Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев D810

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Lebowski писал(а): Вс май 09, 2021 14:40




То что RAW это понятно, как и то что 14 бит, а вот про сжатие задумываешься, все же 74 и 45 приличная разница. Вот и любопытно, есть ли различие и как в осном владельцы снимаю - без сжатия или с минимальным. Вот это наверное главный вопрос при выборе 750/810. Была бы она хотя бы 30 МП, вообще бы не задумывался, а так, с одной стороны больше разрешение, но и больше "проблем" от этого.



Я бы и рад оставить 700й, но место и карман не позволят, да и все равно она будет пылиться, съемка в 2 камеры мне вообще не актуальна. Думаете 700й лучше по высоким ИСО без ресайза на 810?




Я снимаю со сжатием без потерь, на всех камерах. НЕФ при этом уменьшается раза в два, но его размер зависит от сюжета. Если снять чистое небо, то это одно, а если в кадре много мелких деталей, то вес сжатого НЕФа будет больше.



Я перестала пользоваться Д700 в 2012, когда купила Д800Е. Изредка брала его с собой, но снимала на него все меньше и меньше. Второй камерой у меня был, как ни странно, Д7100 (картинку на базовом ИЗО он давал хорошую), а когда я купила Д810, то второй камерой стала д800Е. Потом та же участь постигла Д810, когда я купила Д850 и т.д. С двумя камерами проще - можно не менять оптику часто. Больше двух камер и не нужно.



Старые камеры не продаю, а складываю на полку. По хорошей цене их уже не продать, так что пусть лежат для коллекции и тестов.



Хотя к восьмисоткам это относится меньше, они до сих пор актуальны и выдают отличный результат, я даже на д850 иногда снимаю, и на Д810 - тоже. Но все реже. На зетки - удобнее.



Из зеркальных любительских камер, пожалуй, самая удачная - это Д810 и затем Д850. Я очень долго думала, покупать ли Д850, так как Д810 всем меня устраивала. Репортажные кирпичи - это другая история.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Autarchy »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 14:52
Я снимаю со сжатием без потерь, на всех камерах. НЕФ при этом уменьшается раза в два, но его размер зависит от сюжета. Если снять чистое небо, то это одно, а если в кадре много мелких деталей, то вес сжатого НЕФа будет больше.



Я перестала пользоваться Д700 в 2012, когда купила Д800Е. Изредка брала его с собой, но снимала на него все меньше и меньше. Второй камерой у меня был, как ни странно, Д7100 (картинку на базовом ИЗО он давал хорошую), а когда я купила Д810, то второй камерой стала д800Е. Потом та же участь постигла Д810, когда я купила Д850 и т.д. С двумя камерами проще - можно не менять оптику часто. Больше двух камер и не нужно.



Старые камеры не продаю, а складываю на полку. По хорошей цене их уже не продать, так что пусть лежат для коллекции и тестов.



Хотя к восьмисоткам это относится меньше, они до сих пор актуальны и выдают отличный результат, я даже на д850 иногда снимаю, и на Д810 - тоже. Но все реже. На зетки - удобнее.



Из зеркальных любительских камер, пожалуй, самая удачная - это Д810 и затем Д850. Я очень долго думала, покупать ли Д850, так как Д810 всем меня устраивала. Репортажные кирпичи - это другая история.


Научиться бы мне еще получать готовый результат сразу с камеры, когда много фотографий это очень пригождается. Кстати на 810 что прощается пере или недоэкспонирование?
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Autarchy писал(а): Вс май 09, 2021 15:11
Научиться бы мне еще получать готовый результат сразу с камеры
Так не бывает.

Некоторых конечно устраивает что нарисовал японец, но я таких лично не встречал. Смысл тогда проявки в лайтрумах всяких? И вообще

Художественное фото тем и отличается от репортажа что важно не только ЧТО изображено но и КАК изображено
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Autarchy писал(а): Вс май 09, 2021 15:11
Научиться бы мне еще получать готовый результат сразу с камеры, когда много фотографий это очень пригождается. Кстати на 810 что прощается пере или недоэкспонирование?


Я практически все снимаю в режиме М, так мне удобнее, и процент брака по экспозиции и смазу стремится к нулю, так как сам всегда поставишь оптимальную выдержку для данной сцены и нужную экспотройку для экспозиции. Для репортажа - М с АвтоИСО. Если контраст сцены велик, то смело используйте замер по светам с допуском на переэкспонирование на один стоп. Этот вид замера предохранит основные света от вылета.



В НЕФе Д810 есть значительный запас в светах, поэтому, если снимаете на базовом ИСО, то допустимо переэкспонирование на один стоп (если смотреть на стрелку экспонометра в ВИ). Что касается шумов, то они менее страшны, чем смазы из-за длинной выдержки. И тут многое зависит от Вашей практики - с какой максимальной выдержкой можете снять без смаза. На Д810 вполне действует правило для выдержки 1/ФР. Но если практики мало, то на мелком пикселе нужно 1/2ФР или даже 1/3ФР. Если объектив с современным стабом, то 1/30 на 300 мм годится.



Не используйте АДЛ, он недоэкспонирует и вытаскивает тени с шумами (он пригоден только для джепега). При сложной пейзажной сцене снимайте в режиме М. Если снимаете на высоких ИСО, то избегайте недоэкспонирования главных объектов. Камера шумит только на темных участках, а при наличии современного AI софта по чистке шумов, шумы не должны пугать вообще.



Конвертирую в С1, DxO Photolab-4 (шумное) и в ACR.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 15:25


Не используйте АДЛ, он недоэкспонирует и вытаскивает тени с шумами


А как ADL влияет на RAW?
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 15:32
А как ADL влияет на RAW?


Он занижает экспозицию, чтобы предохранить света, а затем на программном уровне вытаскивает тени.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 15:40
на программном уровне вытаскивает тени.


Вот это да, обалдеть. Подстава



ЗЫ. сейчас поставил 810 на штатив

навел на разносоветленную сцену и в режиме М поочереди включал все режимы ADL фокусировался и делал кадр. На дисплее ничего не менялось включая экспокоррекцию. Надо теперь равы сравнить



2 ЗЫ. Файлы идентичные и по теням и по хайлайтам и вообще. Если бы камера не тряслась то наверное и побитно былибы идентичные
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 15:44
Вот это да, обалдеть. Подстава



ЗЫ. сейчас поставил 810 на штатив

навел на разносоветленную сцену и в режиме М поочереди включал все режимы ADL фокусировался и делал кадр. На дисплее ничего не менялось включая экспокоррекцию. Надо теперь равы сравнить



2 ЗЫ. Файлы идентичные и по теням и по хайлайтам и вообще. Если бы камера не тряслась то наверное и побитно былибы идентичные


В режиме М, скорее всего, экспозиция не изменится, а в автоматических режимах, в том числе в А - очень даже. Выдержка - точно меняется.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 16:03
В режиме М, скорее всего, экспозиция не изменится, а в автоматических режимах, в том числе в А - очень даже.




Так это значит не RAW меняется а настройки камеры. В режиме А они и без АДЛ пляшут. (зачем этот режим вообще включать непонятнон)
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 16:06
Так это значит не RAW меняется а настройки камеры. В режиме А они и без АДЛ пляшут. (зачем этот режим вообще включать непонятнон)




Я не хочу обсуждать здесь этот вопрос, так как он форуме обсосан уже много раз. Вы новенький, зарегистрировались на днях - почитайте. Если настройки камеры меняются, то есть при включенном АДЛ изменяется выдержка, то изменяется и экспозиция, то есть изменяется RAW (распределение яркостных уровней).



Сейчас только что провела аналогичный эксперимент в режиме А.



С включенным АДЛ выдержка изменилась с 1/30 на 1/50, прежние параметры (ИСО, диафрагма) - те же. Тени выглядят так же, но света потемнее. Хотя их можно было и в конвертере вытащить, не заставляя вытягивать тени.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 16:14
Я не хочу обсуждать зесь этот вопрос, так как он форуме обсосан уже много раз. Если настройки камеры меняются, то есть при включенном АДЛ изменяется выдержка, то изменяется и экспозиция, то есть изменяется RAW (распределение яркостных уровней).



Сейчас только что провела аналогичный эксперимент в режиме А.



С включенным АДЛ выдержка изменилась с 1/30 на 1/50, прежние параметры (ИСО, диафрагма) - те же. Тени выглядят так же, но света потемнее. Хотя их можно было и в конвертере вытащить, не заставляя вытягивать тени.


Меня интересовал вопрос меняется ли RAW пргораммно (о чем вы писали выше). То что RAW меняется при изменении настроек я как бы и до этого знал. Причем даже в режиме М если колесо покрутить то RAW тоже будет отличасться. Вы выше писали что тени както программно вытягиваются. Это меня и интересует
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 16:19
Меня интересовал вопрос меняется ли RAW пргораммно (о чем вы писали выше).


Я не писала, что RAW меняется программно, я писала, что при включенном АДЛ занижается экспозиция.


Screenshot 2021-05-09 at 18.21.18.png


Иными словами, с включенным АДЛ экспозиция будет меньше, чем ожидал фотограф. АДЛ оптимизирует экспозицию под внутрикамерный джепег. Но если фотографируете в рав, то в этом нет смысла, аккуратнее будет снимать в М или пользоваться экспокоррекцией в той мере, в какой она нужна для спасения РАВа, а не джепега.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 16:23
Я не писала, что RAW меняется программно, я писала, что при включенном АДЛ занижается экспозиция.



Screenshot 2021-05-09 at 18.21.18.png


"а затем на программном уровне вытаскивает тени" - это ваша фраза. Т.е. 2 последовательные операции 1 - коррекция экспозиции, 2 - программная обработка RAW. Вот пункт 2 меня и интересует



Попрбую загуглить
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 16:19
Вы выше писали что тени както программно вытягиваются. Это меня и интересует


Алгоритм АДЛ в камере такой. Камера замеряет экспозицию и видит, что при данных настройках света в джепеге могут вылететь (в РАВе они сохранятся). Тогда камера автоматически производит отрицательную экспокоррекцию таким образом, чтобы и в джепеге света сохранились. Но кадр недоэкспонирован. Тени слишком темные. Тогда внутрикамерный конвертер программно подтягивает тени.



В родном конвертере или в родном просмотрщике такой кадр будет сразу выглядеть нормально (с подтянутыми тенями), но если его открыть в Лайтруме или С1, то он будет выглядеть гораздо темнее. Сторонние конвертеры не читают камерные настройки, они только отражают соответствующую экспозицию из рава.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 16:28
Тогда внутрикамерный конвертер программно подтягивает тени..


Вот это мне и интересно. Что это за конвертер такой который рав конвертирует в другой рав.

Любое "подтягивание" теней в RAW файле технологически эквивалентно повышению ISO. Я о такм не слышал никогда. Загуглю на досуге


Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 16:28
В родном конвертере или в родном просмотрщике такой кадр будет сразу выглядеть нормально (с подтянутыми тенями), но если его открыть в Лайтруме или С1, то он будет выглядеть гораздо темнее. Сторонние конвертеры не читают камерные настройки, они толко отражают соответствующую экспозицию.


При чем здесь просмотрищик? Речь же идет о самих RAW данных а не об их визуальном представлении, накамерном или еще каком стороннем
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 16:33
Вот это мне и интересно. Что это за конвертер такой который рав конвертирует в другой рав.

Любое "подтягивание" теней в RAW файле технологически эквивалентно повышению ISO. Я о такм не слышал никогда. Загуглю на досуге


Он не конвертирует в другой рав, он конвертирует только в джепег и сохраняет этот джепег в раве. И еще прописывает в НЕФ внутрикамерные настройки, с которыми открывается этот НЕФ в никоновском конвертере или просмотрщике. То есть и в нем сразу по дефолту будут подтянуты тени так же, как в камере.



Вы же знаете, что в конвертере можно отдельно работать со светами и с тенями, не меняя экспозицию? Путем перераспределения и усиления отдельных яркостных уровней, иначе говоря - целенаправленного тонмаппинга.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 16:36
Он не конвертирует в другой рав, он конвертирует только в джепег и сохраняет этот джепег в раве. И еще прописывает в НЕФ внутрикамерные настройки, с которыми открывается этот НЕФ в никоновском конвертере или просмотрщике. То есть и в нем сразу по дефолту будут подтянуты тени так же, как в камере.



Вы же знаете, что в конвертере можно отдельно работать со светами и с тенями, не меняя экспозицию?


Теперь вы уже пишите что RAW не меняется а менются метаданные для визуализации (настройки рендеринга джпега), что и так было ясно, хотя до этого писали что программно вытягиваются тени в RAW файле... я и пытался понять как это вообще возможно
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 16:33


При чем здесь просмотрищик? Речь же идет о самих RAW данных а не об их визуальном представлении, накамерном или еще каком стороннем


RAW-данные кадров снятых с АДЛ и без него будут разными. Поскольку АДЛ автоматически поменяет камерные настройки.



С АДЛ гистограмма в RAW будет короче на один стоп или около того. И конвертеру (любому) придется обрабатывать его как недоэкспонированный.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 16:45
RAW-данные кадров снятых с АДЛ и без него будут разными. Поскольку АДЛ автоматически поменяет камерные настройки.



С АДЛ гистограмма в RAW будет короче на один стоп или около того.
RAW файл даже лайтрум не меняет. Он каккой был такой и остается. Это просто оцифрованное состояние матрицы, а вы говорить что его фотоаппарат сам переписывает еще раз... ни разу о такм не слышал и подтверждения пока найти не могу
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 16:51
RAW файл даже лайтрум не меняет. Он каккой был такой и остается. Это просто оцифрованное состояние матрицы, а вы говорить что его фотоаппарат сам переписывает еще раз... ни разу о такм не слышал и подтверждения пока найти не могу




Вы серьезно это пишете или троллите?



Где я писала, что меняется RAW-файл при обработке? Я писала, что при обработке (конвертации) НЕФа вытяниваются тени.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 16:53
Вы серьезно это пишете или троллите?



Где я писала, что меняется RAW-файл при обработке? Я писала, что при обработке (конвертации) НЕФа вытяниваются тени.


нет я вшутку тут хожу вокруг камеры и сижу в гугле



вы писали "а затем на программном уровне вытаскивает тени" -

если мы фотографируем в RAW то и "конвертация" подразумевается в RAW (речь о фото в джпег не шла)

ибо коныертировать в джпег потом будет какойнибудь лайтрум где тени и так можно подтянуть без всяких конвертеров

поэтому я и понял что тени программно подтягиваются в RAW данных что эквивалентно повышению ИСО и понижению ДД !!!!при чем не во всем файле а выборочно!!!
@al_alware
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Findoc308 »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 17:01
нет я вшутку тут хожу вокруг камеры и сижу в гугле



вы писали "а затем на программном уровне вытаскивает тени" -

если мы фотографируем в RAW то и "конвертация" подразумевается в RAW (речь о фото в джпег не шла)

ибо коныертировать в джпег потом будет какойнибудь лайтрум где тени и так можно подтянуть без всяких конвертеров

поэтому я и понял что тени программно подтягиваются в RAW данных что эквивалентно повышению ИСО и понижению ДД !!!!при чем не во всем файле а выборочно!!!
Вкратце о том же:

Пролистайте до раздела Использование функции Active D-Lighting

https://radojuva.com/2012/01/hitrosti-n ... nt-page-6/
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Вс май 09, 2021 17:08
Вкратце о том же:

Пролистайте до раздела Использование функции Active D-Lighting

https://radojuva.com/2012/01/hitrosti-n ... nt-page-6/


Угу:


Внимание! Функция хоть и делает снимок с большим ДД, но в то же время есть одна хитрость. Оба снимка были сделаны в ручном режиме управления камерой на F2.8 1\4c, но в автоматическом режиме и в с включенной функцией Active D-Lighting камера пытается недоэкспонировать кадр с помощью уменьшения выдержки или диафрагмы. Также, информация из теней вытягивается программным методом и в результате появляется лишний шум в тенях.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Findoc308 писал(а): Вс май 09, 2021 17:08
Вкратце о том же:

Пролистайте до раздела Использование функции Active D-Lighting

https://radojuva.com/2012/01/hitrosti-n ... nt-page-6/


Пролистал

"Данная функция расширяет Динамический Диапазон "

дальше можно не читать



Аркадий делает хорошее нужное дело, без его сайта мир был бы хуже

но некоторых вещей ему писать не стоило smile ))



расширить ДД может разве что замена матрицы, а в реальности - замена камеры



"Также, информация из теней вытягивается программным методом и в результате появляется лишний шум в тенях." - одни пишут эту бредятину другие читают. У меня чейчас несколько RAW файлов сделаных с разными режиамми ADL они ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 17:11


но некоторых вещей ему писать не стоило smile ))



Screenshot 2021-05-09 at 19.12.33.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Если бы ДД диапазон расширялся включением АДЛ зачем надо было покупать новые камеры?



Аркадий ерунду пишет
@al_alware
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 17:12
Screenshot 2021-05-09 at 19.12.33.png


Я тоже умею картинки в фотошопе рисовать



Вас так задела криртика Аркадия? Ну если человек пишет глупости я что сделаю? smile
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 17:25


Вас так задела криртика Аркадия? Ну если человек пишет глупости я что сделаю? smile


Меня задела Ваша аномальная активность на форуме. И склонность к троллингу.



Вы зарегистрировались на форуме 5 мая, ведете себя несколько необычно для новичка, Вас стало сразу очень много во всех темах. Уже 87 сообщений. В общем, привлекли к себе внимание.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 17:31
Меня задела Ваша аномальная активность на форуме. И склонность к троллингу.


В чем аномальность? У вас наверное есть ограничение по частоте постов? Насколько я понял оно не превышено. Может вас субъективно не нравится что люди в принципе пишут посты? Ну так сказали бы я только пытался понять что вы сказали и всё. Вы перешли на личности после моей критики Шаповала. Но если человек на мой взгляд пишет ерунду я же не должен ему подыгрывать. оскорбительного я ничего в его адрес не сказал, скорее наоборот
@al_alware
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 17:35
В чем аномальность? У вас наверное есть ограничение по частоте постов? Насколько я понял оно не превышено. Может вас субъективно не нравится что люди в принципе пишут посты? Ну так сказали бы я только пытался понять что вы сказали и всё. Вы перешли на личности после моей критики Шаповала. Но если человек на мой взгляд пишет ерунду я же не должен ему подыгрывать. оскорбительного я ничего в его адрес не сказал, скорее наоборот


Нет, я за Вами уже несколько дней наблюдаю, и решила предупредить, что на нашем форуме распространение спама преследуется. Троллинг - тоже. На личности я не переходила. Я лишь выполняю свои должностные обязанности.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 17:31
Вы зарегистрировались на форуме 5 мая, ведете себя несколько необычно для новичка, Вас стало сразу очень много во всех темах. Уже 87 сообщений. В общем, привлекли к себе внимание.


Вы хотите чтобы у вас было пусто?

Да и ладно
@al_alware
Аватара пользователя
alware
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 09:54

Re: Блог владельцев D810

Сообщение alware »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 17:37
Нет, я за Вами уже несколько дней наблюдаю, и решила предупредить, что на нашем форуме распространение спама преследуется. На личности я не переходила. Я лишь выполняю свои должностные обязанности.


Я спам распространял. отоноче
@al_alware
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Wet999 »

alware писал(а): Вс май 09, 2021 17:37
Вы хотите чтобы у вас было пусто?

Да и ладно
))) Ржу, у вас раздутое ЧСВ. Всем плевать о вашем тут присутствии.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Findoc308 »

Не нашел обсуждений на тему о "кончине эры DSLR" и необходимости, обоснованности перехода на БЗК. В начале года обновился с Nikon D750 на D810, что обновлением можно назвать условно в параметрах одной и той же системы.

А сейчас вижу, как мои знакомые один за другим приобретают Z-ки. Вроде бы очень доволен камерой D810, результатами, но все больше узнаю о достоинствах БЗК и новых Z-объективах, отличающихся лучшими качествами.

Есть смысл создать ветку обсуждений в этом направлении? Или она уже есть? Мнения в этой области помогут многим разобраться в необходимости перехода, очень затратного перехода для большинства (себя не исключаю).

За и против, плюсы и минус именно перехода.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев D810

Сообщение AlexOu »

Есть смысл создать ветку обсуждений в этом направлении? Или она уже есть? Мнения в этой области помогут многим разобраться в необходимости перехода, очень затратного перехода для большинства (себя не исключаю).<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">За и против, плюсы и минус именно перехода.
Уже как год - это основная и обсуждаемая тема на форуме. Кто-то считает, что бзк сырая, лагающия и еще чего , а кто-то ДЛСР окаменелой статуей.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Findoc308 »

AlexOu писал(а): Пн май 17, 2021 10:31


Уже как год - это основная и обсуждаемая тема на форуме. Кто-то считает, что бзк сырая, лагающия и еще чего , а кто-то ДЛСР окаменелой статуей.
Я не об этом. Профильная ветка на эту тему есть? Здесь блог владельцев Д810.

Нашел, есть такая ветка
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев D810

Сообщение AlexOu »

Findoc308 писал(а): Пн май 17, 2021 10:36
Я не об этом. Профильная ветка на эту тему есть? Здесь блог владельцев Д810.
Их было много, начиная от беззеркальной революции до отдельных Nikon Z6\7. Но там так много воды и мусора, что найти полезные отзывы будет сложно.

Мой совет, смотрите ютюб - там хорошо видно преимущества БЗК-камер.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Findoc308 »

AlexOu писал(а): Пн май 17, 2021 10:39
Их было много, начиная от беззеркальной революции до отдельных Nikon Z6\7. Но там так много воды и мусора, что найти полезные отзывы будет сложно.

Мой совет, смотрите ютюб - там хорошо видно преимущества БЗК-камер.
Спасибо, я разберусь. На YouTube и не только пересмотрел уже много материала. Мне было интересно, есть ли здесь, в club-nikon компактно, только о смысле перехода на БЗК мнения увидеть.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Dagal »

Findoc308 писал(а): Пн май 17, 2021 10:45
Спасибо, я разберусь. На YouTube и не только пересмотрел уже много материала. Мне было интересно, есть ли здесь, в club-nikon компактно, только о смысле перехода на БЗК мнения увидеть.
Если "хочется что-то нового" и быть "в тренде" - основные причины " необходимости, обоснованности перехода на БЗК".
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Dagal писал(а): Пн май 17, 2021 13:45
Если "хочется что-то нового" и быть "в тренде" - основные причины " необходимости, обоснованности перехода на БЗК".
Не утверждайте того, чего не знаете, и чего не прошли на своем опыте.



В качестве ответа на вопрос, если кратко, то в очень большом спектре сюжетов любительской съемки зетки удобнее зеркалок. По двум основным параметрам: всегда точная фокусировка + возможность снимать с рук на любую оптику (включая зеркальную и зеркальные фиксы) с непривычно длинной выдержкой (до 1/8-1/10). Дополнительным бонусом идет гистограмма будущего кадра в ЭВИ еще до того, как кадр сделан. И вообще - в ЭВИ видишь цвет (ББ) и яркость будущей картинки, то есть видишь эскиз результата, и есть возможность в него вмешаться и подправить камерными настройками. В результате технический брак сводится к нулю.



Есть возможность выбрать зетки с разными матрицами: с 45 Мп для безупречного пейзажа и прочей видовой картинки, с большим ДД на базовом ИСО (64), или с 24 Мп - для съемки с очень высоким ИСО без шума, с большим ДД и отличным цветом на высоких ИСО. Желательно иметь обе.



Если для пейзажа и видового/тревела вполне годится старая модель z7 (в новой стоит та же матрица), то для динамики удобнее z6II (у нее АФ гораздо лучше, но проигрывает картинка, сложно на нее перестроиться после восьмисоток) .



Негативные моменты, наверно, тоже есть, но их так мало по сравнению с плюсами, что я практически полностью забросила свои зеркалки.



Зетки могут делать то же самое, что и зеркалки, а зеркалки не могут делать того, что умеют зетки.



Оптика (зеркальная) на зетках ведет себя так же, как на зеркалках, с одним лишь исключением - она всегда будет фокусироваться точно в любой части кадра.



Одно лишь досадно: у зеток нет моделей с 36 Мп, в этом отношении Д810 до сих пор в цене. 45 Мп часто избыточны, а на 24 Мп стоит досадный АА-фильтр.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Пн май 17, 2021 14:07
...Желательно иметь обе.



Одно лишь досадно: у зеток нет моделей с 36 Мп, в этом отношении Д810 до сих пор в цене. 45 Мп часто избыточны, а на 24 Мп стоит досадный АА-фильтр.
Да, мне бы хоть на одну "сподобиться". А разве на Z6/Z6II есть АА-фильтр?



Изображение
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Пн май 17, 2021 14:24
А разве на Z6/Z6II есть АА-фильтр?


Да, на 24мп стоит АА-фильтр, картинка будет, как на Д750. Мне после восьмисоток было очень непривычно к ней приспосабливаться. Пейзажи с мелкими деталями снимать трудно, ЗП часто превращается в кашу. 24 Мп очень хороши для крупных планов/портретов, для архитектуры. Собственно говоря, именно это и подтолкнуло меня к покупке z7.



На 24 Мп нельзя не ставить фильтр - пиксель достаточно крупный, чтобы не избежать муара на очень многих структурах.



На портретах фильтр даже часто на пользу.



ЗЫ пользуйтесь информацией с сайта производителя.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Пн май 17, 2021 14:30
Да, на 24мп стоит АА-фильтр, картинка будет, как на Д750. Мне после восьмисоток было очень непривычно к ней приспосабливаться. Пейзажи с мелкими деталями снимать трудно, ЗП часто превращается в кашу. 24 Мп очень хороши для крупных планов/портретов, для архитектуры. Собственно говоря, именно это и подтолкнуло меня к покупке z7.



На 24 Мп нельзя не ставить фильтр - пиксель достаточно крупный, чтобы не избежать муара на очень многих структурах.



На портретах фильтр даже часто на пользу.
Вруши на этом сайте значит
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Пн май 17, 2021 14:34
Вруши на этом сайте значит




Перепечатывают с других сайтов. Я тоже сначала купилась на первую информацию об отсутстви фильтра, но потом очень разочаровалась и отложила покупку.



Почитайте уважаемый фотофорум - https://www.dpreview.com/forums/post/61567382
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Пн май 17, 2021 14:35
Перепечатывают с других сайтов. Я тоже сначала купилась на первую информацию об отсутстви фильтра, но потом очень разочаровалась и отложила покупку.



Почитайте уважаемый фотофорум - https://www.dpreview.com/forums/post/61567382
Да, этот сайт тоже посматриваю.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Блог владельцев D810

Сообщение v.v.vorobiev »

Имея Z6, продавать 810 не тороплюсь. Картинки с 810 более выглядят более пластичными, возможно из-за лучшего разрешения матрицы или из-за используемых зеркальных объективов по сравнению с Z6 c Z-объективами, пока не разобрался. Кадры с Z (даже в режиме Портрет) кажутся чрезмерно резкими и контрастными - "вырви глаз", такое впечатление, что кадры сразу готовы для публикации в соцсети. При проявке обычно снижаю контраст. Может быть от Z7 впечатления по картинке были бы лучше, но дороже.

В остальном, по технической стороне съемки, работы АФ, стабилизатора, меньшего веса аппаратуры и тактильного удовольствия от использования - голосую за Z.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

v.v.vorobiev писал(а): Пн май 17, 2021 14:44
Имея Z6, продавать 810 не тороплюсь. Картинки с 810 более выглядят более пластичными, возможно из-за лучшего разрешения матрицы или из-за используемых зеркальных объективов по сравнению с Z6 c Z-объективами, пока не разобрался. Кадры с Z (даже в режиме Портрет) кажутся чрезмерно резкими и контрастными - "вырви глаз", такое впечатление, что кадры сразу готовы для публикации в соцсети. При проявке обычно снижаю контраст. Может быть от Z7 впечатления по картинке были бы лучше, но дороже.

В остальном, по технической стороне съемки, работы АФ, стабилизатора, меньшего веса аппаратуры и тактильного удовольствия от использования - голосую за Z.
А в чем Вы конвертируете? У шестой зетки что-то накручено в профиле, но если использовать сторонние конвертеры, то все выглядит иначе.



Мне в пейзаже не хватает разрешения у z6. Замыливает мелкие детали на дальних объектах. Снимаю то же самое на z7 - совсем другое дело: как будто протерли запотевшее стекло.



Для городской съемки и для съемки небольших сцен (радиусом 15-20 метров) шестая зетка очень подходит, а для панорамных пейзажей с бесконечностью - нет. Я имею в виду не телевик, а ШУ или стандартный объектив. Телевик на z7 тоже интересней - больше информации запишет.



Но это не означает, что шестая зетка плохая, наоборот, она более универсальная, она больше прощает, но в пейзаже она проигрывает тому же Д810.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Igor G »

[oft]Стоит еще добавить про удобство съемки на Z-ку мануальной оптикой. Самый короткий рабочий отрезок, стаб, фокус-пикинг и приближение картинки в ЭВИ здорово помогают.[/oft]
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Autarchy »

Не знал, что 36 мп 810ой модели настолько оптимальны, а то стал уже облизываться на 45мп 850ого с его цветопередачей)

Сам озадачился вопросом бзк и самостоятельно осознал следующее - все зависит от места и особенности съемок.

Мой случай это в основном выезды на дикую природу, там где нет связи, электричества, где в поездке в трясущемся кузове автомобиля пытаешься сделать снимок и случайно задеваешь корпусом фотоаппарата металлическую стойку, где падает штатив мордой фотоаппарата в грязь, где фотографируешь целый день и еще ночью на остатках батареи фотоаппарата ловишь пейзажные снимки. Где летом в степи суховей и пыль, в национальном парке дождь, а на горе зимой метель и нулевая видимость, когда отогреваешь батарею, чтобы сделать еще несколько снимков, мороз, жара, конденсат и прочие прелести походной фотографии.

Наверное, в моем случае еще стоит побыть на зеркальной камере пока не выйдет z9 и уже на ней испытывать все прелести зазеркалья.

А вот если бы фотографировал только в городе или студии, без сомнений взял бы бзк, да и то бы подождал следующего поколения, пока не исправят все ошибки. Почему то много отрицательных отзывов про некоторые модели и именно про матрицу (битые, горячие пиксели), также беспокоит малый аккумулятор. В остальном я вижу только плюсы.

Еще в 2014 году будучи в Сочи на Зимней Олимпиаде произошел такой курьезный случай: соревнование скелетонистов, все приготовились фотографировать (телефоны, фотоаппараты), первый участник пролетел настолько быстро, что ошарашенные фотографы после нескольких секунд молчания засмеялись. Никто не успел сделать снимок спортсмена, один только иностранный гость улыбнулся и показал результат на бзк. Так что за ними будущее, которое наконец то у нас наступило.



В свою очередь у меня тоже есть вопрос. Озадачился необходимостью репортажного портретного зума. Все таки бегать ногами для кадрирования утомительно, и не успеваю фотографировать удачные моменты. Поэтому есть следующие варианты:

Tamron 24-70 - хороший, резкий, дорогой.

Tamron 35-150 склоняюсь к нему из за фокусных и цены. Кто-нибудь может рассказать свой опыт с этим объективом или лучше создать новую тему?



Темные зумы не рассматриваю, все таки светосила важна и стаб тоже, а резкость у новых tamron не хуже сигм и родных. Использую tamron 85 1.8, ничего плохого не скажу, резкий, контрастный, нет ха, картинка хорошая, да еще и стаб в комплекте.
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Блог владельцев D810

Сообщение v.v.vorobiev »

Julysha писал(а): Пн май 17, 2021 14:51
А в чем Вы конвертируете? У шестой зетки что-то накручено в профиле, но если использовать сторонние конвертеры, то все выглядит иначе.
Пока только в DXO конвертировал, с пресетом Neutral Color как-то еще более-менее для начала.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей