилами форум может определяться иначе, но на практике, больше внимания уделяется технической стороне, чем художественной. Именно по этой причине Галерея утратила смысл и популярность, а оценки фото в Галерее не стоит воспринимать буквально и серьёзно, в том числе, со стороны Редколлегии.
Можно спросить в чем у вас лично претензия к администрации форума? Чём она вам так не угодила?
Thomas писал(а): Чт янв 07, 2021 13:17
Вы здесь ни причем. Извините. Эта старая проблема.
Уделяется теми, кто ценит техническую сторону.
Я, например, ценю Красоту. Гармонию. Целостность.
Сюда относится общее восприятие кадра, цветовая палитра, композиция.
Лишь потом я могу чуть увеличить, посмотреть. Но мое правило - нам реальность нужна. А4 это все что в 90% случаев мы видим в жизни - журнал, разворот журнала...газета...Это все А4 и меньше. Остальное - рекламные щиты и афиши. Поэтому рассмотрение участков к реальности не относится. ИМХО.
Я снимаю репортаж, чтобы порадовать людей. Это цель моей жизни как фотографа.
Пока это удается. Но в 50% случаев мне портят настроение здесь люди,
которые гадят на фотографии, что нравятся моим друзьям и еще сотням кто их просматривал на ресурсах...
Кроме как техники и 100% они ничего не понимают в фотографии. Если умеете резко снимать пейзажи и детализировать картинку так, что только на 5к мониторе это можно увидеть, то что, вы великий фотограф?
Марк Пейн с его D700 и D4 нервно курит в сторонке?
Снять 1 раз в год репортаж с вечеринки, или в клубе - это аргумент "опыта репортажа"?
Зато аргументом, самым весовым являются ночные съемки, которые НАДО рассматривать только при увеличении,потому как сам кадр - темный и никакой ценности кроме как "технического достижение сенсора и оптики Никон" не имеет...
Но конечно, пусть люди снимают что хотят.Пусть увеличивают.
-Пусть их
(Ф.М.Достоевский)
Но здесь, на этом Форуме - лоббирутся тенденция оценки любого кадра только с технической стороны.
Что противоречит Правилам Форума. Там же прописано - "художественная сторона". Но это формальность, на которую никто не обращает внимание.
Человек выложил кадр - его кропят и говорит -смотри, там неровные лини.... Это г*** полное.
Хотя сам кадр хороший все видно до А4, цвета очень хорошие. И человек просто хочет поделиться опытом.
И это ему не разрешают здесь. Потому что не Красота, не Гармония главное - а главное - техническое исполнение. ТО есть человека толкают в ту сторону, которая ему ,может и не по душе совсем. Не нужна ему ваша идеальная детализация...Есть она до А4 и хорошо. Ну меньше она при А3 и А2...Что теперь, он враг народа...Так и выходит.
Но счастье такая техника и такой подход не принесет никому.
Критикуя, вы не делаете мир и себя лучше. Вы губите себя и огорчаете других.
И это заблуждение - что фото следует оценивать лишь с технической стороны.
Когд-нибудь Администрация этого Форума к этому придет.
И будет делать замечания таких форумцам, которые безжалостно кропят кадр и суют "недостаточную детализацию" как главный аргумент оценки творчества этого фотографа...Я и на другие Форумы хожу, например. Но никогда такого негативного отношения не испытывал к своим некоторым фото, которые понравились другим сотням людей на других Форумах и в веб-ресурсах.
Пока здесь Империя Технического подхода и Детализации.
Но она не спасет мир. Она губит мир. И огорчает всех. Делает многих людей несчастными здесь.
Но рано или поздно Империя распадется.
Мир Фото и (вообще МИР) - спасет Красота. Гармония. Целостность. Цвет. Композиция.
А не 100% кроп участка.
(Наивно, смешно, но вот так. Можете ерничать. Вперед!)
Ого! Да тут за хамство или флуд замечание сделаешь - ушат помоев выльют на голову, а Вы о такомThomas писал(а): Чт янв 07, 2021 13:17
Когд-нибудь Администрация этого Форума к этому придет.
И будет делать замечания таких форумцам, которые безжалостно кропят кадр и суют "недостаточную детализацию" как главный аргумент оценки творчества этого фотографа...Я и на другие Форумы хожу, например. Но никогда такого негативного отношения не испытывал к своим некоторым фото, которые понравились другим сотням людей на других Форумах и в веб-ресурсах.
Андрей В. писал(а): Чт янв 07, 2021 13:16
Ну я в этом смысле не менее обычный участник. Месяц или два назад многие пооткрывали личные темы в соответствующем разделе ибо ветераны форума сочли неприёмлемым постить столь низко художественные фото в общих тематических разделах. С темы про лошадей началось или продолжилось.
У evika, отсутствовало чувство меры личного присутствия в общих темах.
Да ладно Вам. Мои фото тоже критикуют и если конструктивно, а не из-за желания просто что-то гадкое написать (у нас таких естьThomas писал(а): Чт янв 07, 2021 13:47
Мне повезло 4 года назад, когда 2 человека здесь просто в личку написали, что "все у тебя норм, парень"![]()
И дали несколько очень ценных советов.
Они не могли это написать открыто в тех темах. И вы знаете почему.
Потому что там была критика и только критика... 2000 ИСО я запостил фото, людям не понравилось ничего. Ни ББ, ни детализация...что я шумодав не отлкючил - так меня чуть не убили за это, типа, "кто же шумодав включает в камерах, только идиоты"...Я заткнулся.Вообще стал бояться снимать при ИСО выше 2000.
Однако кадр был из веб-ресурса клуба бегунов Лондона...И все отзывы были позитивными.
Я вообще не понимал что проиосходит...Как быть...как снимать...Чем снимать, чтобы "была детализация".
И тут божьей милостью те два фотографа коротко мне написали в личку...
До сих пор помню тепло, исходящее от тех строк...У меня будто крылья появились.
Я благодарен ребятам, которые сердечно поддержали меня. Я просто стал меньше постить фото и больше снимать.
(щас расплачусь...-ок, давай)![]()
Повод этот, а затем уважаемые форумчане помоями облили... Но это другая история и тема.
Thomas писал(а): Чт янв 07, 2021 13:47
Возможно, но вы вспомните как на это отреагировали люди...
До этих постов была фото-сессия про фигурное катание.
Только ленивый не ударил по этиой сессии. Потом понимающие люди (не из четы Империи) позитивно-об.ективную оценку без всякой критики. Человек воспрял духом и стал постить лошадей.
-------
У меня была подобная ситуйшн...4 года назад.
2000 ИСО я запостил фото-репортаж, людям не понравилось ничего. Ни ББ, ни детализация...что я шумодав не отлкючил - так меня чуть не убили за это, типа, "кто же шумодав включает в камерах, только идиоты"...Я заткнулся.Вообще стал бояться снимать при ИСО выше 2000.
Однако кадр был из веб-ресурса клуба бегунов Лондона...И все отзывы были позитивными.
Мне повезло, когда 2 человека здесь просто в личку написали, что "все у тебя норм, парень"![]()
И дали несколько очень ценных советов.
Они не могли это написать открыто в тех темах. И вы знаете почему.
Потому что там была критика и только критика...
Я вообще не понимал что проиосходит...Как быть...как снимать...Чем снимать, чтобы "была детализация".
И тут божьей милостью те два фотографа коротко мне написали в личку...
До сих пор помню тепло, исходящее от тех строк...У меня будто крылья появились.
Я благодарен ребятам, которые сердечно поддержали меня. Я просто стал меньше постить фото и больше снимать.
(щас расплачусь...-ок, давай)![]()
Да ну какая разница-то? Кто заставляет вас выкладывать только то или другое? А голосуют все равно не «императоры форума» а те же жильцы данного форума
Thomas писал(а): Чт янв 07, 2021 12:24
Где это прописано что технический ?
Для кого он?
Для инженеров и оптиков ?
Зачем тогда галереи, множество тем не имеющих с техникой ничего общего - типа материал для инженерного анализа снимков ?
Выходит я ошибся Форумом .. спасибо что наконец сказали !!
А то смотрю что такое ..,делюсь опытом фото динамики или цвета а мне суют под нос 100% кроп и говорят - низззя здесь такое фото.
Значит злесь собрались одни оптики, инженеры, специалисты по Байеру от Никон и обсуждают свои дела, а простым любителям фотографам злесь не место - понятно ..,как же я так ошибся ...
- вы ошиблись номером, дружище..,
- да, я ошибся
(17 мгновений весны)
Что то тоже захотелось удалить свой аккаунт.
Что мне делать среди инженеров и техников, которые не являются настоящими фотографами, и управлять камерой умеют только технически, чтобы получить отличную детализацию картинки для своих чисто «технических и оптико-инженерных нужд».
Честнее было бы написать в Правилах Форума так
- данный форум только для инженеров и технических специалистов в области оптики.
- главным критерием при оценке вашего фото, (если вы его осмелитесь разместить)является не его художественная или репортажная ценность, цветовая гармония, или удачность кадра, а техническое исполнение
- главным критерием при анализе фотографий на Форуме Никон является высокая детализация картинки при рассматривании каждого участка кадра через лупу и 100% кроп
-удачные по моменту, и гармоничные по цвету, просто красивые фотографии не будут иметь положительную оценку если они имеют хоть какие то недостатки при рассматривании любого участка кадра через лупу, и 100% кроп участка.
- все другие оценки фоторабот, которые не имеют отношение к детализации и резкости фотографии как то Красиво! Удачное фото! Хороший кадр! Отличный репортаж! Хорошо цвета переданы! Какая красота! Отличный портрет! - не являются легитимными на данном форуме. Участники, допускающие подобные оценки будут преследоваться, и подвергаться обструкции.
kalugamisha писал(а): Чт янв 07, 2021 14:51
Который раз слышу этот плач Ярославны и бесконечное бла бла бла --- ну скажите кто вам не позволяет постить тут свои художества, - а - критикуют эти художества дескать мыло и тд? А вам не нравится вот вы и сорвались на детализированные картинки---да много можно увидеть на таких и нумера и утку и гуся и что--это плохо? Или вас заставляют такие и только такие тут постить? Мдяяя--наверно точно ошиблись форумом...
Thomas писал(а): Чт янв 07, 2021 16:24
Я в месяц дай Бог 1-2 фото выложу и все.
Кто начал только эпопею фотографическую - он ожидает.
Ожидает поддержки в первую очередь.
А вместо этого «мыло» «учитесь снимать»
И что ...человек переживает
Мне вот тоже написали «учитесь снимать» и «мыло».
Линза копеечная и кадр из камеры - цвет чудесный и все ..,
Ан нет - «мыло и кто так снимает», «учитесь снимать»
Я спросил - научить можете ? Учите плиз. Готов учиться.
Покажите КАК снимать,плиз.., и что?
Тишина
У критика этого и фото нет.
И чем снимает тоже непонятно
И таких полно злесь ...
Простите, Томас, а можно взглянуть на это Ваше фото с чудесным цветом, которое так жестоко раскритиковали? А то уже столько отсылок к нему, а вот ссылок, по которым можно на него выйти нет...
Thomas писал(а): Вт янв 05, 2021 12:43
Про то, что Фуджи "цвет не нравится мне..." и "это маргинальная камера". Просто фото гляньте в сети...
Они имеют место быть и очень хорошие фотографии люди делают. И детализация и цвет не хуже других БЗК.
DSCF7672 by Thomas-Go Forward, on Flickr
Увеличьте фото. Да, это кроп и "мало пикселеФФ"...но глаз птицы виден весьма и весьма хорошо.
И это...копеечная линза от Фуджи...кит простой...За 100 долларов...
--------
ЗДесь -увеличьте...АФ на надписи Роллс-Ройс на другой стороне улицы. И тоже копеечная линза...
DSCF3370 by Thomas-Go Forward, on Flickr
И что здесь маргинального...необычного...Это что, Сигма с ее Фовеоном? Это Х-ТРанс матрица. Не Байер. В этом маргинальность?
Да, все это кам-джипег. Зеро -обработки. Просто из камеры.
Кому-то это просто бальзам на сердце - когда ничего не надо, никаких "танцев с бубном", заливать, открывать в ФШ и т.д.
Просто снимаешь - получаешь хорошие кадрые. Без всяких обработок и фильтров. Все внутри. Разве это не здорово?
— Это плохо? — жуя, спрашивал Филипп Филиппович.
— Плохо? Вы ответьте, уважаемый доктор.
— Это бесподобно,— искренно ответил Борменталь.![]()
Будьте добры, Томас, покажите где вам писали"учитесь снимать" и где вы просили научить? Ну и что вам ответили. Почему-то память моя дырявая такого не помнит. Тему можно пропустил.
Спасибо. Это многое объясняет. Всем джентльменам сейчас верят на слово. Вопрос больше не имею
Зачем вы так с козырей?
Barco писал(а): Чт янв 07, 2021 22:00
Бывает же такое…
И светлый «Праздник» написать с прописной, и аббревиатуру «ХЗ» расположить рядом!
Если переполняют такие слова, как дерь@о, сра@, торкает, то праздник лучше не упоминать
И вообще, здесь лучше избегать крепких выражений.
Мы здесь не любим поднимать градус спора.
osa писал(а): Чт янв 07, 2021 13:55
Каким бы красивым,гармоничным,целостным по цветовой палитре,композиции блюдо Ты не приготовил,ложка дёгтя всегда его испортит. Оно станет непригодным для употребления.
Всегда найдутся Те,кто оценит его только по внешнему виду.Но есть его не станут.
Блюдо будет оставаться таковым до тех пор,пока Ты не научишься готовить без использования дёгтя.
Это касается не только кухни,но и фотографии.
LesVik писал(а): Чт янв 07, 2021 14:18
Надо спокойнее относится к критике. Вкусы и взгляды у всех разные, формы выражения мыслей тоже. Я разместил одно, скажем так, экспериментальное фото. По нему проехались трактором и посоветовали мне лет 10 учится, прежде, чем получится что-то годное. Но за всем этим были и полезные слова, которые я взял на вооружение. Мне важны были конструктивные мысли, я их услышал. А на ворох сопутствующих слов, которые некоторым особо впечатлительным, могут показаться обидными внимания не обратил.
Это как в анекдоте: "Вам нужны шашечки, или вам надо ехать?"
У меня всего 158 сообщений. Сейчас у нас аномальные морозы, до этого ковид крепко зацепил, вот и общаюсь (снимать пока не могу). Вы ищите чёрную кошку там где её нет. Я продолжаю снимать на Никон. И не доволен лишь тем, что производитель забил на кроп, который использую. Или я не прав?
Именно так.
[oft]Как будто на свингер вечеринку пригласили...

Вангую, что на следующий день все станут недовольными модераторами

- а комментарии как-то посередине этой "вилки" можно давать?
Не нужно никаких 10 лет. Даже следующий кадр может оказаться удачнымLesVik писал(а): Чт янв 07, 2021 14:18
Надо спокойнее относится к критике. Вкусы и взгляды у всех разные, формы выражения мыслей тоже. Я разместил одно, скажем так, экспериментальное фото. По нему проехались трактором и посоветовали мне лет 10 учится, прежде, чем получится что-то годное. Но за всем этим были и полезные слова, которые я взял на вооружение. Мне важны были конструктивные мысли, я их услышал. А на ворох сопутствующих слов, которые некоторым особо впечатлительным, могут показаться обидными внимания не обратил.
Это как в анекдоте: "Вам нужны шашечки, или вам надо ехать?"
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей